Будущий муж - маменькин сынок

[Iriska 21 750]

1 час назад, kuksi сказал:

Но в данном случае у меня сложилось впечатление, что у парня к матери не просто сыновья любовь и забота, а именно поклонение. Мать у него на пьедестале. Поэтому и разговоры о том, что мама делала, как его поднимала, чем он ей обязан, в чем она преуспела, что он ей купит-подарит и прочее, и прочее. 

Согласитесь, что при всей любви к родительнице это не самые нормальные темы не то что на свидании с девушками, но даже в дружеской компании... Парень не собирается создавать свою семью, он в крайнем случае готов принять в семью где он и мама удобного партнера. О чем и вещает данной деве.

Можно ли с таким ужиться? Можно. Если это зачем-то девушке очень нужно. Девушка там будет всегда на вторых ролях, будет на почти полном самообеспечении, будет должна во всем помогать мужу, в том числе и в вопросах помощи маме, а за это ей дадут право немного пожить в браке с этим мамины "подарком". Смысла в этом я лично не вижу в упор. Как и не очень понимаю как с таким мамсиком рожать детей... 

Про надёжность парня как мужа я бы тоже не обольщалась. Я не вижу в парне особой эмпатии и даже особой порядочности к тем, кто не стоит у него на пьедестале. Про эмпатию смотрим на отношения с невестой, которую он уже задрал мамканьем, а про порядочность...

Для меня еще один момент. То что акцент девушкой делается именно на то, что расходится с её идеальным видением. Поэтому и много мамы, и работать надо, и подарков нет - звенья одной цепи. Скорее всего это преувеличено, что бы показать какой бяка парень. 

К разговорам про маму. Может сложится впечатление что мама там с языка не сходит, а на деле мешает само её существование. 

А ведь на вопросы @Журавлиха девушка уходит от ответа. То что может выставить парня в хорошем свете, а её наоборот не очень.  Про подарки девушке - девушка ушла от ответа, но зато четко акцентировала сколь много дарится маме и как много заботы уделяется маме. 

По сути обычная зависть, ревность и жадность. Если она пересмотрит свое отношение - брак может быть и нормальным. Если нет - будет ли этот брак и как долго?

[kuksi 54 447]

29 минут назад, Журавлиха сказал:

Отношения со слов - не ахти. Квартира изначально была не тёткина, если там было три доли и одну долю мать отдала сыну. Это дом не родительский, сын не наследник, а полноправный собственник. Это коммуналка.

Ну вот пусть девушка поспрашивает предысторию. Может там всё вполне нормально, а может и очень показательная история откроется. Впрочем, парень не дурак. Он где надо, как я понимаю, молчит. А все его разговоры, даже неуместные и бестактные на первый взгляд, очень хорошо продуманы. Все его мамканья тоже  не от наивности, полагаю, а с целью. С целью продавить, пощупать границы допустимого, подчинить. А там где не надо, он, похоже, зря не треплется.

 

29 минут назад, Журавлиха сказал:

Но это мое мнение. Я все пытаюсь понять, почему вы настаиваете, что обошли тётку, а не взяли своё точно так же, как и она? 

Я не настаиваю. Мне то что... Я делаю логические выводы из вашего рассказа. По нему это одна из вероятных версий. Я б на месте вашей племянницы этой историей бы заинтересовалась. Одно дело, если жадная тётка урвала свою одну треть и её дети теперь не общаются, обидившись, что им чужого не дали, и второй вопрос если договоренность нарушила другая сторона. А может быть и так, и так.

Изменено 23 Июня 2018 пользователем kuksi

[Iriska 21 750]

8 минут назад, kuksi сказал:

Я не настаиваю. Мне то что... Я делаю логические выводы из вашего рассказа.

Мне вот интересно как вы выводы делаете. Лицо заинтересованное намеренно очерняет другую сторону, при этом обеляя себя. И на этом вы делаете свои выводе о той стороне. Ну да, женская логика это что то. 

