Сын женится в неполные 17 лет.

[IRSEN 73 872]

34 минуты назад, Черника сказал:

Ну да. Если женщина решает родить от оxранника, то и содержание получит соответствующее, кто ей доктор? Никакой закон не заставит оxранника стать богатым бизнесменом только потому, что у него ребенок родился. На зарплату оxранника и будут жить, алименты соответствующие.

Здесь дева рожает от школьника, на что надежды? Да, пипирка выросла, а денег заработать нечем. А сокрушаются некоторые в теме, что мальчик не будет рожать и ночей не спать, да нафиг от него это нужно?! Деве будет легче что ли, если с ней рядом муженек тоже не будет спать над детской кроваткой?

 

Да что значит на фиг нужно? Поддержка это только финансы? Девушке в первую беременность нужна поддержка не только мамы-папы, а ее любимого тоже. Моральная, эмоциональная. Чувствовать что она любима, это все ерунда что ли? 

Что хорошего всю беременность одной проходить и ради чего, если есть возможность эту беременность прожить с мужем? 

[Дальние Дали 86 839]

9 минут назад, Котота сказал:

Тёща решила, что её принцессе нужен принц

Тёща решила, что раз её дочь беременна -- то она не отравит  её на аборт, поможет  с внуком,  и даст возможность  дочке создать семью с любимым мальчиком,  и поэтому тёща даже готова ради этого потесниться  в своей жилплощади. 
Загон насчёт свадьбы -- ерунда. Главное -- готовность помогать и предоставить свою крышу молодой семье. 

[Котота 65 200]

6 минут назад, Дальние Дали сказал:

Разве  вам не встречались такие семьи -- когда зять живёт у тестя с тёщей или невестка у свёкров?

Много лет знала такую семью. Зятю было очень тягостно,  некомфортно. Да, родители очень держались за этого зятя и за счастье своей дочки. 

Я вообще не понимаю, как можно жить с родителями мужа или жены. По мне так это невыносимо, но многим нормально, я знаю. Может быть и этот парень-"зятёк" из тех, кому будет классно под крылышком у тёщи. Она, вон, уже имеет на него влияние. Ручной зятёк. Чего не сделаешь для счастья своей принцессы.

Изменено 26 Июня 2018 пользователем Котота

[Дальние Дали 86 839]

1 минуту назад, IRSEN сказал:

Что хорошего всю беременность одной проходить и ради чего, если есть возможность эту беременность прожить с мужем? 

Вот именно. Почему такая жестокость от женщин к молодой женщине -- я не понимаю. 

Мне очень важно было во время беременности, что муж рядом. Вместе засыпали, я  ложилась к нему спиной, и он обнимал меня сзади, положив руку сзади мой живот, гладил его, говорил с малышом (правда, как с мальчиком говорил, но мы ж не знали, что там девочка ). Это были очень трогательные моменты единения, это так важно психологически -- что ты не одна, что с тобой -- твой любимый. Это запоминаешь на всю жизнь. 

А вот моя невестка ходила всю беременность   одна -- брат был в армии и его отпустили только после родов юной  жены. 
Так вот невестка моя бедная почти каждый день плакала. 

А один раз мать её рассказала: "Я боюсь за её рассудок... Зашла в комнату, а она лежит на постели, обложив себя и живот -- письмами из армии  от своего мужа-солдата. И слёзы у неё  катятся, бедная моя девочка, как ей тяжело".

ЗАЧЕМ обрекать на такое??? 

Женщины жестоки. Щадят мальчика, не щадят девочку. Вообще. 
И сочувствуют что ему придётся вставать к колыбели. А их мужья  не вставали? Мужчина, отец,  привязывается к ребёнку  именно в  моменты ухода за ним, заботы. 

[Журавлиха 11 068]

18 минут назад, Alf сказал:

Мне еще интересно, нужен ли Лениной маме "зятёк", если к нему не будут прилагаться деньги родителей?

На каких условиях она готова поселить его у себя? 

Какие-то размытые планы у молодых. На что будут кушать, одеваться и т.д.? 

 

Могу ошибаться, но если не будет денег родителей мальчика, мадам плотно тряханет уже своих родителей. А чЁ?! Они старые. А молодым везде у нас дорога. Я забыла, а знает ли бабушка, какую участь ей готовят? 

