изба-читальня А. Сальников "Петровы в гриппе и вокруг него"

[Ирго 15 750]

Предлагаю к обсуждению современное произведение, уже отмеченное некоторыми литературными премиями и вызвавшее интерес как у критиков, так и у читателей.

Книгу раздаю в личке в формате fb2 и ePub, пожалуйста - пишите, всем раздам.

На прочтение предлагаю неделю, обсуждение начнется 25 июня в понедельник.

Читаем, получаем или не получаем удовольствие))) Пишем и обсуждаем, не думая о количестве строк в обсуждении: даже двух предложений для отзыва будет достаточно, чтобы мы с вами сформировали общее мнение о выдвинутой в читальню книге или более детально прояснили некоторые моменты. Да и просто приятно побеседовали 

[Stella Polare 48 175]

Скачала, приступаю к чтению! 

[Пума Марковна 40 856]

24 минуты назад, Stella Polare сказал:

Скачала, приступаю к чтению!

И я.....

[Бэлька 47 697]

И мне можно в FB2. Хочу поучаствовать.

[Постум 7 568]

С первых страниц книги -  чувствую себя больной. Совпало или я впечатлительнейшее создание?  

 

[Умный тюльпан 7 380]

И мне можно? FB2.

Спасибо!

 

Изменено 18 Июня 2018 пользователем Умный тюльпан

[Донюшка 39 285]

И мне, пожалуйста!

[Последняя ошибка 13 933]

В 18.06.2018 в 20:23, Постум сказал:

С первых страниц книги -  чувствую себя больной. Совпало или я впечатлительнейшее создание?  

 

А уже можно писать? Если нет прошу прощения. Я тоже только начала. Решила поискать что то попроще, чтоб не думать. Как Донцова, только еще меньше. Ну и новинки модные такскать, а то вечно в конце плетусь.

Блин, ну это же бред. Бредский бред, продукт воспаленного разума. Деревянные руки ноги (а чем он ходил и стакан держал), нескончаемые предложения, бесконечные словообороты, и бред, бред, бред. Столько не думать даже я не умею.

И, я не литературный критик и не филолог, просто читатель, но по моему это явный графоман.

До конца книги я наверно не выдержу.

[Stella Polare 48 175]

@Последняя ошибка, прочтите до конца.

Я ночью закончила. Мысли есть, но, как и запланировано, обсуждение в понедельник.

Давайте не будем раньше писать, дадим всем возможность воспользоваться сроками.

[Постум 7 568]

12 часов назад, Последняя ошибка сказал:

До конца книги я наверно не выдержу.

Даааа!!!  Пытка, как есть литературная дыба.

 "Чтоугоднолишьбынечитать"  - первый раз настолько. 

[Саша Шпиль 9 377]

Почитала первые пару страниц, точнее осилила. Потом нашла краткое содержание... Не моё это, не моё (с) 

[Донюшка 39 285]

7 часов назад, Постум сказал:

Пытка, как есть литературная дыба

 

1 час назад, Саша Шпиль сказал:

Не моё это, не моё (с) 

Да! Интересно, будут люди, которым это произведение понравится?

[Ирго 15 750]

Девы, имейте совесть. Понедельник уже скоро. Не сбивайте других.

У меня пошлО, например. Даже похохатываю над ассоциациями в тексте. А в четвертой главе вообще такое открылось 

[Патриция Хольман 1 906]

Осилила полторы страницы... Не пошлО у меня, может и зря.

[Крикуша 163 405]

Не заставляйте меня закрывать тему!

[Барабулька 73 677]

Скачала  данную книгу в формате мп3 (аудиокнига)! Озвучка превосходная. Чтец  Геннадий Смирнов это нечто! Над многими моментами  просто ухохатываюсь.

[Пума Марковна 40 856]

Честно прочла. Дождусь понедельника, конечно. Беда в том, что буду уже на даче, а там мобильный интернет... Но постараюсь влиться.  

[Ирго 15 750]

Утро доброе, дорогие сочитатели! Вот и пришел понедельник и мы, наконец, можем обсудить Петровых)))

Интересно, сколько нас дошло до последней точки в книге?