[kuksi 54 447]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Мне вот интересно как вы выводы делаете. Лицо заинтересованное намеренно очерняет другую сторону, при этом обеляя себя. И на этом вы делаете свои выводе о той стороне. Ну да, женская логика это что то. 

Когда кончаются аргументы, начинается переход на личности. Предсказуемо и не интересно. 

Особенно мне понравилось про заинтересованное лицо. Где вы его углядели? Вот ваши выводы и прям несколько удивили. Особенно про заинтересованность... 

Изменено 23 Июня 2018 пользователем kuksi

[Iriska 21 750]

Только что, kuksi сказал:

Когда кончаются аргументы, начинается переход на личности. Предсказуемо и не интересно. 

Где вы увидели переход на личности? вы сами пишите, что

13 минут назад, kuksi сказал:

Я делаю логические выводы из вашего рассказа

При этом ну настолько явно видно, что девушка преувеличивает в разы весь негатив к парню. Это вы в расчет не берете. Ваша логика продолжение логики той девушке. Какой бяка этот парень. 

[kuksi 54 447]

2 минуты назад, Iriska сказал:

Где вы увидели переход на личности? вы сами пишите, что

При этом ну настолько явно видно, что девушка преувеличивает в разы весь негатив к парню. Это вы в расчет не берете. Ваша логика продолжение логики той девушке. Какой бяка этот парень. 

Не надо навязывать другим свое видение. Особенно тем, кто вас об этом не просит. 

У вас своём мнение, у меня свое. И вы вряд ли в чем меня убедите.

Тем более, что я обсуждаю тему, а не логику того или иного форумчанина.  Чего и всем желаю. 

 

Изменено 23 Июня 2018 пользователем kuksi

[Iriska 21 750]

4 минуты назад, kuksi сказал:

Не надо навязывать другим свое видение. Особенно тем, кто вас об этом не просит. 

У вас своём мнение, у меня свое. И вы вряд ли в чем меня убедите.

Тем более, что я обсуждаю тему, а не логику того или иного форумчанина.  Чего и всем желаю. 

 

Спасибо. Учту. Более ни в одной теме вас не задевать. 

[Журавлиха 11 068]

14 минут назад, Iriska сказал:

Мне вот интересно как вы выводы делаете. Лицо заинтересованное намеренно очерняет другую сторону, при этом обеляя себя. И на этом вы делаете свои выводе о той стороне. Ну да, женская логика это что то. 

Извините, а кто заинтересованное лицо? Если я,то никого не очерняла и хочу быть объективной. 

 

9 минут назад, kuksi сказал:

Не надо навязывать другим свое видение. Особенно тем, кто вас об этом не просит. 

У вас своём мнение, у меня свое. И вы вряд ли в чем меня убедите.

Тем более, что я обсуждаю тему, а не логику того или иного форумчанина.  Чего и всем желаю. 

 

Я благодарю всех участников за мнения, они ценны. Только путаюсь, кого уже благодарила два раза, а кого - еще нет.  Много страниц, а звездочки внезапно кончаются.

Не нужно ссориться. 

[Чернышка 26 512]

2 часа назад, Iriska сказал:

Одновременно столько противоречий. 

К 40 мужчина начинает хотеть ребенка одновременно со снижением потенции. Подходящий кадр для женитьбы. Ну а секс молодая женщина найдет где добрать. Мама там научит.

[Данжи 86 557]

10 часов назад, Травиата сказал:

Нет,  девушке  нужна  не  ровня,  от  ровни  она  впадёт  в  депрессию.  Ей  нужен  папик,  умело  и  хитро  скрывающий  свои  личные  выгоды  и  интересы.    Подарил  ей  букетик,  пощебетал  о  любви-  и  она  будет  думать,  что  всё  хорошо.     

Неа, а потом вдруг выяснится, что этот папик - типа сына моей знакомой Ирины. И будет вой до небес, что сволочь нехорошая деве голову вскружил. 

Вот сейчас смотрела-перечитывала тему. А может быть так, что мамаканье - в понимании девы, а на самом деле его нет? Ну, обмолвился парень в разговоре, что надо мать навестить, завезти ей что-то. Или сказал, что мама приболела. А для девы все, инфаркт микарда, вот такой рубец, не о ней говорят? Судя по ее репликами, о которых написала автор, это вполне может быть. 

