Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

3 минуты назад, Майская пчелка сказал:

хочу отдыхать на курорте, но там инвалидов полно, которые портят мне впечатление от моря и

Лично мне инвалиды на отдыхе не мешают, но я понимаю тех людей, кто чувствует иначе. Люди никого не оскорбляют и имеют право на отдых в своём понимании этого слова.

 Я, например, не поеду туда, где есть рядом нудистский пляж. Я оскорбила нудистов? А что насчёт отелей без детей? Они оскорбили всех детей мира? 

  • Нравится 8
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Майская пчелка сказал:

Или курорт смени, либо наслаждайся морем и солнцем .. 

Ну так изначально и был дан совет именно на тот курорт не ехать, и объяснение причины. Дама знает свою знакомую, знает её предпочтения, потому и советует. Или человеку сначала шишек себе набить нужно, что бы в дальнейшем в другое место поехать?

5 минут назад, Просто коллега сказал:

Я, например, не поеду туда, где есть рядом нудистский пляж. Я оскорбила нудистов? А что насчёт отелей без детей? Они оскорбили всех детей мира? 

ППКС!

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Эллега сказал:

Я вашего негодования не понимаю

Название темы ветки прочитайте - и поймете..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Карина Львица сказал:

отношения общества к детям с инвалидностью - да нормальное оно в реальности. Вот сейчас в окно смотрела на детскую площадку почти под окнами- там гуляет девочка Света лет 14 с глубокой умственной отсталостью. Периодически она пытается кричать , но мама резко реагирует на тот крик и девочка замолкает. По дорожке около площадки еще одна мама учит ходить млыша с ДЦП, а рядом стоит коляска в которой давно лежит девочка 7 лет со спинальной амиатрофией. И никто не реагирует - ни дети, ни взрослые как-то особенно. Привыкли.

Ключевое слово "привыкли". Всем любопытным уже все рассказали, показали, объяснили.

8 часов назад, Карина Львица сказал:

Никаких тыканий пальцами в больных детей не встречала.

Я встречала. От своей дочери. Но она тыкала пальцем во все необычное. В красные волосы "А она так родилась? А это надолго? А мне так можно? А сами такие растут?". В необычный цветок "А почему у дедушки такого нет? А не в горшке он растет? А он из семечки, отростка или луковицы?". 

То же самое и про больных деток "А он так родился? А выздоровет? А со мной такое может быть? А это заразное?"

Сейчас выросла - так не реагирует. Объяснила правила приличия. 

Но повышенное внимание от детей которые ни разу такого не видели, понимаю. 

Изменено пользователем Кофейная гуща
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Майская пчелка сказал:

я хочу отдыхать на курорте, но там инвалидов полно, которые портят мне впечатление от моря и солнца..

И значит я выберу себе другой курорт. Есть люди которые не поедут туда где животные, где дети, где инвалиды, они вправе выбирать. Они не просят убрать инвалидов из Евпатории, они САМИ туда не поедут, зачем ехать туда где тебе не комфортно?

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Просто коллега сказал:

Я оскорбила нудистов?

Судя по логике: они счас должны вопить на весь интернет, что вы пренебрегаете красотой тела.

По-моему люди более чем лояльны к инвалидам, включая ментальных. А это крайне тяжело и многие понимают, что с возрастом у многих единственное место обитания - интернат, по многим причинам, а их родители так и останутся без потомства, поскольку второго ребенка уже просто не потянут. Но это выбор родителей этих детей, только их.

Что касается инвалидов после травм, с сохраненным интеллектом, например колясочников, то я не вижу чтобы от них шарахались. Обычные люди, у нас много спортменов-параалимпийцев,  каждый год приезжают.

 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Лигия сказал:

Возможно, это я такая нечувствительная, скорее всего, так и есть.

А белое пальто у Вас есть?

47 минут назад, Лигия сказал:

А тут в темах в принципе только и делают, что осуждают.

Только не осуждают, а судачат.   Люди во все времена любили это занятие, что же тут плохого?  Все, проводящие время на форумах - любители посудачить...

Но только не Вы... У Вас без малого 13 000 сообщений - Вы любитель помолчать:pipe1:

  • Нравится 8
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Просто коллега сказал:

Лично мне инвалиды на отдыхе не мешают, но я понимаю тех людей, кто чувствует иначе. Люди никого не оскорбляют и имеют право на отдых в своём понимании этого слова.

Не знаю. Сейчас сложно найти места отдыха "гарартированно без инвалидов". Почти все нормальные отели в Турции, Египте, Эмиратах, в Европе имеют пару номеров оборудованных для инвалидов. У меня бывают запросы на отдых с инвалидом. Люди перестали прятать больных деток. И это хорошо. Для самих деток. Им еще в этом мире жить и контактировать с этим миром

Изменено пользователем Кофейная гуща
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Майская пчелка сказал:

 я хочу отдыхать на курорте, но там инвалидов полно, которые портят мне впечатление от моря и солнца..

А вы никогда не думали над тем, что люди могут испытывать неловкость от собственной физической полноценности или своих детей в обществе инвалидов? А вовсе не потому, что инвалиды мешают отдыхать или оскорбляют чей-то эстетический вкус. Цивилизация очень точно передала это ощущение, когда её ребёнок вприпрыжку бежит по набережной, а кругом родители медленно катят инвалидные коляски. Вроде и не виновата ни в чем, а на душе погано. Потому многие люди предпочитают избегать таких ситуаций. У нас на районе не раз видела, что родители выгуливают детей-колясочников поздно вечером, когда начинает темнеть. Возможно, им тоже больно смотреть на здоровых детей и своего ребёнка тоже лишний раз травмировать не хотят.

