Проблемы на работе, поиск работы и смена работы

[Амнезия Стивена 28 302]

2 часа назад, Черника сказал:

Огромная ответственность, миллион задач, а зарплату урезали до минималки. 

Простите, если ошибаюсь -вы же в детсаду работали? Совсем кардинально поменяли сферу деятельности? 

Я когда-то давно ушла со школы. Так сложились обстоятельства. Но - получать стала больше, работать легче. Но тоска одолевала. Когда появился шанс вернуться - отказалась. 

Завтра тоже выхожу на новую работу. Волнуюсь. Не могу заснуть. Удачи и вам, и мне)))

[So Delicious 21 065]

Я выговориться.  Писала тут, что ходила на собеседование. Далее, на прошлой неделе состоялись у меня два разговора с этой организацией, первый раз сказали, дадут ответ в пятницу. В пятницу под конец рабочего дня позвонили и сказали, что извините, но мы будем думать еще до среды. 

А сегодня мне позвонил актуальный мой работодатель, оказывается, эта компания, куда я ходила на собеседование, звонит и спрашивает рекомендации. Сфера одна и та же, то есть, это по сути конкурирующая компания.

Я расстроилась. Ну разве так делают, так подставляют человека, который еще не уволился. Я была готова, что у меня попросят рекомендации, и даже попросила об этом коммерческого директора, с которым проработала 5 лет. Однако, меня они не спросили, решили свою разведку провести. Такой осадок и мне уже не хочется там работать, какое бы решение они не приняли. Ну как вот так, а. Я знаю, тут есть ейчары девочки. Ну разве это нормальная практика, скажите мне, а? 

[Лён 13 156]

21 минуту назад, So Delicious сказал:

Я знаю, тут есть ейчары девочки. Ну разве это нормальная практика, скажите мне, а? 

Нет - не нормальная. Обычно спрашивают кто может дать рекомендации и номера телефонов. Но всякое бывает, я уходила с прошлой работы - не очень хорошо. наш шеф нас подставил и не выплатил нам при увольнии "черную", притом трудинспекции и все прочие "защитники трудящихся"  развели руками + объявил себя банкротом, короче - история была муторная и грязная.

Я пришла на собеседование в одну контору, пообщались, вроде все в порядке, я уже практически готова выходить, тут мне звонят:"Извините нет". Я: Оказывается девочка HR на чье место меня брали, просто раскопала номер моего бывшего шефа и позвонила ему. Представляете каких гадостей он про меня наговорил? Мне тогда так неприятно было.

27 минут назад, So Delicious сказал:

акой осадок и мне уже не хочется там работать

Мне тоже резко перехотелось у них работать.

А нам сегодня опять представили новую руководительницу. 15! за 2,5 года. У меня уже слов нет. ни матерных, ни обыкновенных. Очередная клоунесса. И как назло народ в отпуска разбежался.

[So Delicious 21 065]

15 минут назад, Лён сказал:

Нет - не нормальная. Обычно спрашивают кто может дать рекомендации и номера телефонов. 

Спасибо Вам. Ну вот и я так думаю. И готова была дать минимум с двух мест контакты, и знаю, меня бы хорошо рекомендовали. Но никто не спросил, я не стала навязывать. А они напролом позвонили в офис и по сути подставили меня. 

Как интересно меня будет рекомендовать мой актуальный коммерческий, учитывая, что я сама им нужна и он просит меня через неделю выходить (я в декрете) и принимать дела? Хорошо хоть, объяснились с ним, он решил им просто не перезванивать. 

Но я не ожидала  от компании такого уровня, куда я ходила, такого грубого подхода. Наверное, все же со лжи не стоит начинать, в том числе и  работу. Я в пятницу по телефону поняла, что не искренне  они озвучили причину, почему нужно им еще подумать "нужно согласовать вашу зарплату с гендиректором". Задаю вопрос: "Правильно поняла, что принципиальное согласие есть, нужно только согласование?". Ответ "мы бы не хотели сейчас говорить ни нет, ни да". И я поняла, что причина липовая, подумала ждут еще звездных кандидатов (имеют право). А тут вон оно что. В общем, я разочарована. На первый взгляд - работа мечты. А оказалось - показалось. 

