Проблемы с сыном

[Травиата 84 360]

3 часа назад, Sauterelle сказал:

. Он честно говорит - я молодой, мне хочется гулять, а не тратить время на фигню типа работы и учебы.

Оговорите сроки вольницы после армии. Например, до осени. Гулять  всем хочется, маме тоже. Если парень сейчас не понимает, как  хорошо иметь  в кармане  лишние купюры, то объяснять  ему - дело дохлое.  

Вообще по  Вашим  постам представляется  всё гораздо  хуже  даже чем  Вы пишете. Проблемный  сын,  очень. И если  я  не  ошиблась, то  чем  раньше Вы  плюнете на  всё-  тем  больше нервов  сбережёте для остальных  детей. Есть такие-  нигде  работать не  будут, а  будут  шляться и кушать  дома. Как у  знакомой сын-  придёт, выкушает  кастрюлю, выспится, пока  мама  работает, и снова  уйдёт. Она и  не  знает,  где  он, надоело  спрашивать. 

Видит-  тряпки  в машине-  значит, надо  стирать. Натопчет земли, не  разуваясь (мелочи какие, что  ты, мать, придираешься) - надо подтереть. Сначала она  пыталась, на  две или  три  работы по  блату  устраивала-  только  опозорилась. Женщины были-  бросали  его. Клевали на  высокий  рост,  широкие  плечи и  подвешенный  язык. Но от  него никакой  пользы,  корми его  и  спи  с ним. Выгоняли снова к  маме. Так теперь  и  живут. Мама работает, сын живёт удобной жизнью, попрекая  её, что ничего  ему не  дала...

[Отражение 41 685]

Just now, Sauterelle said:

Приедете, поможете вытолкнуть из- под крыла?

Я своих выталкивала. В смысле, с самого детства они знали - жить будут отдельно, учиться не будут - будут работать кем угодно, потому что куска хлеба не дам бездельникам. Помогать будем ТОЛЬКО на время учёбы. Слова у меня с делом не расходятся.  С вашим разбираться это уж сами-сами. 

 

2 minutes ago, Магдала said:

4 minutes ago, Sauterelle said:

Он честно говорит - я молодой, мне хочется гулять, а не тратить время на фигню типа работы и учебы.

Финиш. 

А вот тут уже точно не стала бы даже продолжать обсуждения. Холодильник на замок, ни копейки в клюв, всё только сам. 

Про то, что отношения портятся - уже испортились, куда дальше? Он же внаглую заявляет, что гулять хочется, а вы, родители, обеспечивайте. Он вас не ставит ни во что. 

1 minute ago, Реинкарнация said:

А про то, что сын вам отдан зарплату и вы типо как совместно решаете, как ею распорядиться... То есть вы сыну даже элементарное распоряжение своей зарплатой не доверяете, вернее ее частью после обязательных платежей. А потом почему сын инфантил и ничего не хочет?

Это путь в никуда. Тупик. Или спиваться, или в бомжи. И это будет лучше, чем удушье. 

 

3 minutes ago, Sauterelle said:

На самом деле я наоборот хочу

Ключевое слово - ВЫ. 

Не побежит сам из-под вашей юбки - пнуть надо, да покрепче. Пока парень не растерял последние остатки самолюбия. Или уже растерял. А мама помогла. 

1 minute ago, Жизнь продолжается said:

Учеба и новые впечатления даст. и окружение сменится. 

Ему это не нужно, так он считает. Под уговоры и книксены своё мнение будет отстаивать ещё сильнее. Пока это ему САМОМУ не понадобится, ничего не будет. Но его САМОГО  нет. За него всё решают и его обеспечивают. Чем не жизнь? Гуляй, рванина! 

[Жизнь продолжается 89 300]

Только что, Отражение сказал:

. Пока это ему САМОМУ не понадобится, ничего не будет.

Но вот как толчок этот дать? Чтобы захотел?

Я понимаю тревогу автора, но.  полагаю,  мать тут бессильна. Разве что попадется девушка позубастее и померкантильнее, с большими запросами,  в которую он влюбится и захочет ее добиться. Тогда может и зашевелится.

