Будущий муж - маменькин сынок

[Травиата 84 356]

3 минуты назад, Огнёвка сказал:

Предает родителей - не она.

Просто  она-  следующая.  Или  дети  её  от  этого  мужчины,  делов-  то.  Непорядочный  человек,  способный  выгнать  мать  на  улицу,  с  женой  поступит  ещё  хуже.   Это  как  выйти  замуж  за  бандита.    Можно  жить  счастливо,  но  оглядываться  придётся  всю  жизнь.

 

1 минуту назад, Данжи сказал:

определение-то, как мужику быть нормальным и мужем, и сыном. Или это противоестественно? мне как матери сына интересно

Никогда  мы  этого  не  узнаем,  увы.    Хорошая  свекровь-  мёртвая  свекровь.  Причём  с  условием,  что  деньги  на  её  похороны  взяты  не  из  общего  бюджета  молодой  семьи,  а  поездки  на  кладбище  не  сжирают  тонну  бензина  и  не  происходят  в  то  время,  которое  жена  определила  для  себя.   

[Огнёвка 74 104]

Только что, Данжи сказал:

Так вот дайте определение-то, как мужику быть нормальным и мужем, и сыном. Или это противоестественно? мне как матери сына интересно

Просто быть нормальным мужем и сыном, вы сами и сказали. 

Я например помню одного знакомого, он если вез подарочки - то и маме и жене и дочке, сын женился - то и невестке стал везти. Прямо вот приезжал, всех собирал и начинал раздачу слонов. И помощь как-то у него была оформлена так, что ревности не было. 

Ну и выбирать супруга/супругу надо действительно честно и в соответствии. Не только квартиры рекламировать, но и про маму все сказать как есть. 

2 минуты назад, Травиата сказал:

Можно  жить  счастливо,  но  оглядываться  придётся  всю  жизнь.

Это уже ее проблемы, правильно? 

[Данжи 86 605]

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Ну и выбирать супруга/супругу надо действительно честно и в соответствии

Причем честными нужно быть обоим, и парню и девушке. В описанной ситуации парень, по сути, честен с девой - не скрывает, что маму любит  и помогает ей, не скрывает, что недвига есть, но м амина, не скрывает, что ждет от супруги если не равного вклада в бюджет, то адекватного. То есть открыто заявляет, что принцессе рядом с ним делать нечего. А вот дева шипит, но как та мышь, колется и пытается продолжать жрать кактус. 

[Огнёвка 74 104]

4 минуты назад, Данжи сказал:

Причем честными нужно быть обоим, и парню и девушке. В описанной ситуации парень, по сути, честен с девой - не скрывает, что маму любит  и помогает ей, не скрывает, что недвига есть, но м амина, не скрывает, что ждет от супруги если не равного вклада в бюджет, то адекватного. То есть открыто заявляет, что принцессе рядом с ним делать нечего. А вот дева шипит, но как та мышь, колется и пытается продолжать жрать кактус. 

Да, обоим. По идее так и есть. Ну, если дева не включит мозги и не передумает - то испортит жизнь себе, будет одна тянуть детей или терпеть. А если парень не включит мозги, потому что тоже вполне способен понять, что не та кандидатура - то попортит себе карму и маме нервы и приобретет выплату алиментов на 18 лет.

Изменено 21 Июня 2018 пользователем Огнёвка

[Данжи 86 605]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

А если парень не включит мозги,

Проблема в том, что дева. скорее всего, напрямую ему не говорит ничего, не высказывает обид за булочку из Лавры. А парень не телепат ни разу, ему не говорят, он уверен, что все нормально. 

[Череда 37 545]

17 часов назад, Журавлиха сказал:

Да, это мне рассказывали. Притом, квартиру сдать дороже чем комнату. Жилплощадь стояла пустая, тётка чинила препоны, меняла замки, но парень вселился и вот живет. 