Но, начну про себя. Книгу я читала с интересом, слог автора мне понравился, юмор тоже: в некоторых местах я откровенно смеялась. Перехожу к сюжету. Уж не знаю, насколько Сальников начинающий, вроде пишет уже какое-то время, но данное произведение этого автора у меня первое и сравнить не с чем. Поэтому мне не хватало того самого пресловутого "катарсиса". Каждую главу можно брать в виде отдельного рассказа, вместе они скомпонованы художественным вкусом автора не по порядку, а по какой-то другой логике. И все я никак не могла уловить жанр... Недосоциальная драма, недотриллер, недомистика, недодетектив... Сплошные "недо". С чего Петрова стала убивать мужчин? Поймали ли ее в конце концов? Призналась ли она Петрову? Рассказал ли Петров Петровой про соучастие в самоубийстве друга? Решился ли он отдать комиксы издателям? Кто есть Игорь? Инфернальная сущность? Распущенный чиновник? Зачем ему так важен Петров? Из-за того, что маленький Петров заразил гриппом Снегурочку и она не успела сделать аборт, родив Игорю сына? 

Хотя, единственный катарсис в книге - самоубийство друга Петрова. Но Петров в этом деле так хотел спать, что и катарсис получился сонный... Только путешествие аспирина во времени мне и понравилось, в конечном итоге.

В целом, книгу я не жалею, что прочитала, но перечитывать не буду. Как казал сам Петров в заключение своего жизнеописания: "Все на хрен..." Сальникову желаю развиваться и уйти от "недо" форм. Он мне чем-то, кстати, Алексея Иванова напоминал местами, но у Иванова на ступень выше произведения про аналогичных простых людей. 

А вот основные вопросы у меня возникли к премии. И название, главное, такое громкое - "Национальный бестселлер". Кхммм. А что ж там у остальных номинантов, если эта книга первое место заняла? Для кого вообще эта премия? Для непонятных мне людей от высших слоев литературы и гламурного общества? Тогда я рада, что я в подножии пирамиды и мне не надо делать вид, что я такая оригинальномыслящая, что считаю "Петровых в гриппе" прорывом в современной литературе. Нет, не прорыв...

[Пума Марковна 40 856]

Так. @Ирго уже многое за меня сказала, повторяться ее буду. Но вот это её замечание - ключевое.

6 часов назад, Ирго сказал:

А что ж там у остальных номинантов, если эта книга первое место заняла? Для кого вообще эта премия? Для непонятных мне людей от высших слоев литературы и гламурного общества?

Существовало раньше такое понятие - "элитарное кино", "кино не для всех" и т.п. К кино я равнодушна,  Фильмы, входившие в данный список смотреть пыталась, мало что понимала, производили они на меня впечатление унылой невнятной тягомотины в большинстве случаев. Но там я и не комплексовала ибо честно в данном жанре ничего не понимала и всяческие режиссёрские изыски и инновации до меня попросту не доходили, я их в упор не видела.

Но в литературе-то я, простите, разбираюсь! И от этого моё категорическое неприятие призёров всяческих нацбестов, букеров шорт-и лонглистов и тому подобных меня слегка напрягало. Включая, к моему ужасу, и Нобелевку. Ну вот, умные люди, мэтры там всяческие это так высоко оценивают, а я что же? Однако после того как ушёл в мир иной так и не получив Нобелевскую премию по литературе гений - как по мне - современной прозы Умберто Эко, я перестала по данному поводу комплексовать раз и навсегда.

Итак, что мы имеем в лице "Петровых"?

Странноватое семейство, состоящее из пособника самоубийцы, не испытывающего при этом никаких угрызений совести, серийной убийцы, тоже расценивающей сей факт как небольшую особенность своего организма и слегка аутичного ребёнка. Остальные персонажи тоже никак не производят впечатления полностью нормальных людей. Это что - долженствует обозначать срез современного общества?Или я чего-то не понимаю?

Далее. Это надо ж так ненавидеть  город в котором живёшь. Смесь "Москва-Петушки" и "Левиафана". Уныние, беспросветная серость, грязь, хамство, бесконечная тоска. Автор что - подводит к идее о том, что такое существование неизбежно порождает либо убийство или попустительство ему? Ну знаете - а изменить свою жизнь никак нельзя?