[Данжи 86 557]

11 минут назад, Чернышка сказал:

К 40 мужчина начинает хотеть ребенка одновременно со снижением потенции. Подходящий кадр для женитьбы. Ну а секс молодая женщина найдет где добрать. Мама там научит.

А дочку спросить не, не пробовала? А то каак влюбится в одноклассника, каак забьет на все мамины хотелки. Да, предупредите подругу. У 35-40-летних мужчин мамы еще вполне себе живы чаще всего, им максимум, 70-75 лет, редко за 80, но и в этом случае, как правило, такие мамы.. гм.... как бы помягче сказать.. пачками таких молоденьких невест с их мамами жрут И да, на 16-летнюю позарится может 40-летний с весьма определенными наклонностями, так что у девы в 20 есть риск оказаться разведенной, а папик пойдет искать свежее мяско. 

Изменено 23 Июня 2018 пользователем Данжи

[Iriska 21 750]

4 минуты назад, Журавлиха сказал:

Извините, а кто заинтересованное лицо? Если я,то никого не очерняла и хочу быть объективной. 

Нет не вы, а ваша племянница. Мне кстати очень импонирует ваше отношение в данной теме. Вы не выгораживаете свою племянницу. И не очерняете парня. Стараетесь быть объективной. 

 

[Аска 7 018]

У меня альтернативное мнение. Есть такой тип людей, которые считают, что только позитивные вещи заслуживают внимания, в среде молодежи таких немало, это даже модно.  Они дружат с интересными и веселыми людьми ровно до тех пор, пока те готовы им дарить позитив, если у тех возникают проблемы и неприятности, быстро вычеркивают их из своей жизни. Эти люди не ходят на похороны, их очень раздражают те, кто выносит свои проблемы "на люди", они злятся, когда объявляется траур, ибо не могут веселиться так, как хочется, они страдают, когда кто-то заводит разговор о больных тетушках. 

Может быть, девушка следует этому модному течению и дело не в данной конретной маме, а в том, что напоминания о ней, болезни и трудностях, которые пришлось преодолевать, и которые могут выпать и на её долю (мальчик намекнул, что содержанка ему не нужна, нужна жена-партнер) не вписываются в картинку идеального мира сплошного позитива. 

[Мухочка 1 790]

Вот еще какой момент, а почему жить в коммуналку ушла не мама, а сын? Ведь он собственник всех квартир. Сейчас он строит семью. И вынужден вести девушку в коммуналку из родственников. А ведь это всё его жилая площадь. Вот и получается, что настоящая его семья - мама... А ради новой семьи он ничего менять не будет. 

[Жизнь продолжается 89 218]

1 минуту назад, Мухочка сказал:

Вот еще какой момент, а почему жить в коммуналку ушла не мама, а сын?

Офигеть предложение.

[Журавлиха 11 068]

16 минут назад, Мухочка сказал:

еще какой момент, а почему жить в коммуналку ушла не мама, а сын? Ведь он собственник всех квартир. С

Потому что у сына совесть есть...

[КукуруЗина 8 169]

21 минуту назад, Мухочка сказал:

почему жить в коммуналку ушла не мама, а сын?

Если тётка поменяла замки, вы предлагаете больной маме с тёткой воевать?

[kuksi 54 447]

4 минуты назад, Журавлиха сказал:

Потому что у сына совесть есть...

Но ведь есть третий вариант, поселиться своей семьёй в ныне сдаваемой квартире, но при этом не забывать помогать своей маме, в том числе и материально. Да, возможно, это будет  несколько меньше,чем доход от квартирантов, но ведь и ситуация изменилась...

Хотя, может даже и столько же сможет давать. Сколько стоит снять такую квартиру в данном населённом пункте? Не думаю, что прям тысяч двадцать...  Наверняка намного меньше, нет?  Да и не исключаю, что он и сейчас подкидывает денег и не перестанет это делать и завёдя семью. 