28 минут назад, Дальние Дали сказал:

Не игрульки -- это начальный трудный этап, и пройти его им надо вместе. Разве нет примеров, когда студенты  не работающие -- женятся по случайной беременности,  рожают, живут какое-то время за счёт родителей, но потом встают на ноги, сохранив семью?

Полностью согласна. И мне дико, что женщины это поддерживают. Сами себя не ставили на место Елены, явно. Да  и с точки зрения дочерей рассуждают странно. Пишут: "мне не нужен такой зять" -- а твоей дочери? А внуку? Ты о них подумала, что готова разлучить дочь с  её любимым мужчиной и отцом её ребёнка? А потом слушать годами -- мама, ты меня не поддержала в сложный  момент моей жизни, и я лишилась любимого мужчины, наш с ним ребёнок  растёт безотцовщиной, а я -- мать-одиночка,и всё потому, что ты не захотела себе "зятя-школьника", как будто он школьник навсегда.

Много воды и пафоса, и мало по делу. Вы посодержите такую "молодую семью", и мы еще раз вернемся к этому разговору. 

18 минут назад, Котота сказал:

Да. Ну какой он там муж? Школьник будет жить у тёщи, которая называет его "зятьком". На фига он там?  Или вместе с тёщей будет вставать к ребёнку? Тёща там явно сама не в восторге, если зять у неё в грузчики пойдёт. Там же явно просматривается смешная жизнь. Божечки, он на шашлыки к другу хочет, а его тащат на строительство свадьбы. 

Тёща решила, что её принцессе нужен принц.

Судя по всему, к младенцу будет вставать прабабушка. 

А что?! Она ж на пенсии. Ей делать все равно нечего... 

[Дальние Дали 86 839]

6 минут назад, Котота сказал:

Чего не сделаешь для счастья своей принцессы.

Почему сразу принцессы? Мама любит дочь, не погнала на аборт и  позволила  привести в свой дом зятя -- разве  ж это плохо?
Да, бывает зятьям некомфортно проживать с  тёщей, а невестке со свекровью -- ничего, со временем заимеют своё жильё. Если он придёт к ним жить, это же не значит что это навсегда. 

Мой брат жил с тёщей первый год. 
Сейчас у брата  две квартиры и дом -- им заработанные. А женились они тоже студентами с его женой, были ещё моложе нас с мужем -- жене брата было 18, нему 19. Женаты уже чуть больше 20 лет. 
 

[Никеша 85 998]

25 минут назад, Дальние Дали сказал:

Зачем разлучать молодых?

Боже мой, зачем так драматизировать? Прямо разлучили, дан приказ ему на север, ей в другую сторону, уходили комсомольцы на гражданскую войну. 

Мое ИМХО - допускаю, что не все согласятся - что если ребята действительно ЛЮБЯТ друг друга, и действительно ХОТЯТ быть вместе, то годик пожить в том же режиме встречаний-свиданий-ночевок друг у друга их не разделят. И наоборот - если оба "проходные варианты" в жизни друг друга, то хоть цепью их друг к другу прикуй - разбегутся при первой же возможности. 

25 минут назад, Дальние Дали сказал:

на это и рассчитывают мамы мальчиков

Я еще вначале темы писала - я девочка  и мама девочки  Мальчика защищать мне резона нет. Мое мнение от этого не изменилось. 

[IRSEN 73 872]

@Журавлиха

А где там пафос? А что хорошего разрушить будущую семью? Лишить дочку мужа, ребенка отца? Кто сказал что ничего не выйдет у них? Возможно будут жить долго и счастливо, нет, надо влезть, всех по углам разогнать, ради чего? 

[Дальние Дали 86 839]

11 минут назад, Журавлиха сказал:

Много воды и пафоса, и мало по делу. Вы посодержите такую "молодую семью",

Поверьте, мои родители были небогатыми людьми --  но содержали нас с мужем и нашу дочь до конца нашего с мужем обучения (и родители мужа помогали). И ни единого слова упрёка от них не было, а  была огромная любовь к моей дочери и дружелюбное отношение к моему мужу, и забота  о нём, да. И если моя дочь забеременеет, поверьте, и я свою дочь в абортарий не погоню, будет надо -- буду нянчить и зятя впущу. Я не зверь и не выгоню своего ребёнка и не сделаю  её несчастной, даже если ряди этого мне придётся ужаться. 

