Проблемы с сыном

[Реинкарнация 31 388]

25 минут назад, Sauterelle сказал:

А он хочет? Нет.

В любой нормальной семье старшие дети сидят с младшими. Что не так? 

Вот когда захочет привести, тогда и будем думать. Но в проходную комнату не дам, потому что это в первую очередь неуважение к девочке. Да у него и самого хватит мозгов, что это не дело.

Конечно. Он же взрослый мужик, отслуживший армию  И если он живёт в семье, то и вкладываться в семью должен.

Пыл мой всегда при мне. Техникум после 11 класса не даёт отсрочки от армии, а в институт не поступил. 

Он хочет жить отдельно. Было многократно. Отдельно от вас. Я это тоже придумала? И в нормальной семье кто сидеть будет с ребёнком это проблема мамы и папы, а никак не взрослого сына от первого брака. И уже давайте прямо, что и в не проходную тоже девочку привести не дадите, потому что маленький туда влетит в любой момент или вы еще чего будете реверансы разводить. Вы красиво съезжаете. И вы бы определились уже, как вам помогать - так взрослый мужик, а как контролировать его - так масик. Двойные стандарты.

Не знаю, как в России, но у нас экзамены в техникумы после экзаменов в ВУЗ. И срезавшись можно попробовать туда. Или в училище. Да, призвали бы, но хоть с образованием бы был, а не как сейчас вы заламываете руки, что директором без корочек не берут.

[Кузькина мать 15 991]

8 часов назад, Реинкарнация сказал:

хочет жить отдельно. Было многократно

Хотеть не значит мочь, верно? Я тоже хочу жить в собственном доме на берегу моря, и что дальше?

8 часов назад, Реинкарнация сказал:

в нормальной семье кто сидеть будет с ребёнком это проблема мамы

Значит, моя семья ненормальная. В моей семье вообще нет криминала в том, что старшие дети просмотрят за младшим, если у них есть время, а мне надо на работу. 

8 часов назад, Реинкарнация сказал:

в не проходную тоже девочку привести не дадите

Ну раз Вы всё знаете лучше меня, какой смысл нам вообще беседовать? Лично я считаю, что проблемы с девочкой будут решаться тогда, когда эта самая девочка появится. 

8 часов назад, Реинкарнация сказал:

Вы красиво съезжаете

Я ещё вышивать умею. Крестиком.

8 часов назад, Реинкарнация сказал:

Двойные стандарты.

Не двойнее, чем у многих.

8 часов назад, Реинкарнация сказал:

экзамены в техникумы после экзаменов в ВУЗ. И срезавшись можно попробовать туда. Или в училище. Да, призвали бы, но хоть с образованием бы был

О каком образовании Вы говорите, если в июне он закончил школу, в июле не смог поступить в институт, а в ноябре ушёл в армию? Простите, но в России нет техникумов с двухмесячным сроком обучения.

[Крокодиловна 19 367]

9 часов назад, Реинкарнация сказал:

И в нормальной семье кто сидеть будет с ребёнком это проблема мамы и папы, а никак не взрослого сына от первого брака.

Вообще-то именно в нормальной,  раз речь идет о нормальной,  принято помогать.  У меня даже мелкая сидит с моим племянником,  если мы все работаем,  а она свободна.  В чём криминал? 

9 часов назад, Реинкарнация сказал:

И уже давайте прямо, что и в не проходную тоже девочку привести не дадите, потому что маленький туда влетит в любой момент или вы еще чего будете реверансы разводить.

А щеколды в магазинах уже не продают? 

9 часов назад, Реинкарнация сказал:

Он хочет жить отдельно. Было многократно. Отдельно от вас. Я это тоже придумала?

Моя дочь тоже хотела жить отдельно. Прям хотела-хотела,  но ничего для этого не делала почему-то. А потом взяла и сделала.  Поэтому хотеть в мыслях и хотеть на самом деле - разные вещи.  Или Ира оплатить должна?  Так он же взрослый,  по вашим словам. Хочет - сделает. 