Так что варианты возможны в любом случае. И без этого надрывного "подвинули", "нет совести" и т. д. 

Но для этого нужно искренне хотеть семью и ценить свою невесту. А есть ли там это, вот в чем вопрос. 

Проще, конечно, привести девушку в родственную коммуналку и сказать ей: "хочешь жить иначе? Вперёд и с песней".

[Жизнь продолжается 89 218]

Только что, kuksi сказал:

поселиться своей семьёй в ныне сдаваемой квартире,

Ну не его эта квартира. Мамина. С чего вдруг сын лишит мать дохода? Это нужно быть приличной сволочью.

[Журавлиха 11 068]

Только что, kuksi сказал:

Так что варианты возможны в любом случае. И без этого надрывного "подвинули", "нет совести" и т. д. 

 

У меня надрыва нет. Этот парень вот так воспринимает совесть и поступает по своей совести.

 

[kuksi 54 447]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну не его эта квартира. Мамина. С чего вдруг сын лишит мать дохода? Это нужно быть приличной сволочью.

То есть в случаях когда в семье сдаётся квартира, а потом кто-то из детей женится и въезжает в неё,  то это сволочизм? По моему это жизнь.

При этом никто не говорит, что надо туда въехать и сказать матери, что дальше она сама-сама-сама. Думаю, что сын как помогал матери, так и будет помогать. В том числе и материально. Так, что не уверена, что материальный уровень жизни матери сильно пострадает. Но вот молодая семья получит возможность жить без тётки, могущей поменять замки и сто пудово готовой устроить молодой жене "весёлую жизнь." 

Но в том то и дело - мужчина невестой не дорожит и поэтому таких разговоров с матерью не заведет ни при какой погоде.

[Жизнь продолжается 89 218]

1 минуту назад, kuksi сказал:

То есть в случаях когда в семье сдаётся квартира, а потом кто-то из детей женится и въезжает в неё,  то это сволочизм?

Это другой случай. Доход к пенсии. На пенсию на инвалидности не пошикуешь.

[kuksi 54 447]

5 минут назад, Журавлиха сказал:

У меня надрыва нет. Этот парень вот так воспринимает совесть и поступает по своей совести.

 

Я понимаю, что он так понимает. И будет так понимать. Всегда. Никакого компромисса, чтоб и "волки сыты, и овцы целы и пастух не дремал" он искать не станет. Так и будет, что все для мамы, а ты, жена как-нибудь.

Хотя, наверняка, вопрос решаемый. Ну вот сколько стоит съем квартиры такого типа в тех краях? Приблизительно? 

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Это другой случай. Доход к пенсии. На пенсию на инвалидности не пошикуешь.

Так никто и не говорит, что въехав в квартиру не помогать! 

Тем более, что подозреваю, что эта помощь будет в любом случае.

[Розетка 865]

1 час назад, kuksi сказал:

При этом никто не говорит, что надо туда въехать и сказать матери, что дальше она сама-сама-сама. Думаю, что сын как помогал матери, так и будет помогать. В том числе и материа

Ну это уже матери решать. Захочет - пустит жить, а не захочет - нет. Имеет право не захотеть.

Это её квартиры! На сына они просто оформлены. И все.  Это все все пренадлежит ей.

[kuksi 54 447]

Только что, Розетка сказал:

Ну это уже матери решать. Захочет - пустит жить, а не захочет - нет. Имеет право не захотеть.

Это её квартиры! На сына они просто оформлены. И все.  Это все все пренадлежит ей.

Ну в таких случая квартиры семейные, как бы, раз формально сына, по факту мамы и т. д. Но для того, чтоб мать решала, сын хотя бы заикнуться об этом должен. Предложить альтернативу, попросить, поговорить. Пообещать, что - то взамен утраченного дохода. Кстати, можно и комнату в коммуналке сдавать. Дешевле, разумеется, чем квартира. 

Но это называется искать выход, искать компромисс. Ну если, конечно, парня  всё устраивает, а кого не устраивает "выход там", то никто об этом и думать не станет.