А в чём пафос вы увидели, в каких моих словах?  Что зять -- школьник не навсегда? 

Так это правда.  Выучится.

8 минут назад, Никеша сказал:

Боже мой, зачем так драматизировать?

А как это называется? Не разлука -- парню  жить отдельно от жены и ребёнка?

8 минут назад, Никеша сказал:

если ребята действительно ЛЮБЯТ друг друга, и действительно ХОТЯТ быть вместе, то годик пожить в том же режиме встречаний-свиданий-ночевок друг у друга их не разделят.

А ЗАЧЕМ  жить отдельно беременной жене от своего мужа? Зачем в одиночку переживать им обоим это важное и волнительное время, когда женщина особенно морально уязвима и ей так нужно внимание, тепло и забота мужа, от которого она носит  малыша? 
Какие могут быть свидания, когда у них семьям и чадо вот-вот будет? Что это за семейная жизнь -- каждый у себя дома, почему не вместе? Тёща не против пустить парня -- так в чём дело?

Изменено 26 Июня 2018 пользователем Дальние Дали

[Котота 65 200]

Только что, Дальние Дали сказал:

11 минут назад, Котота сказал:

Чего не сделаешь для счастья своей принцессы.

Почему сразу принцессы?

Автор писала, что дева в семье принцессой считают. Кстати, это классно.

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Мама любит дочь, не погнала на аборт и  позволила  привести в свой дом зятя -- разве  ж это плохо?

Нет. Просто зять школьник - это смешно и нелепо. А так да, пусть помогает дочкиному счастью, если всем это нравится.

Только что, Дальние Дали сказал:

Я не зверь и не выгоню своего ребёнка и не сделаю  её несчастной, даже если ряди этого мне придётся ужаться. 

Так я же об этом и говорю. Молодые вполне себе могут учиться при куче помощников. Зачем на работу гнать и всячески жизнь себе усложнять? У молодых всё хорошо. И у тёщи тоже.

А про аборт вообще у автора и речи не было.

[Журавлиха 11 068]

Только что, IRSEN сказал:

@Журавлиха

А где там пафос? А что хорошего разрушить будущую семью? Лишить дочку мужа, ребенка отца? Кто сказал что ничего не выйдет у них? Возможно будут жить долго и счастливо, нет, надо влезть, всех по углам разогнать, ради чего? 

Я вижу это так. Много воды и красивых слов, и мало по делу. Уважаю Ваше право видеть иначе. 

Долго и счастливо - за свой счет. Как сказала @Эллега - да,я против, чтобы дети делали и рожали детей. Тут смотрите что получается: каждые родители и даже пра-родители уже обременены такой статьей расходов и такой головной болью как помощь молодой семье. А если нет ни у одной стороны ресурсов? Что тогда? 

Дети ответственность и за себя-то делегировали тёщеньке так называемой. Я и говорю: и себе жизнь сломают, и близким изгадят...

Как мило, они хотят ребенка! Элементарно, молока нет, банка смеси в такую копеечку влетит, которую подработки не перекроют. На чужую шею они хотят. Только не учитывают, что шея может сломаться. 

[Черника 30 283]

Только что, IRSEN сказал:

Поддержка это только финансы? Девушке в первую беременность нужна поддержка не только мамы-папы, а ее любимого тоже. Моральная, эмоциональная.

А, это когда муж держит за руку и спрашивает ''ты позавтракала?". Ну да, это бесценно. Такая поддержка от школьника, а деньгами пусть родители обеспечивают.

[Дальние Дали 86 839]

32 минуты назад, Котота сказал:

Просто зять школьник - это смешно и нелепо.

Зять школьник -- всего на год. Пролетит этого год, всё проходит в жизни.   Нестандартно -- не катастрофа. Ну а кому смешно -- ну и пусть смеются, как говорится,  смеются -- не плачут. 