19 минут назад, Sauterelle сказал:

Не двойнее, чем у многих

Ир,  я уже писала,  по третьему кругу уже жевание.  Всё человек давно уже понял,  спор ради спора идёт, либо своё личное давно проговаривает.

[Реинкарнация 31 388]

17 минут назад, Sauterelle сказал:

Хотеть не значит мочь, верно? Я тоже хочу жить в собственном доме на берегу моря, и что дальше?

Значит, моя семья ненормальная. В моей семье вообще нет криминала в том, что старшие дети просмотрят за младшим, если у них есть время, а мне надо на работу. 

Ну раз Вы всё знаете лучше меня, какой смысл нам вообще беседовать? Лично я считаю, что проблемы с девочкой будут решаться тогда, когда эта самая девочка появится. 

Я ещё вышивать умею. Крестиком.

Не двойнее, чем у многих.

О каком образовании Вы говорите, если в июне он закончил школу, в июле не смог поступить в институт, а в ноябре ушёл в армию? Простите, но в России нет техникумов с двухмесячным сроком обучения.

Вы могли помочь сыну с отдельным проживанием, но не хотите. Это отнюдь не значит не мочь, это значит тысяча да, но.

И в необходимости помощи с младшим вам сын нужен, а будет жить отдельно его не припашешь. И про девочку вы съезжаете который раз, прекрасно понимая, что живя с вами у вашего сына никогда не будет той свободы в личной жизни, что была бы в той же коммуналке. Это же очевидно.

По техникум я не о том спрашивала. Экзамены в техникумы были одновременно с ВУЗом или после и он просто не стал поступать? И причем тут два месяца, после призыва восстановился и доучивался бы в техникуме.

Только что, Крокодиловна сказал:

Вообще-то именно в нормальной,  раз речь идет о нормальной,  принято помогать.  У меня даже мелкая сидит с моим племянником,  если мы все работаем,  а она свободна.  В чём криминал? 

А щеколды в магазинах уже не продают? 

Моя дочь тоже хотела жить отдельно. Прям хотела-хотела,  но ничего для этого не делала почему-то. А потом взяла и сделала.  Поэтому хотеть в мыслях и хотеть на самом деле - разные вещи.  Или Ира оплатить должна?  Так он же взрослый,  по вашим словам. Хочет - сделает. 

Нормально маме с папой думать о своем ребенке, а не взрослому сыну от первого брака подстраиваться под мамину работу в плане пригляда, режим сна и прихода врачей к ребенку. И вы спросите, ту же щеколду автор даст установить? Неудобные вопросы она красиво обходит. А не даст, потому что вот еще детку в пространстве ограничивать, мало ли самой присесть где надо, да и средний то где жить будет по возвращении, в проходной комнате? Так опять неудобно. А тут еще чужая девка будет в туалет-ванную ходить, и вообще это не этично.

Вот именно, хочет. А мама его всячески отговаривает, предлагая иллюзию самостоятельности в отдельной комнате, которая по факту не изменит вообще ничего. И парень это поймет достаточно быстро. Но комната отремонтированная пригодиться кому еще с братьев, сплошная польза - и время потянуть, и с ремонтом поможет.

[Крокодиловна 19 367]

55 минут назад, Реинкарнация сказал:

Нормально маме с папой думать о своем ребенке, а не взрослому сыну от первого брака подстраиваться под мамину работу в плане пригляда, режим сна и прихода врачей к ребенку

Пока люди живут вместе, придется подстраиваться. Это нормально. Так же,  как и бабушки-дедушки подстраиваются под режим внуков и сидят с ними, если детям нужно.  Это нормально.

