Будущий муж - маменькин сынок

[Melas 77 739]

4 минуты назад, АлСеАл сказал:

Зато девушка смущает. Ничего личного - но дева бесприданница. Не озаботились ее родители ни то, что отдельным жильем, даже доли не выделили.

Девушка не смущает. Парень тоже сам ничего не заработал. Просто всегда лучше искать ровню и вместе улучшать благосостояние. 

[Жизнь продолжается 89 397]

1 минуту назад, Melas сказал:

Просто всегда лучше искать ровню и вместе улучшать благосостояние. 

Так парень и готов вместе улучшать благосостояние.

[Золотая лилия 24 326]

46 минут назад, Москвичка сказал:

Да всё в рамках темы. Ну привёз маме сувениры, выполнил её просьбу - дел-то на полдня.

Насчет мамы  не  совсем  пока понятно. Но!  Учитывая  исходные  данные - мама-инвалид, практически  ВСЁ отдала  сыну,  уже  ясно, что он к  ней  привязан и будет  стараться  о  ней  заботится.  То есть,   молодая  жена может  оказаться  на  втором  плане.  Есть такая  вероятность. 

Меня  больше напрягают  рассуждения на  стадии  конфетно-букетного  периода, что  женщина непременно  должна  работать и себя  обеспечивать.  Предупреждает, однако.   А  ведь  женщина в  финансовом  плане  намного уязвимее  мужчины. Жена  рожает, сидит  дома с  маленьким  ребенком, не  имеет  своего дохода. И  Неизбежно теряет в  карьере, в  здоровье, в финансах,  в  связи с  наличием  маленьких  детей. То есть, идет  на  определенные  жертвы.   А мужчина, который   привык, что   женщина  находится  "на самообеспечении", в  декрете выдает  свои  деньги с  большим  скрипом.  

 У  меня  создалось  впечатление, что парень оочень  прижимистый. Что касается  зарабатывания  на  совместное  жильё - мне  кажется, он сейчас  сразу  расставляет акценты - на  жильё  совместное будем  зарабатывать  вместе.  Предполагаю, заранее дает  понять, что  никак  не  будет  расширять в  браке свою  личную  недвижимость, хочет  заранее обезопасить  от притязаний  жены.  Чтоб не  рассчитывала. То есть,  заранее  все  продумал.

Журавлиха  нигде  не  пишет, он ей  вообще, подарки-то  дарит?  Или  так - каждый  платит  сам  за  себя?

Изменено 19 Июня 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Бугагашечка 15 371]

@Domino, я спокойнее к этому отношусь, так как и у нас в семье близкие отношения.

Но позиции то разные, в том и дело. Для меня явным плюсом идет то, что мужчина, пусть пока и теоретически, озвучивает все в лоб, не скрывает близости с мамой, желания видеть работающую жену.

У меня, наоборот, есть знакомые, что прямо в уши лили жене, что, конечно, работать будет, а по факту, потом скандалы и ругань, ну не хочет женщина дома просто быть, а он, как главный добытчик, упирает. Свое гнет, всячески прогибая, и девушка, уже подстраиваясь под него и детей, малость теряет свою личную суть. Причем я это со слов ее же и знаю, очень хочет "из дома вырваться", но уже как-то печально и безнадежно.

Мне бы в свое время присмотреться, что с бывшим мужем у нас ситуация кардинально противоположная, у нас в семье - клан, у него никто никому ничего... Так я бы и ему мозг не выносила напрасными своими ожиданиями, человеку не надо по-другому, он так жил, его устраивает.

[КукуруЗина 8 170]

Пока что я в данной ситуации ничего ужасного не вижу. Парень относится уважительно к своей маме, пока для него мама на первом месте и это нормально. Есть ли у него чувства к девушке? Пока не понятно. Но, ежели разговаривают, как он видит свою семейную жизнь ( как помним, жена должна работать), т.е. если девушка изначально готова присесть на чужую шею, то однозначно сразу же должна отсечь его, как кандидата в мужья. это однозначно!