[Санитарка 10 087]

@So Delicious, когда я работала в кадровом агентстве, у нас было правило : звонить не меньше, чем трём руководителям или замам.

Да, мы могли позвонить и не тому, кого указал  в рекомендациях соискатель. Кому интересно слушать заранее известные ответы?

Вообще, если изначально не нравятся методы работы будущего работодателя, надо быть готовым к тому, что дальше будет только хуже. 

Значит, такая корпоративная этика у работодателя. 

 

[Делла Стрит 22 097]

1 час назад, So Delicious сказал:

Ну разве это нормальная практика, скажите мне, а? 

Нет, не нормальная. Я обычно звоню на прошлые места работников, именно работников, а не кандидатов. Звоню, если в ходе трудовой их деятельности возникают вопросы, такие как  частые смерти родственников, на деле выдуманная липа, подозрения в алко, к примеру.

Кандидатам звоним только по предоставленным рекомендациям и если человек уже уволился и не против моего звонка. Чистейшую подставу, как было с вами я своими руками творить не хочу, тоже когда нибудь окажусь на месте такого же кандидата, который еще не уволился. 

[So Delicious 21 065]

14 минут назад, Санитарка сказал:

Да, мы могли позвонить и не тому, кого указал  в рекомендациях соискатель. Кому интересно слушать заранее известные ответы?

Вы звонили туда, где соискатель на данный момент работает? Без предупреждения его об этом? 

[Санитарка 10 087]

18 минут назад, So Delicious сказал:

Вы звонили туда, где соискатель на данный момент работает? Без предупреждения его об этом? 

Предупреждали, конечно, что будем звонить не только по предоставленным номерам.

Если человек просил ни в коем случае не звонить куда-либо, не звонили. Но заказчику сообщали об этом. О таких просьбах. 

Если вас уже такой момент так выбил из колеи, не знаю какой у вас стаж, просто будьте готовы к тому, что за хорошее место идёт борьба. 

А уж если руководство и Эйчар уверены в том, что их компания «золото», тогда ух)

Я в своё время и слезы взрослых людей видела, и мольбы. Хотя не сказала бы, что компании были такие замечательные. Но действительно, ситуация с хорошей работой в стране нестабильна, вот и терпят люди.

 

Изменено 26 Августа 2019 пользователем Санитарка
Дописала

[So Delicious 21 065]

3 минуты назад, Санитарка сказал:

Предупреждали, конечно, что будем звонить не только по предоставленным номерам.

Если человек просил ни в коем случае не звонить куда-либо, не звонили. Но заказчику сообщали об этом. О таких просьбах. 

 

По мне, это нонсенс позвонить в актуальную компанию и просить рекомендаций, тем более на работе я не афишировала, что нахожусь в поиске. А благодаря им теперь знают. 

[Санитарка 10 087]

7 минут назад, So Delicious сказал:

По мне, это нонсенс позвонить в актуальную компанию и просить рекомендаций, тем более на работе я не афишировала, что нахожусь в поиске. А благодаря им теперь знают. 

Согласна. 

Бывало и такое, что после оффер отказывали в связи с изменившейся политикой компании. 

Да что только не бывает. 

Из серии «нарочно не придумаешь». Один наш заказчик, к слову федеральная сеть, в своём офисе, после нашего отсева кандидатов, практиковал кидание стульев и канцелярки в кандидатов во время собеседования. 

Это так будущих руководителей отдела продаж искали) 

Или они же набрали штат операторов колл-центра, те уволились со своих мест, обучили их. И закрыли колл-центр в нашем городе. Люди остались на улице. 