55 минут назад, Реинкарнация сказал:

Вот именно, хочет. А мама его всячески отговаривает, предлагая иллюзию самостоятельности в отдельной комнате, которая по факту не изменит вообще ничег

Вы или читайте, что пишут, или прекращайте фантазии свои под реальность подставлять. Не смешно уже. И да,  сочувствую отношениям в вашей семье. Там,  где никто никому ничего не должен, ни помощи, ни поддержки, ни радости за твои успехи ждать не приходится. Грустно... 

[Кузькина мать 15 991]

9 минут назад, Реинкарнация сказал:

Вы могли помочь сыну с отдельным проживанием, но не хотите. Это отнюдь не значит не мочь, это значит тысяча да, но.

И в необходимости помощи с младшим вам сын нужен, а будет жить отдельно его не припашешь. И про девочку вы съезжаете который раз, прекрасно понимая, что живя с вами у вашего сына никогда не будет той свободы в личной жизни, что была бы в той же коммуналке. Это же очевидно.

По техникум я не о том спрашивала. Экзамены в техникумы были одновременно с ВУЗом или после и он просто не стал поступать? И причем тут два месяца, после призыва восстановился и доучивался бы в техникуме.

Нормально маме с папой думать о своем ребенке, а не взрослому сыну от первого брака подстраиваться под мамину работу в плане пригляда, режим сна и прихода врачей к ребенку. И вы спросите, ту же щеколду автор даст установить? Неудобные вопросы она красиво обходит. А не даст, потому что вот еще детку в пространстве ограничивать, мало ли самой присесть где надо, да и средний то где жить будет по возвращении, в проходной комнате? Так опять неудобно. А тут еще чужая девка будет в туалет-ванную ходить, и вообще это не этично.

Вот именно, хочет. А мама его всячески отговаривает, предлагая иллюзию самостоятельности в отдельной комнате, которая по факту не изменит вообще ничего. И парень это поймет достаточно быстро. Но комната отремонтированная пригодиться кому еще с братьев, сплошная польза - и время потянуть, и с ремонтом поможет.

Лыко-мочало, начинаем сначала. Уже даже скучно. Много слов, ноль конструктива.

А всячески отговариваю - это как? Прям даже интересно стало.

Изменено 2 Июля 2018 пользователем Sauterelle

[Реинкарнация 31 388]

Только что, Крокодиловна сказал:

Пока люди живут вместе,  придется подстраиваться.  Это нормально. Так же,  как и бабушки-дедушки подстраиваться под режим внуков и сидят с ними, если детям нужно.  Это нормально. 

Вы или читайте,  что пишут,  или прекращайте фантазии свои под реальность подставлять.  Не смешно уже.  И да,  сочувствую отношениям в вашей семье.  Там,  где никто никому ничего не должен,  ни помощи,  ни поддержки, ни радости за твои успехи ждать не приходится. Грустно... 

Сколько там было, что бабушки не сидят и не помогают, и не должны? Но взрослого не прогнешь на то, что он делать не хочет. А вот сына или дочку легко. Пример - ветка про няньку и ляльку. Хотя бы поэтому я сбежала бы на месте сына. И все эти манипуляции в духе мыжесемья как раз и направлены на то, чтобы кого-то продавить делать то, что не хочет.

2 минуты назад, Sauterelle сказал:

Лыко-мочало, начинаем сначала. Уже даже скучно. Много слов, ноль конструктива.

А всячески отговариваю - это как? Прям даже интересно стало.

А вы сразу ответьте на неудобные вопросы. Во сколько сами родили, дадите ли приводить девочку и о ужас, поставить щеколду, как вариант с аренды коммуналки помочь сыну с оплатой комнаты в другом месте и так далее. Иначе да, уже скучно.

[Крокодиловна 19 367]

2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

И все эти манипуляции в духе мыжесемья как раз и направлены на то, чтобы кого-то продавить делать то, что не хочет.