Тю, так он просто тетку из квартиры выживает. В этой ситуации ему девушка нужна для совместного проживания чтобы несговорчивую тетку стимулировать и привести к нужному для них с мамой результату решения проблемы с третьей квартирой. Создать как можно более тяжелые условия жизни для тётки.

Похоже, любовью к девушке  там и не пахнет. Что она, что другая. И чем девушка хуже по характеру, тем лучше для его цели.

А тётка, между прочим, не чужой ведь человек. Вот в этом месте самая изюминка в характере парня.

Я бы именно на это обратила внимание племянницы. Если не любит, то катком способен по человеку прокатиться. Ведь вряд ли у тетки есть другое место для проживания. Было бы - жила бы там. А эту квартиру сдавали бы в долях.

 

Изменено 21 Июня 2018 пользователем Череда

[Саноринка 13 103]

7 часов назад, Рыжая Коваленко сказал:

 

Вот я дочь старой матери. Не замужем. Переехала к старикам досматривать их, сейчас дед уже умер. Была бы замужем, мама бы жила с нами, без вариантов.

Так же и молодые люди - скажите моему сыну, что мать нужно в очередь за женой поставить.

Поэтому вы и не замужем. Нет места в жизни для мужчины и для семьи с ним. А зачем? Есть же мама и сын. Только хуже от этого всем троим. Старикам, которых с такой вот вспоглошающей любовью «досматривают» и отпустить не могут и детям, которые пример нормальной семьи перед глазами не видели, и свою вряд ли смогут выстроить. Нравится вам это или нет, а очередность есть. Она определена жизнью. Родители позади, супруги наравне, дети впереди. Так жизнь течёт, это нормально.

 

2 часа назад, Журавлиха сказал:

Вот Вы делаете упор на "бесприданница" (Ваше право, не умаляю).

 

Да не обращайте внимания даже. Нормальный мужчина себе женщину ищет, а не дополнительные квадратные метры - он и сам заработать может.  В вашем примере парень ещё сам не состоялся, ему просто нечем делиться с женщиной. Вот и хочет вместе чего-то добиться. Это не хорошо и не плохо. Просто непонятно, что лежит в основе его такого желания. 

 

2 часа назад, Журавлиха сказал:

Конечно не достаёт. Потому и советуется. И потому и считает себя правой. Я вообще считаю, что другой парень ей нужен. То, что по рассказам - они не уживутся. Надо парня из другой семьи. Одного поля ягоду, короче. Так, как написали Вы, сможет вести беседу мудрая дева, старше по возрасту, без максимализма... Хотя слова умнейшие. 

Понимаете, люди не влюбляются друг в друга случайно. Она же выбрала именно этого парня. Может как раз для того, чтоб научиться самой понимать, чего она хочет. Если она этот этап с ним не пройдёт, следующий парень будет такой же. Даже если между отношениями разница в десять лет пройдёт. Вот правда. Другие парни-то есть, которые ей подойдут.. Но они не привлекут ее или она - их. Не сростется. Если б она к таким была готова, она б с этим мальчиком уже не встречалась. Так что это прекрасная возможность для девушки научиться озвучивать свои желания и разобраться с этими чувствами внутри себя. Все равно она этого процесса не избежит.

 

1 час назад, Журавлиха сказал:

Я сама очень удивилась, что все так в этой семье. И выводы, почему женщина так сделала, мне приходят на ум только печальные. 

Может юридически надо было? Может, чтоб пособие какое-то получить дополнительные но или стать участником какой-нибудь муниципальной программы? Так-то получается на ней сейчас никакого жилья нет.

[Огнёвка 74 104]

12 минут назад, Данжи сказал:

Проблема в том, что дева. скорее всего, напрямую ему не говорит ничего, не высказывает обид за булочку из Лавры. А парень не телепат ни разу, ему не говорят, он уверен, что все нормально. 

А ему надо за себя говорить. Обижается, не обижается... Надо говорить, что мол сама видишь, какая у меня мама, я буду всегда с нею, всегда буду за ней ухаживать, тратить много времени, я люблю маму и буду ее баловать, чтобы она уже теперь только отдыхала. 

