Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

23 часа назад, Катакомба сказал:

 О ребенке подумали, каково ему в нищете расти? З

Зря вы так, совершенно не зная человека. Нищету приплели... с чего вы взяли, что у нее ребенок в нищете растет. Бред.

Уж Аню-то упрекнуть, что она о своем ребенке не думает... Это полная ерунда. Да она как пчелка крутилась и крутится, у нее помимо работы еще две подработки. И у ее сына все есть.

Я лично знаю эту девочку и ее сына. Знаю, о чем говорю.

И этот шаг для нее - ступенечка двигаться дальше. В том числе и для сына, и для себя тоже.

Кошмар, человек посоветоваться пришел, а как тут полили...

В 08.04.2020 в 17:29, Ненаглядная сказал:

Ситуация такая

Ань, ты уже мое мнение знаешь. Ты молодец, и у тебя все получится.

Изменено пользователем Эллега
  • Нравится 4
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Эллега сказал:

ж Аню-то упрекнуть, что она о своем ребенке не думает...

Я помню, как она думала, когда у мужем, который ему психику сломал, жила. Как думала, когда у нее шанс был родительских прав лишить, а она жалела там всяких, как проблемы вечные с деньгами были. И сейчас есть шанс избавиться от подработок и уделять ребенку больше времени, при этом получать больше денег, а ей жалко себя с насиженного места слезть.

  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Катакомба сказал:

 а ей жалко себя с насиженного места слезть.

Относительно бывшего мужа, там не все так однозначно, как вы пишете.

Да и тема не та, чтобы это обсуждать.

А вот по поводу насиженного места и жалости к себе - ну вот, честное слово, ведь не об этом Аня писала. Ей не себя жаль, не свое комфортное существование. Не о том ведь она беспокоилась. Иначе бы не пришла сюда с этими сомнениями.

Это были просто мысли человека, желание посоветоваться, увидеть взгляд со стороны Это многим свойственно.

И это совершенно не значит, что она не сделает этот свой шаг вперед, не воспользуется шансом.

 

Изменено пользователем Эллега
  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Катакомба, безотносительно к данной ситуации пишу. 
Часто ваши посты вызывали возмущение своей резкостью и критичностью. Я бы сказала, озлобленностью. 
Потом вы написали про себя подробно. Я поняла, что вы человек сильный, в меру умный, и все блага цивилизации вырвали у жизни. Никто вам на тарелочке с голубой каемочкой их не преподнес. 
Но, отстранитесь на минутку от своей безаппеляционности и признайте, что у каждого человека свой запас сил, знаний, опыта. И свои ценности и возможности. И мерить людей по своей мерке- обречь себя на одиночество и забвение. Ибо никто по вашей указивке не метнется исполнять сказанное, а отстраниться от вас-легко. 
Будьте, пожалуйста, добрее к людям, им и так нелегко. В том числе, и в словах. Словом можно окрылить, а можно и добить. Вы пока что, насколько я вижу, добиваете. 

  • Нравится 4
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 14

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Краса Вица сказал:

Ибо никто по вашей указивке не метнется исполнять сказанное, а отстраниться от вас-легко. 

И я, конечно же, буду плакать, если от меня отстранится форумский персонаж. 

3 часа назад, Краса Вица сказал:

Будьте, пожалуйста, добрее к людям

Видите ли, если возвращаться к данной ситуации, человек просил советов, а я советов не прошу. :rolleyes: (это намек)

3 часа назад, Краса Вица сказал:

им и так нелегко

А почему им нелегко? Сначала сами себя загонят в задницу, а потом нелегко. А я виновата, оказывается. Шикарная логика.

  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.04.2020 в 20:54, Катакомба сказал:

сейчас есть шанс избавиться от подработок и уделять ребенку больше времени, при этом получать больше денег, а ей жалко себя с насиженного места слезть.

Мне кажется, ваша излишняя резкость здесь неуместна. @Ненаглядная не сидит в болоте и не отказывается от большего заработка, лишь бы с места не слезать. Она сомневается, получится ли у неё на новом месте, всё-таки с людьми работать, медицинские манипуляции производить  это не двор мести, последствия на людях будут.

Сомневается - и молодец, не сомневаются только дураки.

14 часов назад, Катакомба сказал:

почему им нелегко? Сначала сами себя загонят в задницу, а потом нелегко. А я виновата, оказывается. Шикарная логика

"Шикарная логика" в данном случае у вас. Никто вас не обвинил в проблемах Автора, а вы зачем-то пишете "я виновата". 