Мне это вообще странно читать.  Манипуляции?  В нормальной семье помогают,  переживают и поддерживают.  Разве не так?  Или Ире стоит сказать сыну "Да мне по фиг,  как ты и где ты будешь жить и что с тобой происходит ночью." Она переживает, я тоже переживала и переживаю.  В нашей семье принято помогать и поддерживать.  И не путем манипуляций, а потому что именно семь Я.  

Я помогаю,  мне помогают,  мы переживаем и радуемся вместе.  Что в этом странного? Или нормально,  когда родители вычеркивают детей,  а дети вычеркивают родителей? Сюр какой-то... 

[Кузькина мать 15 991]

42 минуты назад, Реинкарнация сказал:

А вы сразу ответьте на неудобные вопросы. Во сколько сами родили, дадите ли приводить девочку и о ужас, поставить щеколду, как вариант с аренды коммуналки помочь сыну с оплатой комнаты в другом месте и так далее. Иначе да, уже скучно.

А Вы не допускаете мысли, что не вопросы неудобные, а просто отвечать именно Вам неинтересно? Вы прекрасно сами с собой общаетесь, сами знаете, кто что говорит и думает, и что бы я ни сказала, Вам видится совсем не то. И смысл?

[Реинкарнация 31 388]

1 минуту назад, Sauterelle сказал:

А Вы не допускаете мысли, что не вопросы неудобные, а просто отвечать именно Вам неинтересно? Вы прекрасно сами с собой общаетесь, сами знаете, кто что говорит и думает, и что бы я ни сказала, Вам видится совсем не то. И смысл?

Ясно. Можно считать ответы я услышала.

[Пион4к 45 924]

35 минут назад, Реинкарнация сказал:

И в необходимости помощи с младшим вам сын нужен, а будет жить отдельно его не припашешь. И про девочку вы съезжаете который раз, прекрасно понимая, что живя с вами у вашего сына никогда не будет той свободы в личной жизни, что была бы в той же коммуналке. Это же очевидно.

Что очевидно? Что вы упорно просто коммуналкой называете комнаты в бараке с нежелательным контингентом в соседях? Тут человек отписался, который воочию видел это жилье, вам недостаточно? Я не хочу никоим образом обидеть @Sauterelle, но реально, так ли легко ему будет там строить свою личную жизнь, много девочек об этом мечтают?  А на съем он пока не зарабатывает, и просто хотеть "жить отдельно" недостаточно.

Про помощь с младшим - просто смешно. Сутками он с ним явно не сидит - работает ведь как-то, правда?  А пару часов уделить родному  младшему брату это что, такой тяжкий, непосильный груз?

[Реинкарнация 31 388]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

Что очевидно? Что вы упорно просто коммуналкой называете комнаты в бараке с нежелательным контингентом в соседях? Тут человек отписался, который воочию видел это жилье, вам недостаточно? Я не хочу никоим образом обидеть @Sauterelle, но реально, так ли легко ему будет там строить свою личную жизнь, много девочек об этом мечтают?  А на съем он пока не зарабатывает, и просто хотеть "жить отдельно" недостаточно.

Про помощь с младшим - просто смешно. Сутками он с ним явно не сидит - работает ведь как-то, правда?  А пару часов уделить родному  младшему брату это что, такой тяжкий, непосильный груз?

Я предлагала деньгами от аренды коммуналки оплатить пару месяцев съёма комнаты в другом месте. А в ответ тишина.

По помощь с младшим - а он обязан? Вот тоже ну очень не хотела писать, а почему к заботливому первое время папе и бабушке по отцу вопросов нет? С них взятки гладки, поэтому уже старший автоматом обязан младенцу, которого мама родила по большой любви? Интересно, а в ситуации наоборот, если бы у старшего родился ребенок, бабушка была бы обязана по определено или как? Или у нее бы была ипотека, своих двое и у нее обстоятельства? Так и у сына обстоятельства. Отсутствие личной жизни, крах в спорте, нет нормальной работы и учебы. А он обязан по определению. Ага.