32 минуты назад, Котота сказал:

Зачем на работу гнать и всячески жизнь себе усложнять? У молодых всё хорошо. И у тёщи тоже.

С этим согласна. На работку  гнать не надо, пусть все молодые  выучатся, успеют ещё поработать. 

30 минут назад, Журавлиха сказал:

и себе жизнь сломают, и близким изгадят...

Жизнь будет сломана у молодых, если их разлучить. И не только у них  сломана, но и у чада.  А насчёт близким жизнь изгадить -- чем??? Рождением ребёнка? Да, придётся родителям содержать не только своих подросших детей (до 23-з обязаны, по закону, если чадо на дневном обучении в ВУЗе), но и их малыша -- но это не навсегда, студенты они  не навечно.  

[Журавлиха 11 068]

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Поверьте, мои родители были небогатыми людьми --  но содержали нас с мужем и нашу дочь до конца нашего с мужем обучения (и родители мужа помогали). И ни единого слова упрёка от них не было, а  была огромная любовь к моей дочери и дружелюбное отношение к моему мужу, и забота  о нём, да. И если моя дочь забеременеет, поверьте, и я свою дочь в абортарий не погоню, будет надо -- буду нянчить и зятя впущу. Я не зверь и не выгоню своего ребёнка и не сделаю  её несчастной, даже если ряди этого мне придётся ужаться. 

По факту - Вы долгое время жили за чужой счет, и ужимались ради Вас другие люди. Это факт, состоявшийся. А что будет в будущем... Будущее время такое будущее, а сослагательное наклонение такое сослагательное...

Почему-то именно те, кто жил на чужом иждивении, ратуют за то, чтобы другие ужимались. Ради нас ужимались, и вы ради своих ужимайтесь! 

А тот, кто ужимался и жертвовал собой ради того, чего можно избежать было бы, тот очень осторожен в присыпании ванилью...

[IRSEN 73 872]

В любом случае, что с женой, что без, сына надо учить, кормить и одевать. Пока он школьник и студент это лежит на родительских плечах. Здесь прибавляется внук. Всего лишь. 

@Журавлиха

Ваши предложения? Девку вон, знать ее не знаем, на ее ребенка сын ещё не заработал? Аборт то там в планы не входит. 

3 минуты назад, Черника сказал:

А, это когда муж держит за руку и спрашивает ''ты позавтракала?". Ну да, это бесценно. Такая поддержка от школьника, а деньгами пусть родители обеспечивают.

Хотя бы так, да, что в этом плохого когда о тебе муж заботится? Нет, лучше одной с животом бултыхаться. И без денег и без мужа. 

А родителям да, придется обеспечивать деньгами ибо им денег в данный момент взять негде. Случилось то что случилось.

 

[Никеша 85 998]

16 минут назад, Дальние Дали сказал:

как это называется?

Практичность. 

 

16 минут назад, Дальние Дали сказал:

Не разлука -- парню  жить отдельно от жены и ребёнка?

Разлука - это невозможность видеться-слышаться-встречаться. Вроде как все три элемента вполне можно сохранить и при раздельном проживании. 

 

16 минут назад, Дальние Дали сказал:

ЗАЧЕМ  жить отдельно беременной жене от своего мужа?

Затем, что "муж" получит возможность лучше закончить школу, живя в привычной обстановке с родителями, чем в примаках у мамылены, у которой - что вполне справедливо - в приоритетах ее собственная дочь-принцесса (не в осуждение, просто констатация факта, указанного в теме). А лучшие результаты экзаменов - выше возможность учебы на бюджете, в коем случае уже и будет возможность у молодой семьи воссоединиться с бОльшими шансами на нормальную семейную жизнь. А обучение в ВУЗе на бюджете по востребованной в их городе специальности - шанс на более высокое качество жизни в том числе и Лены, и их общего ребенка. 

 

16 минут назад, Дальние Дали сказал:

Что это за семейная жизнь -- каждый у себя дома, почему не вместе?

Потому что один в паре несовершеннолетний, не получивший пока еще среднего образования. 

 

16 минут назад, Дальние Дали сказал:

Тёща не против пустить парня -- так в чём дело?