[Магдала 30 562]

В общем, получается, "ты не медаль, на шее у меня не место тебе, а иди-ка ты в люди" (с).

Можно годами холить и лелеять "сломанную жизнь" и жалеть "мальчика". А можно отнестись как к мужику и сказать, что зарабатывать копейки и сидеть у мамы на шее молодому-здоровому просто стыдно.

Изменено 27 Июня 2018 пользователем Магдала

[Пион4к 45 678]

3 минуты назад, Отражение сказал:

Не побежит сам из-под вашей юбки - пнуть надо, да покрепче

Как? Выдворить физически? Я, правда, не понимаю.

[Отражение 41 685]

15 minutes ago, Травиата said:

сын  живёт  удобной  жизнью,  попрекая  её,  что  ничего  ему  не  дала...

Это наше всё. Лентяй и манипулятор всегда найдёт виноватого. Мать - ближе всех, ей и огребать. У моей знакомой такой же, за 40 уже "детёнышу" . Одно счастье, что женился-таки. Уж работает ли хоть немного - не знаю. Возможно, если жена подпинывает. Но лентяй и наглец ещё тот. Мать виновата во всём, хамит ей сильно. Но трудиться, учиться, достигать чего-либо - увольте. Это не наш путь. Но жить любит с комфортом. Квартиру, выделенную родителями в своё время продал и прогулял. Сибарит одним словом. 

 

7 minutes ago, Пион4к said:

Как? Выдворить физически? Я, правда, не понимаю.

Доля есть в квартире? Напрячься и купить (снять) на эти деньги любое жильё. Отделить полностью. Вообще. Ни куска, ни нитки. Да, продумать план, подготовить серьёзный разговор с условиями отделения и вперёд. Как только он заявил, что САМ хочет жить и решать, так и обеспечить ускорение в самостоятельность. 

Изменено 27 Июня 2018 пользователем Отражение

[Травиата 84 360]

3 часа назад, Пион4к сказал:

Выдворить физически? Я, правда, не понимаю

Дама  из  моего  предыдущего  поста  выкидывала сына  дважды,  отобрав  ключи. Это  только  то,  что  я  знаю. Он  гордо  уходил,  хлопнув  дверью. Она  корила себя,  что  мать-ехидна и  всё  такое,  он  навсегда  обиделся, "а может  я  не  права?"  Но через  день  или два  сын появлялся на  пороге  как ни  в  чём  ни  бывало, заявляя, что  ему  некуда идти, не  воровать  же? В конце концов так и  живут, фактически на  его  условиях: от  матери-  еда, ночлег, помыться,  постирать, заодно не  орать. От него-  ничего, ноль. На день  рождения мамы  с клумбы  розочку стащил. Говорю ей: "Ведь он  тебя  заставил не  мытьём, так  катаньем  делать так, как  ему  надо." А что  я ещё  могу? - отвечает.    

Сейчас вот  к  зарплате она  стала пенсию  получать, нормальную, трудовую. Вся пенсия на сынка и  уходит, ещё  и  не хватает.  И  он делается агрессивным, а  она  стареет. Сколько старушечьих слёз  льётся за закрытыми  дверями от  таких сыночков. Ведь и  пенсии отбирают, и  бьют.

[Кикиморка 18 949]

У Лены @Злобынюшка похожие проблемы были. Ну забила она и живет счастливо, потому что сделать все равно ничего не смогла.

Я бы брала определенную сумму, что покрывает расходы сына на питание и каммуналку. Ну или отселила в барак. С условием, что барак бесплатен, пока сын учится, а если не учишься - будь добр, плати аренду.

Изменено 27 Июня 2018 пользователем Кикиморка

[Кузькина мать 15 991]

Девочки, вот смотрите. В данный момент я собираю новый кухонный стол. Правда. А теперь внимание: сейчас половина форума скажет, что я не даю сыну быть мужиком и делать мужскую работу. Вторая половина ответит на это, что не обязан сын исполнять мамины хотелки и помогать немощной семье. А кто-то попытается разобраться, почему именно я собираю этот стол, и только потом, в зависимости от ответов, даст совет.