Если же для неё это нормально, что в браке она будет работать и вместе они будут добиваться жизненного благополучия ни на кого не рассчитывая, то его кандидатуру стоит рассматривать. А почему бы и нет?! Жильё у парня есть, уже экономия, за съём не платить! Это плюс. А вместе при обоюдном желании много можно добиться! То, что о маме заботится, тоже не минус, значит будет и о ней заботиться и о детях. И не факт, что мама будет на первом месте. Это уже будет от девушки зависеть, как она выстроит свои отношения с этим мальчиком. Если будет на всякий чих губки дуть и подсчитывать, а сколько он маме дал, а сколько мне, то в таких отношениях их семья вряд ли выживет.

Относительно совместно нажитого. Как по мне, так лучше всё вместе с нуля наживать, чем прийти на всё готовое, а потом уйти с голым задом.

У нас так соседка- армяночка попала! Отдали замуж родители переселенцы в 16 лет в обеспеченную семью армян, уже прижившихся в России. Работала всю жизнь ( мастер маникюра- педикюра), ремонты делала в чужом доме, технику приобретала, двоих детей родила, а потом стала не нужна, потому что муж другую нашёл и ушла она из 16-летнего брака ни с чем! Вот абсолютно ни с чем! Даже стиралку муж ей не отдал, потому что стиралка нужна его новой жене, которая родила ему нового ребёнка. Ушла на съём. А они выписали даже её младшего ребёнка. Каким образом? А таким! 

Умер отец, на тот момент единственный владелец дома, в котором и проживала их семья, и умер в том числе от того, что сын вот такой вот фортель выкинул, умер скоропостижно от инфаркта. И сын, т.е. муж соседки отказался от наследства в пользу сестры, ( хотя у самого из недвижимости за душой нет абсолютно ничего!). И сестра, как новый владелец, выписала племянника по суду!

Так вот её дочери старшей я посоветовала, когда будет выходить замуж, не вестись на наличие у жениха его собственного жилья, дабы не оказаться, как её мама впоследствии ни с чем! А приобретать всё вместе в браке, чтобы было, как совместно нажитое.

 

[Мухочка 1 790]

14 минут назад, Domino сказал:

Знаете, мама не под дверью, она в телефоне. Несколько звонков в день, на которые необходимо срочно ответить, иначе "мама нервничает", это незримое постоянное мамино присутствие. Не для всех такое приемлемо.

Совершенно верно. И на любой звонок будь любезен ответить и проговорить столько, сколько маме надо. Чтобы близкий человек не нервничал. 

20 минут назад, Domino сказал:

Увы, даже желанный  (на первых порах) ребёнок может оказаться лишним в семье "мама-сын". В такой семье вообще все лишние...

Да, и лучше это обозначить сразу. Так мол и так. Есть семья: я и мама. Остальные как придется. Сами о себе заботьтесь.

24 минуты назад, Машуля сказал:

Для кого как. Лично я никогда не брала подарки от мужчин. Чтобы не быть обязанной, люди разные бывают. Меня так воспитывали. 

 

Чем? Вас в постель сразу, подарив шоколадку, тащили?

[АлСеАл 33 687]

10 минут назад, Melas сказал:

Девушка не смущает. Парень тоже сам ничего не заработал. Просто всегда лучше искать ровню и вместе улучшать благосостояние. 

С этим не поспоришь. Сам он заработал жильё или это имущество, нажитое семьей родителей, но стартовая позиция у них разная. 

Интересно эта тема перекликается с плачем о пенсионной реформе ( не ирония, там реально слезы). Значит тетенька серьезно подошла к своему обеспечению в старости и болезни - есть жильё для себя, есть жильё для сына, есть жильё для пассивного дохода. То есть помимо сухой пенсионной корки у неё есть и кусочек масла от арендных платежей.  Цитат не приведу по техническим причинам, но уже явно есть желающие этот финансовый поток перенаправить в пользу гипотетической молодой семьи. И то правда какой такой уровень жизни у бабки-инвалида, когда молодым денег может не хватить. Делиться надо с хорошими девочками.

[Журавлиха 11 068]

22 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Журавлиха  нигде  не  пишет, он ей  вообще, подарки-то  дарит?  Или  так - каждый  платит  сам  за  себя?