Теща со своим "зятек" и утренником  свадьбой в стиле пин-ап, кэнди-баром и чем-то там еще у меня вообще достаточно большие сомнения вызывает. И финансовые разногласия начинаются уже сейчас, когда парень даже еще не живет у них. Думаете, дальше будет лучше? Сомневаюсь. Начнут выкатывать претензии родителям парня, что недостаточно вкладывают в "семейный бюджет" на прокорм собственного сына, начнет парень, не зарабатывающий и в силу учебы не имеющий возможность круглосуточно выполнять прихоти их дочери, раздражать... По мне - лучше год подождать и начинать вместе на отдельное территории, пусть и с родительской помощью, чем вот так вот а-ля семья, а по сути двое детей, которым родители "песочницу" оплачивают. Это - ИМХО - гораздо более провальный вариант, чем "разлука", 

Изменено 26 Июня 2018 пользователем Никеша

[terra 18 981]

2 часа назад, Никеша сказал:

Я на ДАННОМ этапе смысла свадьбы не вижу ни с совместным, ни с раздельным проживанием, честно говоря  

Я полностью с Вами согласно, но дело в том, что там как я поняла уже полным ходом идут приготовления к свадьбе. И остановить по моему этот процесс уже нельзя.

Мне тоже не совсем понятно желание Лениной мамы сыграть пышную свадьбу любой ценой.

 На месте автора, я бы попыталась сесть поговорить с сыном и обрисовать ему все его перспективы. От ребенка он не отказывается, помогать готов, но вот нужно ли сейчас это совместное проживание?

И да я считаю, что Лена виновата больше, чем сын автора. Думать надо головой под кого ложишься. 

2 часа назад, IRSEN сказал:

Сейчас надо решать финансовые вопросы, кто как будет помогать молодой семье. 

Ну какая семья? Надо думать как помочь девушке с младенцем. Но там я поняла с помощью родственников все в порядке. Значит обговорить финансовую сторону вопроса. И обговаривать ее должны родители, что бы потом парню по глазам не стебали. "Мы для вас все делаем, а твои родители ничего".

[Заплутавшая в сети 136]

Девочки, я их не разлучаю. Пусть женятся, живут. Но что мне еще сделать?

Сыну мы поможем с образованием в любом случае. Деньгами будем помогать.

Сын настроен жениться и жить с Леной у тещи. 

Ленина мама хочет переселить дочь из комнаты в бывший зал. Комната маленькая. Чтобы молодым с ребенком было больше места. 

До свадьбы сын будет жить с нами.

 

 

Изменено 26 Июня 2018 пользователем Заплутавшая в сети

[Старая ведьма 18 260]

59 минут назад, Котота сказал:

Когда им учиться - в тридцать, что ли? 

А почему нет? Ну не в тридцать, а в 20-25. Почему непременно в 17?

48 минут назад, Котота сказал:

А зачем портить себе жизнь, если можно не портить?

Что делать в данной конкретной ситуации? Я понимаю, у вас сын, и вы мальчика горой будете отстаивать, пытаться оградить его и от Лены, и от ребенка. Но по факту - ребенок будет. И если сын его бросит, то, мягко говоря, он становится козлом, ровно таким же, как и все мужики, бросившие своих детей. Все. Точка.

51 минуту назад, Котота сказал:

Неужели ей не помогут получить достойное образование без прерывания процесса?

Опять же, речь идет о помощи девочке, а мальчик опять мимо проходил. 

49 минут назад, Дальние Дали сказал:

Я понимаю, что на это и рассчитывают мамы мальчиков -- вытащить своего мальчика из этих отношений, надеясь, что он бросит девушку,  лицемерно прикрываясь словами, что дескать ребёнка признает и будет помогать -- как будто для девушки и малыша это всё равно, а ведь по сути и деву и малыша лишают семьи, мужа, отца.И это подло.

36 минут назад, Черника сказал:

Вот матери Лены, походу, все равно, сколько людей у неё на шее, одна дочь или плюсом ее ребёнок, ну раз разницы нет, пусть тянут, кто им запретит.