Не молча, а все озвучивая. Ибо он с обременением, а не она. 

[Данжи 86 605]

5 минут назад, Саноринка сказал:

Может юридически надо было?

Может, на наследство есть другие претенденты?

13 минут назад, Череда сказал:

А тётка, между прочим, не чужой ведь человек.

Ой, родня может быть хуже врагов. Тетка там тоже может жить с целью выжить парня. Так что судить сложно. 

10 минут назад, Саноринка сказал:

Нравится вам это или нет, а очередность есть. Она определена жизнью. Родители позади, супруги наравне, дети впереди. Так жизнь течёт, это нормально.

То есть родителей - на фиг с пляжу, так получается? Или как? Ну вот есть женщина, допустим, с мужем развелась давно, есть у нее старенькая мама и сын. Она для примера сыну должна на мать забить и мужика себе искать? Или, все-таки, нужно и маму досмотреть? Я не беру крайние случаи, когда есть в семье много денег на оплаченный досмотр или мама такая, что лучше и лишний раз не общаться. Но в обычных семьях как-то не принято ради баб-мужиков на своих родителей забивать... 

Чую, тут народ скоро договорится до крайностей. 

Лично вы готовы забить на своих родителей в угоду мужу? 

[Данжи 86 605]

5 минут назад, Огнёвка сказал:

А ему надо за себя говорить.

А он не говорит разве? По-моему все понятно даже через третьи руки.. 

[Огнёвка 74 104]

Только что, Данжи сказал:

А он не говорит разве? По-моему все понятно даже через третьи руки.. 

Нет, есть разница между - сказать в глаза прямо и откровенно и - подразумевать, что и так все видно и понятно. Вот например:

6 минут назад, Данжи сказал:

Лично вы готовы забить на своих родителей в угоду мужу? 

Я нет не готова. Ни на детей, ни на родителей. И я абсолютно прямо об этом во первых строках говорю. А равно так же прямо говорю, что обихаживать не своих родителей и детей - не готова. Вслух, четко, вот именно такими словами. Я не прошу заниматься моими детьми и родителями - только инициатива если будет, приму, но и ко мне так же - если я по своей воле что-то сделаю - то хорошо, нет - все сам.

А люди часто полагаются на "подразумевается". Один подразумевает, второй додумывает в силу своей испорченности или наоборот - и в итоге получается диалог слепого с глухим. Итоги печальные.

[Морская волчица 291]

Я увидела в этой истории что парень девушку не любит а позволяет себя любить. Если парень её бы любил он был бы рад ее обеспечивать. Главная задача мужчины в паре это обеспечение и защита. А тут человек сложил с себя эти обязанности, о какой любви может идти речь? Девушка в парне заинтересована гораздо сильнее чем он в ней, раз такое глотает. Принцессой тут не пахнет, принцесса после таких заявок слиняла бы сразу, в любом возрасте. 

Кстати, всем девушкам я бы рекомендовала после фраз что женщина должна работать и быть партнёром бежать роняя тапки, с этим мужчиной семьи хорошей не будет. Как можно не понимать этой элементарной вещи? Мужчин которые хотят обеспечивать и оберегать свою женщину хватает и сейчас, остальные это слабаки и толку с них не будет. 

С мамой в отношениях ничего плохого не увидела, нет признаков маменькиного сынка. Просто хороший любящий и благодарный сын. Вспомнила как мы с будущим на тот момент мужем выбирали подарки его маме, один раз ходили с ней втроём в кафе на свидание, у неё не было настроения, муж решил её развлечь. Меня это вообще нигде не царапнуло, потому что я знала что он меня любит. Вспомнила только из-за этой темы. Брат мужа звонит маме минимум раз в день, она сама говорила, жена его очень им довольна, так что всё можно совмещать.

А тут девушку бесят звонки и подарки маме потому что чувствует что она не любима, а негатив сливает на маму парня, защитная реакция психики. Не надо им жениться, толку не будет 99,9%

[Журавлиха 11 068]

25 минут назад, Череда сказал:

тётка, между прочим, не чужой ведь человек. Вот в этом месте самая изюминка в характере парня.