Выясню это в деталях попозже. Просто не ожидала, что аж отдельная тема будет. 

Ранее не слышала про подарки, а вот обиды на подарки маме, без привязки к подаркам себе - слышала. Она обижается за то, что презенты для мамы выбираются не ей, но в ее присутствии. Это было. 

Говорит, что мама с трудом ходит, когда нога воспаляется, очень ограничена в возможностях. В ремиссии - хромает. 

[Domino 126 636]

6 минут назад, АлСеАл сказал:

тетенька серьезно подошла к своему обеспечению в старости и болезни - есть жильё для себя, есть жильё для сына, есть жильё для пассивного дохода. То есть помимо сухой пенсионной корки у неё есть и кусочек масла от арендных платежей.  Цитат не приведу по техническим причинам, но уже явно есть желающие этот финансовый поток перенаправить в пользу гипотетической молодой семьи.

Респект маме, молодец, что обеспечила себе сытую жизнь на пенсии. 

Однако я, внимательно читая тему, не увидела "уже явно есть желающие этот финансовый поток перенаправить в пользу гипотетической молодой семьи". Вижу неуверенность девушки в своём счастливом будущем с этим парнем. Дело не в маме парня, а в самом парне - в конфетно-букетном периоде слишком много присутствия мамы, понимаете? Постоянные звонки, букеты только для мамы, сувениры только для мамы. 

В тему вспомнился анекдот: "Молодой человек знакомится с девушкой, цель - брак. В рассказе о себе постоянно говорит, как он заботится о маме. В финале, на вопрос девушки, что будет после их возможной свадьбы, радостно заявляет, что они вдвоём будут ещё больше заботиться о его маме!"

Хороший сын, бесспорно. Но девушке это нужно?

[Машуля 37 450]

43 минуты назад, Золотая лилия сказал:

на  жильё  совместное будем  зарабатывать  вместе.  То есть, предполагаю, заранее дает  понять, что  никак  не  будет  расширять в  браке свою  личную  недвижимость, хочет  заранее обезопасить  от притязаний  жены.  Чтоб не  рассчитывала. То есть,  заранее  все  продумал.

Вы меня извините, но разве девушки и их родители просчитывают не то же самое?

43 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Жена  рожает, сидит  дома с  маленьким  ребенком, не  имеет  своего дохода. И  Неизбежно теряет в  карьере, в  здоровье, в финансах,  в  связи с  наличием  маленьких  детей. То есть, идет  на  определенные  жертвы

Можно не идти на жертвы и не рожать детей, если на то пошло. Мужчина не рожает, но ведь, в случае чего, минус 33% заработка на детишек? Это как минимум...

30 минут назад, Мухочка сказал:

Чем? Вас в постель сразу, подарив шоколадку, тащили?

Нет, не тащили. Но мне так комфортнее. Цветов и коробки конфет, как знака внимания, вполне достаточно. Все, что дороже - неприемлемо. 

17 минут назад, Журавлиха сказал:

Она обижается за то, что презенты для мамы выбираются не ей, но в ее присутствии.

Проблемы девочки. Нормально так - мама недвижимость сыну подарила, а ей и подарок не купи... Рано пташечка запела...

В этом случае парню надо быть поосторожнее с браком. И хорошо, что недвижимость у него добрачная...

13 минут назад, Domino сказал:

Но девушке это нужно?

Не знаю, как девушке, а парню точно не нужно... мамзель еще не жена, а УЖЕ влезает в отношения парня и его матери! Учет и контроль - что купил, кому подарил...

Изменено 19 Июня 2018 пользователем Машуля

[Золотая лилия 24 326]

5 минут назад, Машуля сказал:

40 минут назад, Золотая лилия сказал:

на  жильё  совместное будем  зарабатывать  вместе.  То есть, предполагаю, заранее дает  понять, что  никак  не  будет  расширять в  браке свою  личную  недвижимость, хочет  заранее обезопасить  от притязаний  жены.  Чтоб не  рассчитывала. То есть,  заранее  все  продумал.

Вы меня извините, но разве девушки и их родители просчитывают не то же самое?