 

Изменено 26 Августа 2019 пользователем Санитарка

[So Delicious 21 065]

42 минуты назад, Санитарка сказал:

Если вас уже такой момент так выбил из колеи, не знаю какой у вас стаж, просто будьте готовы к тому, что за хорошее место идёт борьба. 

А уж если руководство и Эйчар уверены в том, что их компания «золото», тогда ух)

Ну как выбил. Неприятно. Борьба за место между соискателями это одно, рынок, конкуренция. Но чтобы так подставлять соискателя -сталкиваюсь впервые. Стаж хороший, опыт конкретно в этой сфере - 6 лет.  Объективно, компания и условия лучше, чем мои текущие. Но большой вопрос, стоит ли к ним уходить, даже если надумают брать. Как-то изначально некрасиво начинается история. 

[Фортуната 6 307]

22 часа назад, Санитарка сказал:

@So Delicious, когда я работала в кадровом агентстве, у нас было правило : звонить не меньше, чем трём руководителям или замам.

Вот поэтому я не люблю кадровые агентства, потому что толку от них никакого. Только зря время потеряла. Стараюсь напрямую устраиваться, а не через посредников. 

22 часа назад, Санитарка сказал:

Один наш заказчик, к слову федеральная сеть, в своём офисе, после нашего отсева кандидатов, практиковал кидание стульев и канцелярки в кандидатов во время собеседования. 

Это так будущих руководителей отдела продаж искали) 

Интересно, в какой ситуации кандидат был успешным? Который кричал по-мазохистски - еще мне! Еще кидайте стулья и дыроколы с ножницами?  

Или надо было в ответ на кидание стулом запустить? 

Просто дичь какая-то. 

22 часа назад, Санитарка сказал:

Предупреждали, конечно, что будем звонить не только по предоставленным номерам.

Если человек просил ни в коем случае не звонить куда-либо, не звонили. Но заказчику сообщали об этом. О таких просьбах. 

Объективности все равно быть не может. И когда звонят по указанным номерам, и когда звонят на предыдущую работу. Откуда вы знаете, говорит ли предыдущий работодатель правду или затаил обиду/злость за то, что сотрудник уходит/ушел?

Изменено 27 Августа 2019 пользователем Фортуната

[Санитарка 10 087]

@Фортуната, почему вы считаете, что обзвон рекомендателей - инициатива агентства? На этом настаивает заказчик. 

Ну соискатель может не любить агентство, просто не все компании хотят содержать рекрутера или подключают агентство, когда им нужно. Иностранные компании некоторые предпочитают работать и со штатным рекрутером, и с агентством.

Про кидание стула - там много чего было. Заказчик очень гордился своими стрессовыми интервью. Мы в итоге перестали с ними работать.

@Фортуната, про толку никакого - сильно сказано )) Рекрутер на окладе тоже может быть очень средним, особенно если его тупо поставили по знакомству либо он преследует свои цели. Я разных видела, и сама была руководителем отдела кадровой службы (подбор в том числе). 

В основном рекрутер по найму «подчиняется» воле руководителя. У кадрового агентства может быть больше аргументов. Зависит от людей, что они из себя представляют.

[So Delicious 21 065]

49 минут назад, Фортуната сказал:

Интересно, в какой ситуации кандидат был успешным? Который кричал по-мазохистски - еще мне! Еще кидайте стулья и дыроколы с ножницами?  

Или надо было в ответ на кидание стулом запустить? 

Просто дичь какая-то. 

Согласна, странные действия, попахивает неадекватностью. Да и опасно в конце концов, травмировать же человека можно. И я не про стресс, а в буквальном смысле. Интересно, что они потом с работниками делают. Не выполнил план - сожгут на костре, растянут на дыбе?  Чокнутые. 

[Фортуната 6 307]

18 часов назад, Санитарка сказал:

@Фортуната, почему вы считаете, что обзвон рекомендателей - инициатива агентства? На этом настаивает заказчик. 