Я это к чему. Очень много комментов именно из первых двух категорий. Согласна, каждый имеет право на мнение и высказывание, тем не менее иногда явные перегибы.

Опять-таки к чему это. Я всех читаю, всем благодарна, всё пытаюсь осмыслить с разных ракурсов. Вру, благодарна не всем, некоторые комментарии заводят и подбешивают, но я стараюсь уважать чужое мнение. Спасибо. Буду писать.

[Танцы на стёклах 4 621]

23 минуты назад, Sauterelle сказал:

Не могу. Итак уже загрызли, что у деточки карманы выворачиваю, всё себе захапываю, ни копья не оставляю. Буду брать больше - вообще распнут, но сначала расстреляют. Шутка.

На самом деле я наоборот хочу, чтобы у него оставалось побольше денег. Чтобы он понимал, как это приятно. Чтобы сам планировал свои личные потребности, расставлял приоритеты. 

Прочитала ветку. Мне кажется он не умеет,  ни планировать, ни расставлять. Он разочаровался раз, потерялся два, впал в апатию три. Сейчас он живет в стиле наименьшего сопротивления.  

Вы ведь в курсе, как сложно спортсменам по завершению карьеры, особенно если это не по своей воле, травма или еще какие-то обсточтельства.  И борцы в спортивной жизни, в обычной, никак себя найти и переключится не могут.

Мне кажется, с ним что-то подобное. С детства в спорте, потом академия, наверно, были у него какие-то планы и надежды. А самостоятельность.... да где она там, армия и спецшкола, там и кормят, и одевают, сложно это понять, когда не голодаешь и не босиком ходишь, как эти деньги вам достаются.  Расслабился парень совсем. И с работой, вероятно принять не может факт, что был КЕМ-ТО, подававшим надежды СПОРТСМЕНОМ,  а теперь его потолок - склад и Пятерочка. Это ничего страшного, но принять трудно. 

Я бы на вашем месте плюнула и оплатила эти уроки плаванья вечером, пусть бы поступал куда хочет, пока не поздно. возможно,  индивидуальные, 20 лет парню и не умеет плавать, я бы стеснялась на его месте. 

Кстати, сейчас футбол вот, он смотрит, интересуется или перегорел? Тоже немаловажно. Удачи вам. 

[Магдала 30 562]

2 минуты назад, Танцы на стёклах сказал:

Вы ведь в курсе, как сложно спортсменам по завершению карьеры, особенно если это не по своей воле, травма или еще какие-то обсточтельства.  И борцы в спортивной жизни, в обычной, никак себя найти и переключится не могут.

Так это может быть история на всю жизнь.

Поэтому, ИМХО, – жёстко снимать с шеи, а не оставлять больше денег на гулянки. Гуляя до двух ночи, трудно найти себя.

[Дружба 9 831]

Sauterelle

Ира, я вам две вещи сказать хочу. Во-первых, люди все разные. Ой какая банальщина получается, и вы это сто лет уже знаете, но для себя еще не усвоили. Вы сами и есть кузнечик-муравейчик, крутитесь всю жизнь, то к мужьям прилаживаетесь (я в хорошем смысле, на отношения, на мужей много сил и времени уходит), то детей пристраиваете, то за бабушкой ухаживаете, то в ипотеки влезаете, то на даче шурудите. И для вас все это - естественный образ жизни. Бьешь-бьешь лапками, ну так даже из жидкой кислушки хоть чуть маслица сбивается. Правильно? Но вот есть люди, которые живут совсем по-другому. И это совсем не значит, что они плохие, или живут неправильно. Ну не надо им все это, довольствуются малым. Имеют полное право.  И всех, кто их шпыняет, воспринимают не как добрых феечек, указывающих им жизненное направление. Возможно, что и ваш сын такой. Вот Паша другой, а Миша такой. Что вы его теперь, любить как сына не будете? Примите, какой есть. Не на словах, а полностью.