Я и  не  писала, что это плохо. Я  написала, что видимо, всё  заранее  просчитал. И  жену  ищет, как  тот крот, чтоб  она   "ничего  не  будет  стоить".

5 минут назад, Машуля сказал:

14 минут назад, Журавлиха сказал:

Она обижается за то, что презенты для мамы выбираются не ей, но в ее присутствии.

Проблемы девочки. Нормально так - мама недвижимость сыну подарила, а ей и подарок не купи... Рано пташечка запела..

Девушки  обижаются  на  подарки  для  мамы в  одном  случае - когда  девушкам  подарки  не  дарятся.  

Не  будем  гадать. Возможно,  Журавлиха  сможет  выяснить  подробности, и  тогда  можно будет судить  более  точно. Здесь  много нюансов может быть.

Изменено 19 Июня 2018 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Domino 126 636]

Только что, Машуля сказал:

Проблемы девочки. Нормально так - мама недвижимость сыну подарила, а ей и подарок не купи... Рано пташечка запела..

Передёргиваете. Подарок девушка ждала от парня, а не от его мамы. Это нормально в конфетно-букетный период - цветы и подарки. Причём здесь недвижимость?

3 минуты назад, Машуля сказал:

Не знаю, как девушке, а парню точно не нужно...

Согласна. Такому мамсику жена не нужна, у него мама есть. Вот и пусть не морочит приличной девушке голову, правда?

 

[terra 18 981]

44 минуты назад, Melas сказал:

Там что-то ещё о серьгах было.

Так опять не очень понятно. Они серьги ей из поездки привезли или еще раньше дарили. Если раньше, то какой был повод? И все таки кто оплачивал поездку в Питер? Если сам молодой человек, то чем это не подарок для девушки?

[Машуля 37 450]

6 минут назад, Domino сказал:

Вот и пусть не морочит приличной девушке голову, правда?

А он и не морочит! Честно и открыто говорит, какие качества он ценит в жене!  И отношения с матерью не скрывает, и подарки матери покупает при девушке. 

А дело девушки - идти на таких условиях замуж или нет...

[Рыжая Коваленко 76 398]

Нормальный сын, отличная мать, хорошие у них отношения, а вот девушку заносит.

Почему он - мамсик? Живет отдельно в собственной квартире, работает, машину имеет, девушек выбирает, каких сам хочет, но раз мать уважает и любит - это и есть мамсик?  Ну, мамсик, так мамсик, путь дева найдет себе папсика.

Мой сын меня тоже любит, постоянно мне делает подарки и деньги ежемесячно шлет, а уж про сувениры и разные мелочи не говорю: склады шоколада и финского мыла у меня почти промышленные. И я не собираюсь отказываться от них ни в пользу бедных, ни в пользу девушек: наши с сыном отношения, это - наше, пусть дарит, мне приятно, ему приятно, что мне приятно. Девушки же пусть в них не лезут, а пусть выстраивают свои отношения с мужчиной, исходя из имеющихся условий. Или есть еще девушки, которые считают, что можно мужика взять и под себя переделать, под свои хотелки?

А то: я буду с тобой жить, но ты пересмотри свое отношение к матери и задвинь ее ногой за диван, никаких ей кагоров и свечей! С чего бы такое? Не хочет парень этого, мать для него - святое. Девушка, не получившая сувенир и расценивающая это как звоночек с того света , еще жизни не нюхивала, молода, наверно, очень. Теплое от мягкого пока не отличает.

[КукуруЗина 8 170]

1 минуту назад, Domino сказал:

Такому мамсику жена не нужна, у него мама есть. Вот и пусть не морочит приличной девушке голову, правда?

Вот я пока не увидела откровенного мамсика. Наоборот, считаю, если заранее расставляет ориентиры, как он видит свой совместный брак, то это только плюс. Насчёт подарков, пока не понятно. дарил ли он ей вообще подарки или никогда и не по какому поводу. если последнее, то стОит, конечно, задуматься. 

Да даже и задумываться не стОит, сразу же посылать по известному адресу.