Отношения бывают разные, да. У меня много племянников, отношение ко всем одинаково ровное внешне, в душе кто-то ближе,кто-то нет. Но от одной из этих юных родственников я удостоена только "вы" через губу и свысока. Поди разбери с чего. 

По поводу выживать тётку - это квартира не тёткина, они равные собственники. Объективно - он у себя дома, нравится тётке это или нет. Субъективно - надо смотреть, какие там отношения "от царя Гороха". Но так-то почему тётка должна распоряжаться жильём,где ее только третья доля, в одно лицо? Это квартира и парня тоже, безотносительно к моей племяннице. 

34 минуты назад, Череда сказал:

бы именно на это обратила внимание племянницы. Если не любит, то катком способен по человеку прокатиться. Ведь вряд ли у тетки есть другое место для проживания. Было бы - жила бы там. А эту квартиру сдавали бы в долях.

Надо будет поинтересоваться. Но закон на стороне парня. 

 

[Приморская славянка 15 254]

7 минут назад, Морская волчица сказал:

Главная задача мужчины в паре это обеспечение и защита.

А женщина в паре какие-нибудь задачи должна выполнять? Или опять: я ему - красоту и молодость, а он - пахать на благо меня, красивой?  Насчет защиты - я согласна, а вот полное обеспечение по нынешним временам - это к газпромовским женихам, пожалуй. В реальной жизни большинство семей обеспечивают себя совместными усилиями. 

[kuksi 54 458]

1 час назад, Данжи сказал:

Так вот дайте определение-то, как мужику быть нормальным и мужем, и сыном. Или это противоестественно? мне как матери сына интересно

Уметь расставлять приоритеты и при этом выполнять имеющиеся обязательства. Без перекосов в обе стороны. А так же умея вовремя сообразить, что не стоит говорить матери, а что жене, чтоб не вызывать у обеих раздражение вынужденной родственницей. И уж тем более не навязывать ни одной, ни другой свое отношение, что к матери, что к жене. Решать это как-то самостоятельно. Ну и да, к моменту женитьбы хотя бы психологически от мамы уже отлепиться, что, разумеется, не означает бросаний её на произвол судьбы в море житейском.

[Череда 37 545]

15 минут назад, Журавлиха сказал:

Надо будет поинтересоваться. Но закон на стороне парня. 

Да. Считаю, имеет смысл. Чисто как маркер отношения парня к не очень любимым людям.

Потому что закон - это очень хорошо, но ещё есть и совесть. 

Может быть прав он, может быть нет.  Но, стараясь понять его характер, имеет смысл аккуратно именно в  истории совместного проживания с тёткой разобраться.

Многое можно понять о характере молодого человека.

[kuksi 54 458]

25 минут назад, Журавлиха сказал:

Надо будет поинтересоваться. Но закон на стороне парня.

Не порядочность по отношению к тётке, полнейшая зависимость от матери, желание, чтоб девушка не просто обеспечивала себя, а ковала его благополучие, впахивай и "как рыба об лёд"...  Очень нехорошие звонки звенят. Вляпывается ваша племянница.

[Морская волчица 291]

@Приморская славянка

Конечно должна. Вести хозяйство, рожать детей и быть красивой. Чтобы быть красивой после 25 лет надо прилагать серьёзные усилия. У меня лично 3-4 силовых тренировки в неделю минимум по часу, плюс йога и растяжка, вечная диета. Это не так легко если что. Почему усилия по поддержанию красоты считают не заслуживающими внимания мне не понятно.

В моём окружении большинство семей либо на полном обеспечении мужа, либо жена работает за небольшую зарплату. И не все они газпромовские, разного достатка. А чем пахать как мужик плюс дети, поддержание красоты и большинство домашнего хозяйства и во внешнем мире все решать так лучше одной. В чем смысл мужа тогда? В чем проявится его любовь? В сексе и трепатне?