Во вторых, то что "во-первых" - это не факт. Это только одна из возможных причин поведения сына. Может и измениться все, да. Вы не представляете, сколько я так же со своей дочерью билась. Прямо ругала порой, именно говорила, что ж ты такая амеба аморфная, ничего тебе не надо, только валяться и в телефоне торчать. Но у нас раньше началось это все, тогда я все же смогла продавить, и гимназию языковую закончили, и художку с боем и обучением на второй год, и универ. А приперло и забегала только в путь. Нужно подумать, что  вашего сына может с точки сдвинуть.

48 минут назад, Sauterelle сказал:

Он честно говорит - я молодой, мне хочется гулять, а не тратить время на фигню типа работы и учебы

А где он гуляет, с кем? Вон выше пример привели, что диджеем парень стал. Нельзя ли и вашему реализовываться начать в развлекательной сфере. В Пятерке реально тошно. А  ночном клубе, фитнес-центре, кинотеатре, кафе работу если поискать?

[Крокодиловна 19 367]

Ириш,  у меня старшая дочка такая же.  Надеюсь,  что была, хотя всё равно побаиваюсь .  Писала я здесь о ней достаточно,  поэтому повторяться не буду. "Где бы ни работать,  лишь бы не работать". То начальник обижает,  то коллектив плохой,  то не нравится.  Иногда и до первой зарплаты не дорабатывала, срывалась. В принципе да,  не особо хорошие работы были,  но у нас тут выбор-то не особо,  а работать надо.  

В общем,  порхала бабочкой, мы с родней уже ставки делали,  сколько она продержится на очередной работе. И вот уехала с парнем в другой город.  Работы две сменила,  кажется,  и осела.  А куда деваться?  Машинка стиральная сломалась - ручками стирать?  Не,  купить новую надо.  Сюда в город ездить надо?  А на перекладных электричках неудобно,  машина нужна.  Ремонт нужен,  свадьба нужна (не ей,  она это не любит,  вообще не романтичная дева,  парень почему то хочет), чахлые оба - на море надо,  молодые - одеться хочется.  Ну и поесть.  В общем,  ттт, не сглазить,  работает. И даже почти не матерится. Собакам вон своим даже алименты присылает.  А я беру,  да.  Собак по факту привела она и должна нести ответственность. Ну,  уж если они совсем на нуле,  я подкидываю. Немного.  И частенько в долг.  Очень редко могу сказать,  что без возврата. 

Отселяй.  Им при мамке хорошо выпендриваться.  А одни поживут - быстро понимают,  что как потопаешь,  так и полопаешь. Будешь переживать,  да.  На то мы и мамы,  чтобы переживать. Но вложи себе в голову - мальчик вырос,  ты его не сможешь защитить от всего. Моей сейчас 24. Вот,  до 22 куролесила. Как отселились,  взрослеть начали.

Изменено 27 Июня 2018 пользователем Крокодиловна

[Кузькина мать 15 991]

13 минут назад, Танцы на стёклах сказал:

Кстати, сейчас футбол вот, он смотрит, интересуется или перегорел? Тоже немаловажно. Удачи вам

Он играет в любительской команде. Из-за этого в том числе начался вчерашний базар. У него вечерняя смена, на игры не попадает. Психи, истерики. А всего-то надо было поговорить с директором. Сейчас он на игре, спокойно отпустили. Но права качать он может только с матерью, в остальных местах молчит...

[пипилема 55 477]

1 минуту назад, Sauterelle сказал:

 Но права качать он может только с матерью, в остальных местах молчит...

Научится, молодой еще. Sauterelle, вообще спасибо за тему, тоже спортсменов растим, буду наматывать на ус. Иногда дома приходится тренера врубать уже сейчас, прям порывы бывают свисток взять, особенно в конце сезона.

[Кузькина мать 15 991]

Только что, пипилема сказал:

Научится, молодой еще. Sauterelle, вообще спасибо за тему, тоже спортсменов растим, буду наматывать на ус. Иногда дома приходится тренера врубать уже сейчас, прям порывы бывают свисток взять, особенно в конце сезона.

Алёнка, главное правило, которое я вынесла - спорт не должен стать всей жизнью. Пусть важной частью, да, но не всей жизнью.