[Domino 126 636]

Только что, Машуля сказал:

он и не морочит

Ну, как же - в любви, небось признаётся. Иначе как он забесплатно на таких условиях дурочку девушку себе найдёт? Невесте с хорошим приданым (тут тыкали девушку "бесприданницей") такое сокровище с мамой на пьедестале даром не нужно.

[Саноринка 13 104]

Я думаю, что отношения парня с мамой ни о чем не говорят. Не туда смотреть надо, а на отношения между парнем и девушкой. Сколько лет парню? Как он относится к девушке? Что делает для неё? Сколько зарабатывает? Как вообще они совместный бюджет видят? Где предлагает жить? Какого материального участия он ждёт от девушки? Способен ли разграничить свои отношения внутри семьи и свои отношения с мамой? @Журавлиха, я думаю, что ваша племянница, как и большинство молодых девушек, страдает ревностью к отношениям своего молодого человека с мамой. Но ведь если он до этого не был женат, он умеет быть только хорошим сыном. Хорошим мужем он сможет стать только при правильной женской позиции.. А ее нет. Я бы посоветовала не на парня пока смотреть, а определиться, чего она сама хочет и как свой брак себе представляет. Особенно вопрос финансов. А потом уже смотреть, сможет ей это парень дать или нет. Пока то, что описано, ни о чем не говорит. Потому что про отношения между парнем и девушкой нет ни слова. Все про маму.

Изменено 19 Июня 2018 пользователем Саноринка

[Машуля 37 450]

12 минут назад, Domino сказал:

Ну, как же - в любви, небось признаётся

А мы за всех замуж идем, кто нам в любви признался?

12 минут назад, Domino сказал:

Иначе как он забесплатно на таких условиях дурочку девушку себе найдёт?

То есть, парень должен платить?  А за что? Чем так необыкновенна сия девушка? Вроде и она девушка обыкновенная, и он такой же. Не из высшего света. 

Только материальное положение у него лучше. А любовь одинаковая!

Изменено 19 Июня 2018 пользователем Машуля

[Львище 6 759]

12 минут назад, Domino сказал:

Такому мамсику

Читаю-читаю. И понять не могу- в чем парень мамсик-то? С мамой по телефону разговаривает и сувениры ей привозит? Это мамсик? Одуреть, я думала, это нормальные отношения между родителями и детьми. Ан нет, оказывается- купил маме две бутылки кагора- все, "не подходишь для семейной жизни, и жена тебе нафиг не нужна, у тебя мама вместо жены".

[МариХуана 35 702]

5 минут назад, Рыжая Коваленко сказал:

Почему он - мамсик?

Прочла только первую страницу и тоже не понимаю, почему он мамсик? Это нормально, когда между взрослым сыном и матерью существуют тёплые отношения, как между родными людьми.

Те, кто считает сына мамсиком, скажите, а вот если бы сын забил болт на мать-инвалида? Получил бы все плюшки от мамы и спасибо, мама, дальше мы сами! Это нормально и  показатель чего? Тогда бы было со стороны родственников девушки одобрение? Ведь тогда он бы поступил в полное единоличное распоряжение барышни, пользуй- не хочу! 

Курица в гнезде, яичко в ...., а уже мужика делят  сковородкой ляпают.  По моему скромному мнению то, что сын  с заботой и любовью относится к матери - только плюс в его общую характеристику. Для меня это норма - когда дети не зависимо от возраста любят и относятся с теплом и уважением к своим родителям.

[Отражение 41 694]

31 minutes ago, Золотая лилия said:

Меня  больше напрягают  рассуждения на  стадии  конфетно-букетного  периода, что  женщина непременно  должна  работать и себя  обеспечивать.  Предупреждает, однако

Мы не знаем, в какой форме это было сказано. Выводы делать нет оснований. Если был разговор об этом отвлечённо, то парень мог сказать, что мама горбатилась, всё для него сделала, он ей благодарен и рад, что она и себя смогла обеспечиь в старости. И да, считает, что женщина в этой жизни должна стоять на ногах, быть самостоятельной и иметь свой круг интересов. Если как-то так, то что неприемлемо? Он обозначил свою позицию. А мог сказать - я не хочу, чтобы ты дома сидела, иди зарабатывай, не развалишься. Это другое. 