Да я поняла, что это инициатива от заказчика, после вашей фразы: 

22 часа назад, Санитарка сказал:

Предупреждали, конечно, что будем звонить не только по предоставленным номерам.

Если человек просил ни в коем случае не звонить куда-либо, не звонили. Но заказчику сообщали об этом. О таких просьбах. 

Но все равно, не считаю это объективным. 

18 часов назад, Санитарка сказал:

 

Про кидание стула - там много чего было. Заказчик очень гордился своими стрессовыми интервью. Мы в итоге перестали с ними работать.

Заказчик неадекватен просто. А если он повредит кандидату какой-нибудь орган? 

18 часов назад, Санитарка сказал:

 

@Фортуната, про толку никакого - сильно сказано )) Рекрутер на окладе тоже может быть очень средним, особенно если его тупо поставили по знакомству либо он преследует свои цели. Я разных видела, и сама была руководителем отдела кадровой службы (подбор в том числе). 

Кадровые агентства - что-то у меня с ними не склеилось, от слова "совсем". Если я по 2 раза туда ходила и безуспешно, то в третий раз я туда просто не пойду. Потому как для меня это бесполезная трата времени. 

Мне не нужны посредники в поиске работы. Более того, эти кадровые агентства иногда скрывают даже название компании. "В компанию требуется сотрудник" и функционал расписывают. Что за компания, я должна узнать на собеседовании. Мне не охота такие ребусы решать. 

А вдруг мне именно эта компания не подойдет? В крупных городах наоборот, идет охота на хороших сотрудников. 

Далеко не на все собеседования могу пойти, если мне что-то не понравится, я туда не иду, читаю отзывы. Я сама очень избирательна, и у меня большой опыт работы в разных областях.  И лишнюю цепочку в виде агентства не хочу проходить. И в общем-то, без агентств легко на работу устраивалась. 

18 часов назад, So Delicious сказал:

Согласна, странные действия, попахивает неадекватностью. Да и опасно в конце концов, травмировать же человека можно. И я не про стресс, а в буквальном смысле. Интересно, что они потом с работниками делают. Не выполнил план - сожгут на костре, растянут на дыбе?  Чокнутые. 

Даже боюсь представить себе. 

Изменено 27 Августа 2019 пользователем Фортуната

[So Delicious 21 065]

В 26.08.2019 в 17:25, So Delicious сказал:

Наверное, все же со лжи не стоит начинать, в том числе и  работу. Я в пятницу по телефону поняла, что не искренне  они озвучили причину, почему нужно им еще подумать "нужно согласовать вашу зарплату с гендиректором". Задаю вопрос: "Правильно поняла, что принципиальное согласие есть, нужно только согласование?". Ответ "мы бы не хотели сейчас говорить ни нет, ни да". И я поняла, что причина липовая, подумала ждут еще звездных кандидатов (имеют право). 

Цитирую сама себя. Дописать хочу продолжение истории. Ответ окончательный по моей кандидатуре эта компания должна была дать в прошлую среду, однако ни ответа, ни привета. С актуальной работы просят выйти и принять дела - решила выходить из декрета к ним. Завтра сразу, как говорится, с корабля на бал, еду на переговоры с клиентом.

Ну и сегодня, совершенно неожиданно для меня, звонят эти товарищи, куда ездила собеседоваться. Предлагают таки работу мне. Они посмотрели еще кандидатов и вот, выбрали. Но - предлагают срочный трудовой договор на 3 мес. Мне это категорически не нравится. По деньгам - у них оклад выше, но за счет того, что в своей компании я выйду не на полную ставку, я сохраню пособие по уходу за ребенком. Сумма равнозначная выходит. Из их плюсов - близко, лучше "имя", все белое и плюшки есть корпоративные. Из минусов - мне не понравилось их отношение и вот эта разведка, ну и срочный договор. 