И насчёт "задницы" полегче, ваш потолок тоже для кого-то - пол.

  • Нравится 6
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коротко - ситуация такая: почти застой с хорошим доходом и привычными обязанностями или больше развития и возможностей с худшей зарплатой на старте и непривычными, а то и с некоторыми неподходящими обязанностями. 

Теперь подробнее. Есть нынешняя работа. Зарплата хорошая, прочие условия тоже, жаловаться вообще не на что. Единственный минус - мало работы) По характеру - периодическая мелкая неинтересная рутина плюс иногда интересные более сложные задачи. Работаю тут давно, всё знакомое, определённый авторитет имеется, старший по своему направлению. Свободного времени - вагон, не знаю даже, что с ним делать. Развития почти никакого, продвинуться в должности - некуда, по зарплате расти - похоже, тоже.

И бывают варианты (и желание) эту работу поменять. Это приведёт к большему развитию, появятся вероятность продвижения по карьерной лестнице и зарплате. Также, возможно, некоторые задачи будут не совсем моё, как мне кажется, например, представление-продвижение продуктов партнёрам, вплоть до презентаций (не представляю себя в такой роли). Но мало ли, вдруг нормально будет. И сааамое главное! Практически гарантированно смена работы приводит к значительному уменьшению зарплаты, по крайней мере, на первых порах. И возможное её последующее увеличение может всего лишь довести до текущей, а то и меньше.

Предлагаемых зарплат на жизнь хватит, но всё равно придётся ужаться, хотя бы в накоплениях.

Интересно мнение со стороны. Особенно от семейных) 

Изменено пользователем Сторожевой Пёс

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А возраст у вас какой?

Я бы не стала менять стабильность на не пойми что. Тем более сейчас. Тем более в нашей стране.

Это как заскучавшая жена при положительном муже :laugh: Потом тааак весело ей обычно. Сколько знаю примеров - ни у кого ничем хорошим не закончилось. От добра добра не ищут.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

Интересно мнение со стороны. Особенно от семейных) 

Скучно? Ищем подработку. Но основную работу не сметь трогать!:bangin:

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

Также, возможно, некоторые задачи будут не совсем моё, как мне кажется, например, представление-продвижение продуктов партнёрам, вплоть до презентаций (не представляю себя в такой роли). Но мало ли, вдруг нормально будет. И сааамое главное! Практически гарантированно смена работы приводит к значительному уменьшению зарплаты, по крайней мере, на первых порах.

А где плюс? "Не совсем моё" может вылиться в "совсем не моё", ещё и зарплата меньше. Будете психовать. Ищите совсем своё,  не торопитесь, и с такой же зарплатой хотя бы. Для меня трындец работать не там, где могу и умею и люблю,  а там где "не моё, но мож попробовать". Прекрасно человек понимает,  вольётся в новое качество или нет. Не переоценивайте себя,  это самое главное. Объективно смотрите. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

Коротко - ситуация такая: почти застой с хорошим доходом и привычными обязанностями или больше развития и возможностей с худшей зарплатой на старте и непривычными, а то и с некоторыми неподходящими обязанностями. 

Вообще-то так  не  делается - покидая  старую работу по собственному  желанию, всегда  уходят на  лучшую, с более высокой  оплатой. Иначе  смысла  нет.  И это будет раздражать - то, что приходится ужиматься в  расходах. Но бывают и исключения, в случае, если текущую работу от души ненавидишь, с души воротит - лучше  себя  не  насиловать. А так-то от добра  добра  не  ищут.

47 минут назад, Йеннифэр сказал:

Скучно? Ищем подработку.

Согласна с  форумчанами - искать дополнительный заработок, если есть много свободного времени. Иногда даже хобби начинает приносить  дополнительный заработок, а  потом и основную работу  вытесняет.

1 час назад, Сторожевой Пёс сказал:

И бывают варианты (и желание) эту работу поменять. Это приведёт к большему развитию, появятся вероятность продвижения по карьерной лестнице и зарплате.

А если подвернется перспективная   вакансия, вы  можете переговорить с  потенциальным  работодателем о необходимом  размере зарплаты  для  вас? Так  и так - очень хочу  работать у  вас, но мне  нужен  такой-то размер зарплаты. Если будут в  вас заинтересованы, возможно, пойдут навстречу.