Это вы так думаете, как мама мальчика, даже думать не желающая о подобной ситуации. На самом деле мы не знаем ничего о маме Лены, кроме того, что она согласна помочь. А вот почему: потому ли, что ей, как вы говорите, все равно, потому ли, что у нее нереализованный материнский инстинкт голову закружил, или просто от безысходности, - мы не знаем. 
И если бы мама Лены была против, вы все равно точно так же умыли руки: не ваши проблемы.

40 минут назад, Котота сказал:

Божечки, он на шашлыки к другу хочет, а его тащат на строительство свадьбы. 

А вы, взрослая женщина, имеющая взрослого сына, вы всегда ли делаете то, что хотите? Я - так далеко не всегда.

 

[terra 18 981]

1 минуту назад, Заплутавшая в сети сказал:

Но что мне еще сделать?

А с мамой Лены, Вы не пытались говорить. И узнать, им-то зачем зять-школьник?

[Старая ведьма 18 260]

38 минут назад, IRSEN сказал:

Девушке в первую беременность нужна поддержка не только мамы-папы, а ее любимого тоже.

В первую очередь от него. И если бы меня беременную бросил мой любимый, то нахрен все поддержки на свете? И материальные, и моральные?

4 минуты назад, terra сказал:

И узнать, им-то зачем зять-школьник?

Он всю свою жизнь школьником будет?

30 минут назад, Дальние Дали сказал:

А их мужья  не вставали?

Видимо, нет. И в беременность лишь навещали их. По воскресеньям. И совсем им неважно было, рядом муж или нет. 

Изменено 26 Июня 2018 пользователем Старая ведьма

[Заплутавшая в сети 136]

4 минуты назад, terra сказал:

А с мамой Лены, Вы не пытались говорить. И узнать, им-то зачем зять-школьник?

Она мне говорила, что они с мужем учились в 1 классе. В 18 забеременели. Где 17, там и 18. Ну что то вроде родители ей помогли, а она дочери.

А если останется Лена одна. Где тоже гарантия, что найдется хороший мужчина, готовый принять и обеспечивать ребенка в полной мере. 

Изменено 26 Июня 2018 пользователем Заплутавшая в сети

[terra 18 981]

1 минуту назад, Старая ведьма сказал:

Он всю свою жизнь школьником будет?

Нет всю жизнь не будет. Но лет 5 его точно придется содержать. И его и свою дочь и их ребенка. 

[Котота 65 200]

8 минут назад, Старая ведьма сказал:

Я понимаю, у вас сын, и вы мальчика горой будете отстаивать, пытаться оградить его и от Лены, и от ребенка.

Нет, не буду. И девушка сына, кстати, не беременна и пока не собирается. Мне ВСЁ РАВНО женится он или нет и будут у него дети или нет. Я в это не лезу. Кстати, мне заочно нравится его девушка, но знакомиться  с ней не собираюсь, ибо она пока никто для меня.

8 минут назад, Старая ведьма сказал:

И если сын его бросит, то, мягко говоря, он становится козлом, ровно таким же, как и все мужики, бросившие своих детей. Все.

Он не собирается бросать ребёнка. Он собирается жениться и жить у тёщи.

 

8 минут назад, Старая ведьма сказал:

А почему нет? Ну не в тридцать, а в 20-25.

У них есть возможность учиться здесь и сейчас при поддержке родителей. На фига создавать себе искусственные трудности, ещё раз спрашиваю? Тем более, что родители согласны помогать. 

Изменено 26 Июня 2018 пользователем Котота

[Журавлиха 11 068]

7 минут назад, Дальние Дали сказал:

Жизнь будет сломана у молодых, если их разлучить. И не только у них  сломана, но и у чада.  А насчёт близким жизнь изгадить -- чем??? Рождением ребёнка? Да, придётся родителям содержать не только своих подросших детей (до 23-з обязаны, по закону, если чадо на дневном обучении в ВУЗе), но и их малыша -- но это не навсегда, студенты они  не навечно.  

Плявда?  А я слышала другое. Вступившие в брак дети- перестают быть детьми. Эмансипация. И содержать их с момента установленного раннего взросления не обязан уже никто. Слышала, что один родитель подал иск об отмене алиментов на женившегося 16-летнего сына, и удовлетворили этот иск. 

Ну все правильно. Люди с иждивенческими взглядами защищают и чужое иждивенчество...