[Кузькина мать 15 991]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

Про помощь с младшим - просто смешно. Сутками он с ним явно не сидит - работает ведь как-то, правда?  А пару часов уделить родному  младшему брату это что, такой тяжкий, непосильный груз?

Я который день не могу понять: в чем смысл всего этого? Нашли, к чему прицепиться, и страницу за страницей мусолится одно и то же - сын хочет уйти, но я вцепилась в него мертвой хваткой и не пускаю, потому что с младшим сидеть нужно. Это из серии "сами придумали, сами приняли за истину". Уже даже не смешно.

Кстати, да, в пятницу Мишка меня подстраховал. В шесть утра позвонили, сказали, в саду нет воды, детей не принимают. Миша работает с 12-ти. Утром я упылила на работу, быстро все сделала и к 12-ти вернулась. Так что уже не три дня я вешала младшего на старшего, а целых три дня и три часа. 

[Кузькина мать 15 991]

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

По помощь с младшим - а он обязан?

А его кто-то обязует? Вообще-то его не ставят перед фактом, а спрашивают, сможет или нет. И что Вы раздули эту помощь, ась? 

6 минут назад, Реинкарнация сказал:

Я предлагала деньгами от аренды коммуналки оплатить пару месяцев съёма комнаты в другом месте. А в ответ тишина.

Спасибо за предложение, я, пожалуй, откажусь.

[Ямана 37 408]

Только что, Sauterelle сказал:

Я который день не могу понять: в чем смысл всего этого? Нашли, к чему прицепиться, и страницу за страницей мусолится одно и то же - сын хочет уйти, но я вцепилась в него мертвой хваткой и не пускаю, потому что с младшим сидеть нужно. Это из серии "сами придумали, сами приняли за истину". Уже даже не смешно.

Кстати, да, в пятницу Мишка меня подстраховал. В шесть утра позвонили, сказали, в саду нет воды, детей не принимают. Миша работает с 12-ти. Утром я упылила на работу, быстро все сделала и к 12-ти вернулась. Так что уже не три дня я вешала младшего на старшего, а целых три дня и три часа. 

Ой, да не обращай внимание. Самые крутые воспитательницы чужих детей - бездетные тетеньки. На форуме всегда так за редким приятным исключением. Мой совет - всеми правдами и неправдами выпнуть в институт. А дальше все нормально пойдет, вот увидишь.

[Реинкарнация 31 388]

Только что, Sauterelle сказал:

А его кто-то обязует? Вообще-то его не ставят перед фактом, а спрашивают, сможет или нет. И что Вы раздули эту помощь, ась? 

Это не я раздула. Это мне тут которую страницу доказывают, что он по определению должен вам помогать с младшим и чем больше, тем лучше.

[Пион4к 45 924]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Я предлагала деньгами от аренды коммуналки оплатить пару месяцев съёма комнаты в другом месте. А в ответ тишина.

Да вы что? Ей полгода эти деньги откладывать, чтобы "глоток свободы" сына оплатить? А дальше? Ну ей-Богу, советы какие-то, оторванные от реальности... Ну даст ему мама на пару месяцев съема денежку, а дальше он куда, со своей зарплатой? Домой. И к чему это швыряние денег на ветер, Автор у нас что, олигарх?

[Мадлина 13 162]

У меня два брата. Один ушел от родителей в 20 лет, сразу после армии. Другой и в 41 живет с мамой приматом.

От человека зависит, а не от мамы.

[Реинкарнация 31 388]

Только что, Пион4к сказал:

Да вы что? Ей полгода эти деньги откладывать, чтобы "глоток свободы" сына оплатить? А дальше? Ну ей-Богу, советы какие-то, оторванные от реальности... Ну даст ему мама на пару месяцев съема денежку, а дальше он куда, со своей зарплатой? Домой. И к чему это швыряние денег на ветер, Автор у нас что, олигарх?