Сказала, буду думать один день. Теперь они ждут. Кстати, задала вопрос, почему их эйчар звонила в мою актуальную компанию. Потенциальный начальник оказался не в курсе и сам удивился. 

Изменено 2 Сентября 2019 пользователем So Delicious

[nadik 1 447]

@So DeliciousА чем объясняют срочный контракт? Что будет после трех месяцев? И они на собеседовании по этому поводу что говорили? На актуальном месте напряги будут в связи с тем, что они узнали о вашем поиске? Что думаете выбрать?

я считаю, что позвонили они специально, чтоб накалить атмосферу на текущем месте работы. Понимают, что срочный контракт - это большой минус,  и выберут не их, поэтому делают альтернативный выбор менее привлекательным. Много кто из руководства устроил бы много неприятных минут за такой звонок. Это манипуляция и выкручивание рук, если выходить туда, надо понимать, что такой метод решения вопросов с персоналом- часть корпоративной культуры

[Фортуната 6 307]

2 часа назад, So Delicious сказал:

Предлагают таки работу мне. Они посмотрели еще кандидатов и вот, выбрали. Но - предлагают срочный трудовой договор на 3 мес. Мне это категорически не нравится. По деньгам - у них оклад выше, но за счет того, что в своей компании я выйду не на полную ставку, я сохраню пособие по уходу за ребенком. Сумма равнозначная выходит.

А вы спросили, что будет через 3 мес.? Уточните этот вопрос - потом как? Вас оформят на постоянной основе или нет? 

И у меня такое было, и у знакомых. Оформляли по срочному договору на 3 мес, а потом продляли его каждые 3 мес. Ничего хорошего в этом нет, уволить могли в любой момент. Но с другой стороны, можно было уйти без отработки или отработать 3 дня, по договоренности.

И второй вопрос - если на новую работу выходите, то пособие теряете? Тут очень хорошо надо подумать.

[So Delicious 21 065]

2 часа назад, nadik сказал:

А чем объясняют срочный контракт? Что будет после трех месяцев? И они на собеседовании по этому поводу что говорили? На актуальном месте напряги будут в связи с тем, что они узнали о вашем поиске? Что думаете выбрать?

я считаю, что позвонили они специально, чтоб накалить атмосферу на текущем месте работы. 

На собеседовании про срочный контракт ничего не говорили. Видимо, так подстраховываются - хотят убедиться, что им подойду. И еще нюанс - ребенку моему 10 мес., взяв меня на работу на бессрочный, они не смогут меня уволить до 3 лет. Видимо, вот и причина срочного контракта. 

На актуальном месте моем напряглись, но я с ними откровенно поговорила, все поняли. Ну это коммерческий понял. А генеральный у нас очень властный и авторитарный и такие попытки уйти к конкурентам, конечно, могут плохо сказаться на отношении ко мне. Но я не знаю, дошла до него эта информация или нет.

Склоняюсь к тому, что все складывается так, что надо остаться на текущем месте. 

1 час назад, Фортуната сказал:

А вы спросили, что будет через 3 мес.? Уточните этот вопрос - потом как? Вас оформят на постоянной основе или нет? 

---

И второй вопрос - если на новую работу выходите, то пособие теряете? Тут очень хорошо надо подумать.

Если придусь ко двору за 3 мес. - возьмут на постоянку. Если к ним выйду, да, пособие потеряю. Оно у меня кстати не такое маленькое - 26 тыс. 

Изменено 2 Сентября 2019 пользователем So Delicious
Дополнила

[So Delicious 21 065]

59 минут назад, nadik сказал:

А я считаю, что позвонили они специально, чтоб накалить атмосферу на текущем месте работы. Понимают, что срочный контракт - это большой минус,  и выберут не их, поэтому делают альтернативный выбор менее привлекательным. 