[Крокодиловна 19 367]

Добавлю к своему посту.  Мне жесткач устраивать было тяжело. (в смысле,  для меня это жесткач). Но как мама,  в плане педагогики,  я так себе,  слишком мягкая.  А у старшей характер огонь.  Разбаловала её я.  Мне и границы ставить пришлось. 

Очень тяжело было. Бедные дети,  одни,  в чужом городе,  без работы,  что едят,  что носят?  Ничего,  по рукам себя била,  чтоб не проторить дорожку с моей банковской карты на их. Вот когда увидела,  что да,  барахтаются,  на шею влезть не пытаются,  только тогда начала помогать.  Но,  повторюсь,  не регулярно и не часто. Захотели машину?  Дело ваше.  Но и расходы ваши,  извините. 

[Кузькина мать 15 991]

2 минуты назад, Крокодиловна сказал:

Добавлю к своему посту.  Мне жесткач устраивать было тяжело. (в смысле,  для меня это жесткач). Но как мама,  в плане педагогики,  я так себе,  слишком мягкая.  А у старшей характер огонь.  Разбаловала её я.  Мне и границы ставить пришлось. 

Очень тяжело было. Бедные дети,  одни,  в чужом городе,  без работы,  что едят,  что носят?  Ничего,  по рукам себя била,  чтоб не проторить дорожку с моей банковской карты на их. Вот когда увидела,  что да,  барахтаются,  на шею влезть не пытаются,  только тогда начала помогать.  Но,  повторюсь,  не регулярно и не часто. Захотели машину?  Дело ваше.  Но и расходы ваши,  извините. 

А мне тяжело, потому что сама пережила такой жесткач в юности. Хочу договориться, достучаться, объяснить, помочь. Не хочу детям того, что было у меня. Но всё к тому идёт.

Изменено 27 Июня 2018 пользователем Sauterelle

[Мечта поэта 145 717]

30 минут назад, Sauterelle сказал:

В данный момент я собираю новый кухонный стол.

Почему сама собираешь?

Ириш, вот я согласна с Крокодиловной. Пока он не хлебнет сам полной ложкой самостоятельной жизни, у него никакого стимула к зарабатыванию денег не появится. А любимое занятие у него уже есть - футбол. Вот только заработать на этом он не может, увы.

На словах никому ничего не объяснишь. Силом можно продавить кого-то очень послушного и до определенного возраста. Он просто вырос у тебя, а ты по привычке пытаешься воздействовать на него прежними воспитательными методами. Не получится так, Ира.

Пусть идет, снимает и живет на свои. Быстро мозги встанут на место. А иначе так и будешь в дочки-матери играть до пенсии. Оно тебе надо? Детей надо растить на вырост.

1 минуту назад, Sauterelle сказал:

А мне тяжело, потому что сама пережила такой жесткач в юности. Хочу договориться, достучаться, объяснить, помочь. Не хочу детям того, что было у меня.

Да ладно, здоровый мужик, какой жесткач еще? С голоду начнет умирать, нальешь ему тарелку супа. Хочет большего - пойдет и заработает. Другой стимуляции просто не существует. Ну или я не знаю просто.

[Кузькина мать 15 991]

4 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Пусть идет, снимает и живет на свои. Быстро мозги встанут на место. А иначе так и будешь в дочки-матери играть до пенсии. Оно тебе надо? Детей надо растить на вырост.

Стеллочка, мне его выгнать? На словах он горазд уходить в самостоятельную жизнь, на деле - третий месяц уходит, примерно раз в две недели. Я готова, честно. Но гнать из дома не могу. Просто не могу. Себя помню.

Сегодня придёт после футбола в хорошем настроении. Попробую снова поговорить. Тихо и мирно.

Изменено 27 Июня 2018 пользователем Sauterelle

[Мечта поэта 145 717]

2 минуты назад, Sauterelle сказал:

Стеллочка, мне его выгнать? На словах он горазд уходить в самостоятельную жизнь, на деле - третий месяц уходит, примерно раз в две недели. Я готова, честно. Но гнать из дома не могу. Просто не могу. Себя помню.