Зачем это? Зачем надо писать, а нам читать про унылое бренное блуждание по страшным серым улицам главных героев? Причём нормальные люди, чувствуя что заболевают гриппом, едут домой лечиться, а не вытворяют то, что проделывал Петров. Зачем из жены главного героя делать сумасшедшую убийцу, и оставлять читателя с этим знанием? Нервы пощекотать? А в следующий раз в ней эта холодная спираль завертится - она мужа прирежет, а то и сына?

Зачем вплетать туда якобы закольцованные хитросплетения взаимопересекающихся жизней? Извините, но если на стене висит ружьё, то в третьем акте оно должно выстрелить. Здесь ничего не стреляет. Всё это  все равно в итоге не ведёт ни к чему - ни к раскрытию характеров, ни к морали, ни к новым эмоциям. Никуда не ведёт. Тогда на кой, извините,чёрт столько букв? Причём автор действительно владеет слогом, наблюдателен, с юмором и т.п. Пустить это на что-то иное нельзя было? Или премии теперь выдают только если "всё плохо и мы все умрём"?

висят на сцене в первом акте
бензопила ведро и ёж
заинтригован станиславский
боится выйти в туалет.

В данном случае Константин Сергеевич мог бы спокойно просидеть в отхожем месте весть спектакль, то бишь книгу. А мог бы и вовсе на просмотр не приходить. Ничего бы не потерял. 

 

[Ирго 15 750]

53 минуты назад, Пума Марковна сказал:

Зачем из жены главного героя делать сумасшедшую убийцу, и оставлять читателя с этим знанием? Нервы пощекотать? А в следующий раз в ней эта холодная спираль завертится - она мужа прирежет, а то и сына?

Да. Причем мужа она обезопасила: развелась и выбрала формат свободных отношений с ним же. Потом выяснила, что спираль и на ребенка может закрутиться, так как он уже ближе к мужчине по возрасту. И опять "недо": недодумывание что делать - ребенка отселять, лечиться, самой в монастырь уйти? Нет. Даже ведь Сальников придумал способ угомонить спираль через собственное кровопускание. Нет бы Петровой порадоваться, что при появлении признаков желания убить - бац! носом об стол и все. Какой там... Хотя, тут опять недотриллер: ведь потенциальную жертву убил кто-то другой, может поэтому спираль приуспокоилась? Почувствовала?

Изменено 25 Июня 2018 пользователем Ирго

[Такибудет 14 024]

В 20.06.2018 в 23:27, Постум сказал:

аааа!!!  Пытка, как есть литературная дыба.

 "Чтоугоднолишьбынечитать"  - первый раз настолько. 

Поскольку мне одинаково хорошо идет телефонный справочник  Урюпинска и пособие по литейному делу, позвольте дать совет.

Сюжет, таки, в наличии. И если прочитать хвосты глав, то вполне выстраивается скелет произведения.

Потом становятся интересно "как до этого дошли" и читается все остальное.

Жуткая техника чтения, согласна, но по-другому мне книгу было не осилить. И не потому что... а из-за беспросвета. Это жесть, граждане. Даже не припомню, что меня последний раз ввергало в такой депрессняк.
А, помню! Прошлым летом я ехала от дачных поселков около небольшого городка. И села не на тот автобус. Полупустой автобусик, жара, колдобины, остановки и парень... Парень на задней площадке пытался говорить по телефону  с мамой, с девушками,  с друзьями.
Так же сонно, бессмысленно,  как этот автобус ... нищета. Во всех смыслах.
И, почему-то, очень жалко парня. Мир, в котором он живет.

А с чего их жалеть? Они что, больны? Или нуждаются в жалости? Сплошной развод на эмоции. Плакать хочется.

Но, справедливости ради, эпизод в автобусе был исполнен талантливее,  чем книга. (За сорок минут я была полностью погружена в чужую жизнь, мне стало ясно все про детство-отрочество, чемсердцеуспокоится ).