32 minutes ago, Золотая лилия said:

Жена  рожает, сидит  дома с  маленьким  ребенком, не  имеет  своего дохода.

Вот и стоило бы продолжить разговор и спросить о возможных ситуациях. И узнать мнение. И высказать своё. Но о таком нам не сказали, а об обиде - да. 

 

32 minutes ago, Золотая лилия said:

Журавлиха  нигде  не  пишет, он ей  вообще, подарки-то  дарит?  Или  так - каждый  платит  сам  за  себя?

Да, то как проходили поездка в целом, очень важно. И в денежном вопросе, и во всех остальных. 

 

4 hours ago, Мухочка said:

Автор пишет, что девушка сопровождала парня по делам мамы в храм. Неверующего человека это может тяготить. 

С чего бы это? Тысячи туристов разных вероисповеданий и атеисты тоже приезжают в Санкт-Петербург - город разных конфессий и смотрят на храмы каждый со своим интересом. Лавра - это место историческое и памятник архитектуры, место захоронения известнейших людей... Кого это тяготит? Если только безграмотного и нелюбознательного. Такие пусть дома сидят. 

2 hours ago, Сила Воли said:

прояснить самое важное она стесняется.

С некоторых пор стеснительность у взрослых людей, восхвалявшуюся в старые времена как добродетель, стала воспринимать как почти недалёкость. Если человек двух слов связать не может, то да, давайте его стеснительным назовём. 

1 hour ago, Charlis said:

выбрала бы да попросила его: "Дорогой, а мне вот это, пожалуйста, хочу это и это".

Ну, тут тоже неоднозначно. Если что-то о-очень захотелось, недорогое и приятное, можно и самой купить. Или сказать. Но мы не в курсе их отношений вообще. 

1 hour ago, Журавлиха said:

покупку каких-то цветов маме (горшечных каких-то, экзотических, на серьги какие-то для мамы обижалась...

Это уж тоже крайность. Обидеться на горшок с цветком - анекдот просто. Да и серьги - её дело какое? Вот если он своей девушке вообще никаких знаков внимания не оказал - дело другое. Но мы этого не знаем. А раз не знаем, то и выводы делать не можем. 

1 hour ago, terra said:

А то , что будущая жена должна работать, так не всем домохозяйки нравятся. Парень честно об этом сказал.

10 minutes ago, Журавлиха said:

Она обижается за то, что презенты для мамы выбираются не ей, но в ее присутствии.

А надо было попросить её отойти в сторонку? 

[kuksi 54 569]

8 часов назад, Журавлиха сказал:

За взгляды и мнения буду благодарна, от своего мнения пока воздержусь. 

Может, конечно, и можно ту маму перекуковать, но сложно. И девочка там явно не столь зубаста. Поэтому ничего хорошего из этих отношений не выйдет. Но пока девушка сама не нахлебается и не озвереет от присутствия свекрови в своей жизни, она не поверит ничему. Свои шишки каждый набивает сам, к сожалению.

[Львище 6 759]

35 минут назад, Журавлиха сказал:

а вот обиды на подарки маме,

 

3 минуты назад, Отражение сказал:

Обидеться на горшок с цветком - анекдот просто. Да и серьги - её дело какое?

Я вот теперь поняла, почему он именно ЭТОЙ девушке сказал про "не хочу жену домохозяйку". Такая "обидчивая" если дома засядет, она парню весь мозг выест на тему- "где был, почему на пять минут позже приехал, КАК К МАМЕ ПОЕХАЛ?"

[Саноринка 13 104]

Знаете, мамсики бывают разные. У меня оба мужа маменькины сынки в большей или меньшей степени, уж если реально смотреть на вещи. И я по своему опыту могу сказать, что есть вполне себе нормальные маменькины сынки. Тут важно не то, что он маменькин сынок, а в том, есть ли у него такая способность - услышать свою женщину и сделать шаг навстречу. Но чтобы тебя услышали, говорить надо правильно. Если претензии предъявлять, что ты, мол, маме часто звонишь и подарки ей выбираешь, любой нормальный мужик просто пальцем у виска покрутит.