 

[МариХуана 35 650]

17 часов назад, Правая нога сказал:

18 часов назад, Журавлиха сказал:

Высказывания, со слов этой самой девушки - что вообще, в его понимании, в принципе женщина должна работать и быть самостоятельной. И что его мама даже больная колотилась как рыба об лёд. А уж молодым и здоровым сам Бог велел. Не дословно, но как-то так.

Ну, вообще-то ничего плохого в этом я не вижу. Действительно, как не работать молодым и здоровым, с чего бы? Кто за них работать будет - старые и больные?

Трудолюбие в молодой семье и стремление к материальной состоятельности конечно хорошо, и в тандеме оно конечно даст свои плоды. Но всё хорошо в меру.

В отношениях мама-сын в данной ситуации лично я не вижу абсолютно ничего плохого, они родные люди, это норма, когда в семье такие тёплые отношения и прочные семейные узы.

В этой истории пугает другое - то что будущая жена обречена пахать как конь, наравне с мужчиной. Женщину сравнивают с мужиком. Это ненормально, ненормально, люди, понимаете? Хотя бы потому что биологические аспекты разницы между полами колоссально разные. Попросту мужчины физически гораздо сильнее. Как от женщины, существа гораздо более слабого по многим параметрам, как физически, так и морально, можно требовать равноправного труда в браке?  И не забываем, что на женщине домашний быт и воспитание детей лежит больше чем на мужчине.

Я бы от одного этого, озвученного молодым человеком, побежала бы, как чёрт от ладана.  И дочь свою эксплуатировать не дам, не позволю, что бы она в браке пахала как лошадь, так же как мужчина, отговорю от таких отношений чего бы мне это не стоило. Потому что на собственной шкуре знаю, к чему это приводит. За то, что на меня в браке смотрели как на равную, как на лошадь, пашущую на двух работах, на сегодняшний день я уже заплатила своим женским здоровьем. И не надо говорить громких фраз о том, что мы , женщины, сильнее, выносливее мужчин и т. д. 

Мы НЕ сильнее и НЕ выносливее. Мы слабый пол. Я не отрицаю того, что женщина может и должна работать. Я категорически против того, что она должна работать так же, как и мужчина, на равных.

Предвидя обиду мам за своих сыночков, которых им тоже жаль, что бы не упахались, скажу, что легче сыночкам объяснять, что в браке всё же основная обязанность по обеспечению семьи лежит на мужчине. Мамонтов таскают в пещеру мужики.

[КрЫсавица 3 337]

22 минуты назад, Приморская славянка сказал:

А женщина в паре какие-нибудь задачи должна выполнять? Или опять: я ему - красоту и молодость,

А это основное, что приносит в семью женщина. Ибо красота + молодость женщины = здоровые дети. Ну и ухаживать за ними, растить, воспитывать. "Дом вестИ", как раньше говорили. Только  этот труд женщин никогда не ценился, да  и сейчас не ценится, т.к. реального дохода не приносит. Но это не делает его менее тяжелым.

28 минут назад, Приморская славянка сказал:

а он - пахать на благо меня, красивой

И на меня, и на наших детей, и на себя, любимого. Пахать, как и дом строить, всегда была святая обязанность мужчин, ибо труд тяжелый, женщина может надорваться и навсегда лишиться здоровья.

Так что - все справедливо!

[Журавлиха 11 068]

5 минут назад, Череда сказал:

Да. Считаю, имеет смысл. Чисто как маркер отношения парня к не очень любимым людям.

Потому что закон - это очень хорошо, но ещё есть и совесть. 

Может быть прав он, может быть нет.  Но, стараясь понять его характер, имеет смысл аккуратно именно в  истории совместного проживания с тёткой разобраться.

Многое можно понять о характере молодого человека.

Поинтересуюсь аккуратненько. 

Но поскольку тетка не разрешает сдавать часть общей квартиры,итог закономерен. Если у нее нет другого жилья, это не делает ее автоматически полноправной владелицей всей трешки. 