Я бы гнать тоже не стала. Я бы потребовала, чтобы он сделал ремонт в бабушкиной комнате и переехал туда со своим шмотьем. Не прикрываясь заботами о нем. Это нужно мне, твоей любимой маме. Я устала натыкаться на твои сумки и бардак. Давай сделаем ремонт и сиди там в пыли хоть до морковкина заговенья. И все.

Ободрать обои, полы, покрасить стены и настелить самый дешевый линолеум - копейки. Тебе уже сказали.

Бери с него деньги и пусть живет, как хочет. Не поставишь ты ему свою голову на его плечи. Главное, чтобы он на твоей шее не сидел.

[Самочудо 75 786]

1 минуту назад, Sauterelle сказал:

Но гнать из дома не могу. Просто не могу. Себя помню.

Ира, но и так уж контролировать отслужившего мужика не надо. Какие ограничения к двенадцати? Приходит в два? Да хоть утром! Волнуешься? Конечно! Но даже не высовывайся с претензиями. Не поймёт, пока сам не станет папой. Он ведь и ночевать может уйти к девушке. Просто попроси, чтоб позвонил, когда задерживается слишком или не собирается в этот день возвращаться. 

Гнать силой не надо. Но если сам найдёт жильё и переедет, помоги собраться, дай кастрюльку для пельменей и сковородку для яичницы.

[Кузькина мать 15 991]

2 минуты назад, Самочудо сказал:

Ира, но и так уж контролировать отслужившего мужика не надо. Какие ограничения к двенадцати? Приходит в два? Да хоть утром! Волнуешься? Конечно! Но даже не высовывайся с претензиями. Не поймёт, пока сам не станет папой. Он ведь и ночевать может уйти к девушке. Просто попроси, чтоб позвонил, когда задерживается слишком или не собирается в этот день возвращаться. 

Гнать силой не надо. Но если сам найдёт жильё и переедет, помоги собраться, дай кастрюльку для пельменей и сковородку для яичницы.

Рози, дело даже не в волнении, а в смещении приоритетов. Он хочет гулять вместо подготовки к универу. Мог бы совмещать - слова не сказала бы. Гульки- это не проблема, а просто штрих к общей картине. Я вижу его детскость в глобальном, поэтому меня выбивает из колеи взрослость в гуляниях.

[Яньский Котан 574]

1 час назад, Мэри Грант сказал:

Мелькают только два имени - Миха и Тимоха... А средний где? 

 

1 час назад, Sauterelle сказал:

Во второй половине про него написано. Пашка молодец, очень интересующийся и разносторонний. Учится, играет в футбол, занимается боевым самбо. И погулять успевает, да. В детстве был очень проблемным, зато сейчас действительно взрослый. Своевременно переходный возраст прошел, а не с запозданием, как у старшего брата. Ему скоро 18. После техникума планирует отслужить в армии, потом поступать в институт.

А живёт он где, этот средний сын?.. Из написанного Автором складывается впечатление, что он не живёт в одной квартире со всеми прочими членами семьи. 

[Крокодиловна 19 367]

5 минут назад, Мечта поэта сказал:

Я бы потребовала, чтобы он сделал ремонт в бабушкиной комнате и переехал туда со своим шмотьем.

Сто плюсов. Я, Ириш,  так и сделала.  Дед у меня тоже лежачий был,  если помнишь.  После его смерти,  не потребовала,  конечно,  а радостно расписала перспективы,  как замечательно жить в изолированной комнате.  Нормально,  быстренько всё ободрали и сделали бюджетный,  но приличный ремонт.  И мне как-то по фигу стало,  какие вселенные они пытаются вырастить в своих чашках. Их комната,  их чашки,  дверь закрыла и всё. 

 

3 минуты назад, Sauterelle сказал:

Я вижу его детскость в глобальном, поэтому меня выбивает из колеи взрослость в гуляниях.

Ир,  к сожалению свои мозги и свой опыт мы им в голову не вложим. Печально,  но факт.  Есть дети нацеленые на учебу,  есть не особо.  Ну,  вот у нас такие.  Не заставишь ты его,  как ни пытайся.  Разговаривать,  убеждать,  да.  Но запомни,  нотации человек воспринимает всего несколько минут,  потом просто пропускает мимо ушей.