Мне это непонятно. Если специально тактика такая - это вообще их не красит, как работодателя. Отсюда мои большие сомнения. Я писала уже, сначала думала, это вакансия просто для меня, работа мечты. Но вот один звоночек, второй. Понимаю, что туда лучше не соваться, наверное. Я не люблю такие компании, где не ценят людей. Для меня атмосфера это очень важно. 

[Фортуната 6 307]

15 минут назад, So Delicious сказал:

Если придусь ко двору за 3 мес. - возьмут на постоянку. Если к ним выйду, да, пособие потеряю. Оно у меня кстати не такое маленькое - 26 тыс. 

Наобещать они вам могут все, что угодно могут. Вы спросите, по какой статье ТК вас будут устраивать на работу? Сказать они много чего могут, а по факту продлевать каждые 3 месяца, и такое тоже есть. 

Хорошо подумайте, чтобы потом не терять свои 26 тысяч рублей пособия, которые тоже не лишние для вас. 

Изменено 2 Сентября 2019 пользователем Фортуната

[So Delicious 21 065]

23 минуты назад, Фортуната сказал:

Хорошо подумайте, чтобы потом не терять свои 26 тысяч рублей пособия, которые тоже не лишние для вас. 

Расклад такой, оклад на новой работе = оклад на старой + сумма пособия. Выйдя на новую, в деньгах я не потеряю. Но отсутствие стабильности (срочный контракт) очень смущает. Ну и корпоративная культура, которую они продемонстрировали. 

Вечером посоветуюсь с мужем. 

[Фортуната 6 307]

2 минуты назад, So Delicious сказал:

Расклад такой, оклад на новой работе = оклад на старой + сумма пособия. Выйдя на новую, в деньгах я не потеряю. Но отсутствие стабильности (срочный контракт) очень смущает. Ну и корпоративная культура, которую они продемонстрировали. 

Вечером посоветуюсь с мужем. 

Да, я поняла этот расклад, что в деньгах вы не потеряете, если на работу выйдете на новое место. Но вам никто не гарантирует, что вы им понравитесь или вам там понравится. И что вы там останетесь, спустя 3 месяца. Никакой гарантии нет. 

Вам же потом пособие никто не вернет? Или сможете снова его получать, в случае чего? 

[So Delicious 21 065]

14 минут назад, Фортуната сказал:

Да, я поняла этот расклад, что в деньгах вы не потеряете, если на работу выйдете на новое место. Но вам никто не гарантирует, что вы им понравитесь или вам там понравится. И что вы там останетесь, спустя 3 месяца. Никакой гарантии нет. 

Вам же потом пособие никто не вернет? Или сможете снова его получать, в случае чего? 

Да, гарантий нет. Спасибо, надо почитать насчет возобновления выплат в случае прекращения трудовой деятельности.  

А вообще это бред конечно, постоянную работу на временную менять.  Надо было сразу отказываться. 

[Фортуната 6 307]

38 минут назад, So Delicious сказал:

Да, гарантий нет. Спасибо, надо почитать насчет возобновления выплат в случае прекращения трудовой деятельности.  

А вообще это бред конечно, постоянную работу на временную менять.  Надо было сразу отказываться. 

Вы не подумайте, что я вас отговариваю от новой работы. Нет. 

Просто у вас увидела такое, что на новом месте зарплата в 2 раза выше, но вот не понравилось то, что позвонили на прошлую работу. И вы думаете, стоит ли туда идти. 

А я объясняю, что вам надо со всех сторон посмотреть на ситуацию. Например, на тот случай, если вы не останетесь на новой работе через 3 месяца. Чтобы не получилось так, что вы через 3 месяца остались без постоянной работы, без денег и без пособия. С этой точки зрения, я бы такую работу не рассматривала. 

Можно было бы рискнуть с новой работой, если бы пособия не было. А если получаете пособие, то риск большой. 

Изменено 2 Сентября 2019 пользователем Фортуната