О совести мы могли бы говорить если бы было точно установлено: парень делает жизнь родственницы невыносимой, вынуждает продать им свою долю за копейки. Это не установлено пока. 

Я сейчас задалась вопросом, а где дети этой тетки? Если она уступила им, допустим, большего метража жилье, или профукала, или не сочла возможным заработать - то да, ее итог коммуналка. Из родственников на этот раз. 

Поэтому я подождала бы называть парня бессовестным. Отдавать свою недвижимость в безвозмездное пользование человеку, потому что у тебя есть, а у него нет - это не к совести. Это к щедрости от любви. 

Я за объективность. 

[Правая нога 51 949]

7 минут назад, МариХуана сказал:

В этой истории пугает другое - то что будущая жена обречена пахать как конь, наравне с мужчиной. Женщину сравнивают с мужиком. Это ненормально, ненормально, люди, понимаете?

Вот про "наравне с мужчиной", кстати, ни разу сказано не было. Это шутки восприятия - раз "быть самостоятельной", то воспринимается непременно "наравне с мужчиной", хотя такого не прозвучало.

Вполне возможно, что мужчина имел в виду период бездетности и период обретения детьми определенной самостоятельности, а не декрет и садиковый возраст детей, и тогда, разумеется, ничегошеньки ужасающего в его взглядах нет. Ибо, действительно, а когда еще зарабатывать на жилье, на которое, хотя бы частично, впоследствии женщина могла бы претендовать, если уж ей попретендовать желается?

Изменено 21 Июня 2018 пользователем Правая нога

[Саноринка 13 103]

50 минут назад, Данжи сказал:

Может, на наследство есть другие претенденты?

Вариант. 

52 минуты назад, Данжи сказал:

То есть родителей - на фиг с пляжу, так получается? Или как? Ну вот есть женщина, допустим, с мужем развелась давно, есть у нее старенькая мама и сын. Она для примера сыну должна на мать забить и мужика себе искать? Или, все-таки, нужно и маму досмотреть? Я не беру крайние случаи, когда есть в семье много денег на оплаченный досмотр или мама такая, что лучше и лишний раз не общаться. Но в обычных семьях как-то не принято ради баб-мужиков на своих родителей забивать... 

Чую, тут народ скоро договорится до крайностей. 

Лично вы готовы забить на своих родителей в угоду мужу? 

Здесь нет или/или. Есть третий вариант. Оставаться дочерью и быть женой. Я никогда не припру больных родителей в свой дом - мой муж и мои дети не будут жить с ними под одной крышей. И сама на такое сожительство не соглашусь. Потому что у меня есть моя семья и она для меня в приоритете. Что, впрочем, не мешает мне организовать уход за своими родителями. Но если я люблю своего мужа и у меня в жизни в принципе есть место для мужчины и своей семьи, я не приду и не скажу - так, моя мама будет жить с нами, это не обсуждается. Ну тут есть отдельная тема по уходу за старшими родственниками.

[Данжи 86 605]

2 минуты назад, Саноринка сказал:

Но если я люблю своего мужа и у меня в жизни в принципе есть место для мужчины и своей семьи, я не приду и не скажу - так, моя мама будет жить с нами, это не обсуждается. Ну тут есть отдельная тема по уходу за старшими родственниками.

Есть разные ситуации. Я как-то зареклась от таких категоричных заявлений. 

[МариХуана 35 650]

1 час назад, Череда сказал:

Тю, так он просто тетку из квартиры выживает.

Мне кажется не тётку выживает, а наоборот, предотвращает окупационные мероприятия со стороны этой тётки по захвату всей квартиры. Автор ведь уточнила, что это именно тётка препятствовала проживанию племянника, замки в дверях меняла. Так что продуманная в этой ситуации скорее эта тётушка, а не племянник. Если бы заняла всю территорию - попробуй выкури её потом, мало, что ли таких историй, когда люди не могут попасть на свою законную жилплощадь из-за таких вот прошаренных родственников.