 У  меня  был  случай -  предложили  работу  в организации с  чуть меньшим  окладом. Естественно, я  отказалась. А потом  ту  же  вакансию предложили моей  коллеге. Она  не  поленилась сходить на  собеседование и сумела  договорится с  директором о зарплате, не  меньшей, чем  она  сейчас  получает. А потом, в  дальнейшем, она  была  назначена на  другую должность и  зарплата выросла еще  больше.

Изменено пользователем Золотая лилия
исправлено
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Извините, я не семейная :D но мнение выскажу. Сейчас такие времена, что небольшая зарплата может стать ещё меньше. А если работа стабильная и зарплата хорошая, то, думаю, лучше переждать "лихую годину" и не рыпаться. А когда все более менее устаканится, можно и о развитии подумать. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Сон в начале тумана сказал:

А возраст у вас какой?

36.

2 часа назад, Сон в начале тумана сказал:

Я бы не стала менять стабильность на не пойми что

Со стабильностью могут быть проблемы, так как выяснилось, что руководство головной компании набрало кредитов и теперь жаждет закрывать их деньгами нашей конторы, причём аж "одалживая" из наших зарплат. Но это не особенно существенно, так как мысли про смену меня и при глубокой стабильности посещают. Периодически. Потом приходит новый проект, приносит нерутинные задачи и премию, и мысли стихают) 

Но да, в этот раз загорелся поиском из-за новостей о кредитах) 

2 часа назад, Йеннифэр сказал:

Скучно? Ищем подработку

Думал над этим, пока не получается придумать, какую. Времени свободного-то много, но сидеть в офисе надо, а моя сфера такова, что мало кто отдаст полностью удалённому работнику. 

2 часа назад, Жоржина сказал:

Ищите совсем своё,  не торопитесь, и с такой же зарплатой хотя бы

Дело в том, что когда на собеседованиях озвучиваю даже текущую зарплату, не то, что основанную на ней желаемую, вижу большие глаза и заверения, что это нереальная. Что для этого нужно брать на себя допобязанности типа той самой работы с партнёрами и поиска самому клиентов. Клиентов искать я точно не хочу. Некоторые обещают, что при офигенной загрузке зарплата с премиями за проекты будет аж равна моему текущему голому окладу. И я тогда думаю - а на фига оно мне, упахиваться за максимум такую же зарплату? 

2 часа назад, Жоржина сказал:

А где плюс?

Плюсы в развитии - изучаешь и работаешь с новым гораздо больше, поднимаешь квалификацию. Возможно развитие как в карьере, так и в доходе.

1 час назад, Золотая лилия сказал:

Вообще-то так  не  делается - покидая  старую работу по собственному  желанию, всегда  уходят на  лучшую, с более высокой  оплатой

Вот, меня это офигенно ломает. Никогда на меньшую не переходил. То есть некоторые говорят, что зарплата может потом стать, как я бы хотел, но для этого должны выполняться такие-то условия, типа N проектов в месяц привлекать. Но, сами понимаете, гарантий цифр никто не даёт. Да и сейчас проекты находит нам начальство, а мы сидим, сложа ручки, и ждём. Не представляю себя в роли привлекателя клиентов. 

1 час назад, Золотая лилия сказал:

если подвернется перспективная   вакансия, вы  можете переговорить с  потенциальным  работодателем о необходимом  размере зарплаты  для  вас?

Смотрите выше, большие глаза в ответ в основном) Да, возможно, моя текущая зарплата завышена относительно рынка, но и нынешнее руководство не дураки же деньгами бросаться. Повезло попасть в нужное время в нужное место, да) 

Для примера. Мой подчинённый инженер ушёл на вакансию, на которую мог бы пойти и я (полностью мне соответствует). Но он ушёл с повышением, а для меня это было бы понижение на 40% (если на его зарплату). Да, у него бывают ещё квартальные премии, а у меня нет, зато у меня бывают месячные премии и двойная оплата сверхурочных. 

Изменено пользователем Сторожевой Пёс

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

зато у меня бывают месячные и двойная оплата сверхурочных. 