Хлебнув воздух свободы, может и дойдет, что шевелиться надо. Если четко обговорить, помощь на два месяца, дальше сам. А не понравится, значит вернется. Кстати, некоторые в свободное жилье детей нормально так пускают на годы, тем более родного сына. И раз комната все равно предполагается старшему на продажу и ипотеку, почему нельзя со стоимости ее аренды взять ему в аренду комнату в другом месте? А не хочет мама. Потому что:

16 минут назад, Sauterelle сказал:

 

Кстати, да, в пятницу Мишка меня подстраховал. В шесть утра позвонили, сказали, в саду нет воды, детей не принимают. Миша работает с 12-ти. Утром я упылила на работу, быстро все сделала и к 12-ти вернулась. Так что уже не три дня я вешала младшего на старшего, а целых три дня и три часа. 

@Ямана

В сотый раз спрашиваю, с каких пор 20-летний отслуживший парень стал этожеребенком и до какого возраста это будет продолжаться? До седых яиц?

[КукуруЗина 8 170]

8 минут назад, Реинкарнация сказал:

В сотый раз спрашиваю, с каких пор 20-летний отслуживший парень стал этожеребенком и до какого возраста это будет продолжаться? До седых яиц?

Вы сначала своего вырастите до 20 лет, а потом и пинайте его куда хотите! 

Блин, аж зло берёт! Прицепилась к автору, выпни сына и всё! Отдай деньги за коммуналку сыну и всё! А то что она кредит платит и ей самой эти деньги не лишние, это так, звук пустой для некоторых, особо одарённых.

[Кузькина мать 15 991]

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Хлебнув воздух свободы, может и дойдет, что шевелиться надо. Если четко обговорить, помощь на два месяца, дальше сам. А не понравится, значит вернется. Кстати, некоторые в свободное жилье детей нормально так пускают на годы, тем более родного сына. И раз комната все равно предполагается старшему на продажу и ипотеку, почему нельзя со стоимости ее аренды взять ему в аренду комнату в другом месте? А не хочет мама. Потому что:

 

Помнится, Вам уже пару страниц назад было здесь скучно.

У меня такое ощущение складывается, что неважно уже, что я скажу, Вы все перевернете и вывернете так, как интересно лично Вам. Признайтесь честно, у вас ко мне что-то личное, или какие-то собственные болячки пытаетесь вылечить за чужой счет? 

*********************************************

На сегодняшний день у нас все тихо и спокойно. Псих у сына прошел, тем более ему поменяли выходные, теперь он регулярно попадает на игры, а именно из-за футбола и был тот взбрык. Этой ночью он участвовала в ревизии в другом магазине, пришел домой около четырех утра. На удивление воспринял эту внеплановую работу вполне спокойно и даже с юмором. Новую работу будет искать, но чуть позже, когда решится вопрос с учебой. Документы поданы в институт на заочку (на бюджет и коммерцию) и в заводской техникум. С комнатой пока никакой конкретики, потому что мы не видимся вообще, некогда было поговорить и все обсудить. 

Пока как-то так. 

 

[Реинкарнация 31 388]

4 часа назад, КукуруЗина сказал:

Вы сначала своего вырастите до 20 лет, а потом и пинайте его куда хотите! 

Блин, аж зло берёт! Прицепилась к автору, выпни сына и всё! Отдай деньги за коммуналку сыну и всё! А то что она кредит платит и ей самой эти деньги не лишние, это так, звук пустой для некоторых, особо одарённых.

Ну вы своих вырастили, образец отношения к матери.

4 часа назад, Sauterelle сказал:

На сегодняшний день у нас все тихо и спокойно. Псих у сына прошел, тем более ему поменяли выходные, теперь он регулярно попадает на игры, а именно из-за футбола и был тот взбрык. Этой ночью он участвовала в ревизии в другом магазине, пришел домой около четырех утра. На удивление воспринял эту внеплановую работу вполне спокойно и даже с юмором. Новую работу будет искать, но чуть позже, когда решится вопрос с учебой. Документы поданы в институт на заочку (на бюджет и коммерцию) и в заводской техникум. С комнатой пока никакой конкретики, потому что мы не видимся вообще, некогда было поговорить и все обсудить.