Каждый блок книги (особенно первые блоки) начинается хорошим таким слогом, есть драйв, движение. Потом все сдувается ,  и опа, развязка блока.
Не хватает автора на поддержание интереса.

Ну и финал, вообще, скомканный. Выкинуть последний блок? Или написать еще пару блоков? Одинаково грустно.

58 минут назад, Пума Марковна сказал:

Зачем из жены главного героя делать сумасшедшую убийцу, и оставлять читателя с этим знанием? Нервы пощекотать? А в следующий раз в ней эта холодная спираль завертится - она мужа прирежет, а то и сына?

Интересно. Как такая женщина могла выйти замуж за никакого Петрова?

Ответ автора: "Да так. Сама не заметила, как". Хороший ответ.

[Барабулька 73 677]

Я так поняла, что Петрова уже убивала но не была поймана!

3 минуты назад, Такибудет сказал:

Интересно. Как такая женщина могла выйти замуж за никакого Петрова?

Ответ автора: "Да так. Сама не заметила, как". Хороший ответ.

И за ещё более худших выходят! А  Петров  не совсем ещё - никакой! Он более человечный чем его жена! Встал среди ночи и пошёл посмотреть как там его сын и даже похолодел от вида и  мысли , что мальчишка вдруг умер а когда понял , что тот живой завернул его в одеяло и пошёл спать! Загнал сына в театр когда увидел, что тот вышел на улицу после спектакля практически раздетым.  Так что Петров не совсем ещё потерян!

[Ирго 15 750]

2 минуты назад, Барабулька сказал:

Так что Петров не совсем ещё потерян!

Мне, признАюсь, Петров понравился. Он начитан (Достоевский, Замятин, Гете, много там ещё кого проскакивало у героя в ассоциациях), он талантливо рисует, он нашел себя в профессии и ведь это прекрасно, когда автослесарь с удовольствием крутит гайки и долго думает над чих-пых двигателя или тук-тыц ходовой. Поэтому я даже расстроилась после того, как Петров задумался над своей жизнью. Что все руины. Ну, думаю, понеслааась.... Сейчас Петров пойдет в модные писатели  и Екатеринбург потеряет хорошего автослесаря. Ура! Русский экзистенциализм победил! (С) Всё на хрен! Петров.

И я понимаю почему он женился на Петровой. У него была мать с похожими признаками внезапного бешенства. Он их с детства умел принимать и "не замечать". Это и Петрова почувствовала. Вот и замуж пошла.

[Такибудет 14 024]

24 минуты назад, Барабулька сказал:

за ещё более худших выходят! А  Петров  не совсем ещё - никакой! Он б

Петров как Петров. Жена, ребенок, любимая работа, 35 лет(я так думала)

И вдруг,  опа - 28 (пацан!), жена про него - "ниочем", приятель -  "ниочем" и еще жене рассказывает, окружающие о нем - "ниочем". Почему?

19 минут назад, Ирго сказал:

. Он начитан (Достоевский, Замятин, Гете, много там ещё кого проскакивало у героя в ассоциациях), он талантливо рисует, он нашел себя в профессии и ведь это прекрасно, когда автослесарь с удовольствием крутит гайки и долго думает над чих-пых двигателя или тук-тыц ходовой. П

При этом при попытке поговорить из него выпадают только заведомо скучные и  тупые (он сам так думает) истории про сослуживцев.
Почему скучные? Автомастерская - это уж точно не скучно.

Преподаватель-философ этот. После восьмилетки, ПТУ и армии. Ничосе.
А раскрыто... никак. Брат главной закадровой героини.

25 минут назад, Ирго сказал:

И я понимаю почему он женился на Петровой. У

А она-то как за него вышла? Вот так, оп, и через год она замужем. Сама не заметила.

[Барабулька 73 677]

5 минут назад, Такибудет сказал:

И вдруг,  опа - 28 (пацан!),

Я тоже думала что Петрову года эдак так - 34 а Игорю соответственно - 44-45 лет! Но  Петров в свои 28 уже многое что прошёл - помог самоубиться другу (вообще бред, как будто в тайге жили), работает, сам того не знает, что живёт с сумасшедшей  маньячкой, как может заботится о сыне.