Отредактируйте "Ежемесячные премии" А то звучит как-то... ну женщины поймут 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Отредактируйте "Ежемесячные премии"

А тогда звучит, как будто они каждый месяц, а это  не так)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

А тогда звучит, как будто они каждый месяц, а это  не так)

Ну хоть слово "премии" добавили  и то уже нормально. А то я прочитала первый вариант и ржала аки коняка в ночи. Женщины меня поняли. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Канцелярская крыса сказал:

Отредактируйте "Ежемесячные премии" А то звучит как-то... ну женщины поймут 

Это у женщин месячные (премии),  у мужчин годовые (анекдот такой есть)

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

Есть нынешняя работа. Зарплата хорошая, прочие условия тоже, жаловаться вообще не на что. Единственный минус - мало работы) По характеру - периодическая мелкая неинтересная рутина плюс иногда интересные более сложные задачи. Работаю тут давно, всё знакомое, определённый авторитет имеется, старший по своему направлению. Свободного времени - вагон, не знаю даже, что с ним делать. Развития почти никакого, продвинуться в должности - некуда, по зарплате расти - похоже, тоже.

Очень знакомо. Я так несколько раз меняла работу. С текущей примерно та же ситуация. Но т.к. мне 40+ не рыпаюсь. Ну и текущую ситуацию с вирусом тоже нужно учитывать. 

Со стороны судить сложно. Но, как мне кажется, на данный момент не стоит менять работу - кто его знает, как там дальше пойдет с ситуацией на рынке. Может быть вам повысить свою квалификацию таким образом, чтобы иметь возможность менять работу с, как минимум, прежним доходом? У вас много свободного времени, можно, наверное, обучению посвятить часть времени. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Juliy сказал:

Может быть вам повысить свою квалификацию таким образом, чтобы иметь возможность менять работу с, как минимум, прежним доходом?

Понимаете, как я вижу, в рамках моей технической специальности - хоть образвивайся, выше особо не прыгнешь. Чтобы было выше, надо или менять квалификацию (там можно в разы выше, но это точно не моё), или вот брать на себя допобязанности, типа работы с клиентами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал:

Понимаете, как я вижу, в рамках моей технической специальности - хоть образвивайся, выше особо не прыгнешь. Чтобы было выше, надо или менять квалификацию (там можно в разы выше, но это точно не моё), или вот брать на себя допобязанности, типа работы с клиентами.

Ну тогда бы я бы все-таки подождала пока все устаканится с этой эпидемией. И присматривать варианты удаленной подработки. У меня тоже вроде как не предполагается удаленная подработка, но небольшую все же нашла. 

Когда все более менее успокоится, раз так хочется, стоит попробовать. Киснуть на одном месте тоже не айс

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Juliy сказал:

варианты удаленной подработки.

Очень скользкий вариант для офисного работника, которому оплачивается рабочее время. Работодатель эти подработки как правило считает "леваками" и очень бывает недоволен, что в то время, за которое он платит, сотрудник работает не на него, а на другого дядю.

1 час назад, Juliy сказал:

Киснуть на одном месте тоже не айс

Почему - киснуть? Нет предела совершенству, всегда можно найти, где приложить ясный ум и умелые руки в рамках своей специальности.

На моём примере. Я инженер-проектировщик, специальность "теплогазоснабжение и вентиляция", специализация - газ. Доросла до ГИПа - куда дальше? Но кто хочет развиваться, найдёт возможность. Сменила организацию - освоила смежный раздел (водоснабжение и водоотведение) на определенном уровне, потом вообще ушла в нефтехимию - пришлось осваивать очень много нового, причем не просто изучать, но и аттестоваться. 

Проектный институт заурылся, выходить из декрета некуда - вернулась к первой специальности. Параллельно начала экспертную работу (тут повезло, что пригласили, но для везения в таком деле очень важна деловая и профессиональная репутация) с освоением новой области проектирования по другому виду топлива. Работа интересная, требует постоянно поддерживать профессиональную форму, не даёт "киснуть" и застаиваться.

И это я из дома работаю, при трёх детях с их учебой и внеучебными нагрузками, живу на два дома, особенно летом, то есть ограничения определенные на профессиональную деятельность.

@Сторожевой Пёс Мне очень интересна ваша позиция: хочу развиваться, но развиваться в рамках специальности некуда, скучно с существующими обязанностями, но не хочу брать на себя новые. "Кого хочу, не знаю, кого знаю - не хочу".