Ну и славно. У сына выбрык самостоятельности прошел, можно жить как жили дальше. В Датском королевстве все хорошо. До следующего психа.

[Пион4к 45 924]

3 минуты назад, Реинкарнация сказал:

почему нельзя со стоимости ее аренды взять ему в аренду комнату в другом месте?

Потому что это суммы совершенно разного порядка. Я вам больше скажу: то, что сейчас парень зарабатывает, даже без учета съема, на жизнь хватит впритык-впритык. И то, если это можно будет назвать жизнью.  Мы с Автором соседи, можно сказать, но наш город подешевле будет, так вот, даже у нас его заработка недостаточно. Ему ничего не будет оставаться на "погулять", ни-че-го. Потому что самостоятельная жизнь состоит из кучи мелочей, которые, оказывается, надо покупать самому, начиная от пачки соли и коробка спичек.

19 минут назад, Ямана сказал:

Мой совет - всеми правдами и неправдами выпнуть в институт. А дальше все нормально пойдет, вот увидишь.

ППКС.

9 минут назад, Реинкарнация сказал:

Хлебнув воздух свободы, может и дойдет, что шевелиться надо

Пока что вы предлагаете оплатить парню эту свободу, что это ему поможет осознать? Что зарплата грузчика мала для комфортной жизни? А где и кем он может заработать больше без образования?

5 минут назад, КукуруЗина сказал:

Прицепилась к автору, выпни сына и всё! Отдай деньги за коммуналку сыну и всё! А то что она кредит платит и ей самой эти деньги не лишние

Вот именно, @Sauterelle, так-то не олигарх и не жена олигарха, чтобы деньги направо-налево раскидывать. У обычных людей каждая копеечка - в копилочку, каждый рублик -  расписан. И пока ей сын отдает всего лишь 6 тысяч, это катастрофически мало, на мой взгляд.А предлагается не только не брать, а еще и дать. И это типа норм, не баловство и очень поможет взрослению.

[Кузькина мать 15 991]

Мое твердое убеждение: если сын хочет самостоятельности, то он сам и должен ее себе обеспечить. Ни мама, ни папа, ни бабушки с дедушками не должны выпрыгивать из штанов, дабы обеспечить эту самую самостоятельность. Помочь да, могут, если есть возможность. У меня такой возможности нет. 

17 минут назад, Реинкарнация сказал:

В Датском королевстве все хорошо. До следующего психа.

Даже это Вас бесит, я смотрю.

[bibi 66 602]

2 часа назад, Реинкарнация сказал:

Вы могли помочь сыну с отдельным проживанием, но не хотите. Это отнюдь не значит не мочь, это значит тысяча да, но.

А с какой стати? Ну вот у меня сын тоже высказывал желание жить отдельно. И что? Я ему должна это обеспечивать? С чего бы? Причем и как нянька он мне не нужен, у нас сын один. И удерживать возле себя единственного сыночку я не стремлюсь - он вон месяцами в разъездах, работает он так, и ничего. И на зарплату его я не претендую. А вот просто не хочу - принцип такой. Мечтаешь о самостоятельности - в добрый путь. Только на эту самостоятельность сам себе заработай. Причем заработай полностью, а не так, чтобы за съем платить, а столоваться к родителям или на тряпки деньги выпрашивать. Не обязаны родители его хотелки оплачивать. А это именно хотелки. Я бы помогала, если бы он учился в другом городе и нужно было снимать. И то дети в подобных ситуациях стараются хоть как-то подработать, чтобы поменьше родителей грузить. Но просто так, в своем же городе, только потому, что деточке захотелось? Да щас!