Какой-то кризис профессионального  самоопределения. Тут два выхода: вертикальное перемещение, то есть повышение, или горизонтальное - переход в другое место на аналогичную работу с небольшими "поправками на ветер". Но в любом случае переход должен быть связан не с неясными перспективами, а с явными качественным улучшением положения работника - зарплата выше, соцпакет шире,  добираться удобнее, работа интереснее,  коллектив дружелюбнее. 

То, что вы описываете как потенциальную новую работу - нечто туманное, то ли вы здесь не все говорите, то ли сами не видите, что там вас ждёт. Самый простой выход - листочек с двумя столбцами, "плюсы" и "минусы" смены работы, только не "возможно потом при условии", а конкретные пункты. Тогда понятно будет, стоит игра свеч или сидеть где сидите.

Изменено пользователем Лось Анджелес
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Лось Анджелес сказал:

То, что вы описываете как потенциальную новую работу - нечто туманное, то ли вы здесь не все говорите, то ли сами не видите, что там вас ждёт.

Так может казаться, потому что есть новый функционал, который я представляю, но которым не занимался. Поэтому это на уровне моих представлений, сложившихся от рассказов работодателей. 

48 минут назад, Лось Анджелес сказал:

только не "возможно потом при условии"

Так не про всё скажешь. С той же зарплатой сам работодатель говорит - как у тебя пойдёт, так и будешь зарабатывать. Это меня сильно напрягает, я уже привык к определенному известному уровню, который если и меняется, то только вверх. Надо будет узнать, какой в последнем предложении минимум, но он будет совершенно точно меньше, чем сейчас. 

52 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Работодатель эти подработки как правило считает "леваками" и очень бывает недоволен

Возможно. У нас один парень взял себе удалённую подработку, уведомив начальство. Совпадение или нет, но этому парню потом единственному уменьшили зарплату при проблемах у головной конторы. 

53 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Мне очень интересна ваша позиция: хочу развиваться, но развиваться в рамках специальности некуда, скучно с существующими обязанностями, но не хочу брать на себя новые

Развиваться в рамках есть куда, но не на этом месте, здесь это не будет, куда применить. Развиваться без допобязанностей можно в другом месте, но стопудово с понижением зарплаты. Развиваться можно и с теоретически непривлекающими допобязанностями. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:
19 часов назад, Золотая лилия сказал:

если подвернется перспективная   вакансия, вы  можете переговорить с  потенциальным  работодателем о необходимом  размере зарплаты  для  вас?

Смотрите выше, большие глаза в ответ в основном)

Значит, разница в  зарплате существенная, если  потенциальный  работодатель делает большие глаза. Я-то думала, процентов десять, если разница  небольшая,   с  работодателем  всегда  можно договорится, если вы  представляете для  него интерес.

Если разница весомая, то тогда  лучше  сидеть и не дергаться, ИМХО. Если при основной работе существует возможность освоить какой-то новый  навык, то этим обязательно  нужно воспользоваться. Всегда  пригодится.

Изменено пользователем Золотая лилия
исправлено
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Золотая лилия сказал:

Значит, разница в  зарплате существенная, если  потенциальный  работодатель делает большие глаза. Я-то думала, процентов десять

Ну вот на одном из собеседований, где чисто моё, предложили оклад на 35% ниже. Сказали, что по их сведениям, это рыночная зарплата для такого специалиста. Плюс премии за проекты. То есть в идеальнейшем случае, если их много, зарплата была бы периодически равна текущему голому окладу.

Изменено пользователем Сторожевой Пёс

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Сторожевой Пёс сказал:

зарплатой сам работодатель говорит - как у тебя пойдёт, так и будешь зарабатывать. Это меня сильно напрягает, я уже привык к определенному известному уровню, который если и меняется, то только вверх. Надо будет узнать, какой в последнем предложении минимум, но он будет совершенно точно меньше, чем сейчас. 

Дело ваше, но я бы на таких условиях не пошла. Как правило, "мутные обещания" так и остаются обещаниями, "как пойдёт" - это точно мутные обещания. 

Даже при сдельной оплате есть четкие критерии, скажем, один раздел проекта стоит столько-то, процент с одной сделки - такой-то процент, и опытный  работник всегда примерно представляет свою производительность.

27 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Развиваться в рамках есть куда, но не на этом месте, здесь это не будет, куда применить. Развиваться без допобязанностей можно в другом месте, но стопудово с понижением зарплаты. Развиваться можно и с теоретически непривлекающими допобязанностями. 

В чем вы видите развитие? Конкретно только, без "воды" и общих фраз. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×