 

  • Нравится 6
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Крикуша сказал:

И значит я выберу себе другой курорт.

Лишь бы в радость, но... мы ведь обсуждаем отношение к "особенным людям".. и в теории получается, все филантропы, а на практике "извините. но мне неудобно рядом с особенным человеком, пусть он существует отдельно и не беспокоит своим поведением и видом".. Вот ведь что обидно в частности мне

  • Понижение репутации 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Раухтопаз сказал:

олько не осуждают, а судачат.   Люди во все времена любили это занятие, что же тут плохого?  Все, проводящие время на форумах - любители посудачить...

Но только не Вы... У Вас без малого 13 000 сообщений - Вы любитель помолчать

А как же! И белое пальто имеется, куда без него.

Я так считаю: есть правила приличия. Пусть лучше это будет лицемерно, но зато "тишь да гладь", чем высказывать вещи, после которых ты будешь навечно предан анафеме в этом конкретном обществе, в котором высказался. В первом посте темы тетка нарушила приличия, высказав вслух то, о чем многие думают, но молчат. Так вот пока она не высказывала, с ней общались нормально, даже вон на застолья приглашали. Теперь эти люди не будут, как я думаю. 

Так вот в примере с Евпаторией дама тоже, как мне кажется, высказала вслух то, о чем лучше молчать. Есть личные сообщения в конце концов. 

Иногда лучше жевать, чем говорить. Это именно такой случай, когда свои мысли лучше держать при себе.

 

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Майская пчелка сказал:

все филантропы, а на практике "извините. но мне неудобно рядом с особенным человеком, пусть он существует отдельно и не беспокоит своим поведением и видом"..

Почему все? Часть, есть те кого не беспокоит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Майская пчелка

Ну что там такого в названии... масса веток была о других, так сказать, слоях населения - просто дети, геи, соседи, попутчики и т.д. Общество к ним как-то относится. Это и обсуждается.

Майская пчелка

И погодите - если мне реально неудобно рядом с инвалидом, геем, ребенком? Я что делать должна? Силу воли вырабатывать?

Изменено пользователем Эллега
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Лигия сказал:

Теперь эти люди не будут, как я думаю. 

Будут, у меня родная тетя считает ВСЕХ с дефектами - уродами, я когда обмолвилась, что на фабрике общалась с глухонемыми, получила лекцию зачем нас здоровых к больным поставили, такая точка зрения у человека. Книги про людей с дефектами и фильмы о них не читает и не смотрит.

Когда узнала, что у моего сына (ей он внук) проблемы, лет до пяти его видеть не хотела. Мое отношение к ней не изменилось, она моя тетя.

4 минуты назад, Эллега сказал:

Я что делать должна? Силу воли вырабатывать?

Соблюдать приличия.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Паслён сказал:

люди могут испытывать неловкость от собственной физической полноценности

Хотела бы я на такого человека посмотреть

  • Понижение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кофейная гуща сказал:
8 часов назад, Карина Львица сказал:

Никаких тыканий пальцами в больных детей не встречала.

Я встречала. От своей дочери. Но она тыкала пальцем во все необычное. В красные волосы "А она так родилась? А это надолго? А мне так можно? А сами такие растут?". В необычный цветок "А почему у дедушки такого нет? А не в горшке он растет? А он из семечки, отростка или луковицы?". 

То же самое и про больных деток "А он так родился? А выздоровет? А со мной такое может быть? А это заразное?"

Ну, так дети на то и дети. :) Познают мир, взрослеют, задают вопросы. И пальцем показать могут, и спросить. Не смертельно, мамы-папы обычно адекватно реагируют. 

Только что, Эллега сказал:

Сочувствую. Мы уже налепили изоляцию на потолки у дочери и в коридоре. Стало полегче, а то я уже крышей ехала.

Спасибо! Мы тоже про изоляцию думаем... Ой, а я Вам как сочувствую! Кошмар...

Только что, Майская пчелка сказал:

Хотела бы я на такого человека посмотреть

Я себя очень неловко чувствую рядом с ДЦПшками в колясках. :( Как-то стыдно мне, что ли...Виноватой себя чувствую. Естественно, людей с инвалидностью я НЕ избегаю, часто общаюсь в реале, и виртуале. Друзей - инвалидов много. Но такой вот таракан... 

 

Изменено пользователем Fragoletta
  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Крикуша

Относительно совета о курорте лично я нарушения приличий не вижу.

Повторюсь: я об Анапе так и говорю - замечательный курорт, но много детей и все под детей устроено. Так что, может, вам и не понравится, тогда лучше в другое место ехать.

По сути - то же самое ведь.

Изменено пользователем Эллега
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Регулярно посещаю туристические форумы, не вижу ничего особенного в обсуждении Евпатории. Как - то читала про испанский отель, что - то подобное. Народ прочитал, сказал спасибо за информацию. Я не филантроп и спокойно посещаю курорты приспособленные для инвалидов. Но при этом никогда не поеду туда, где есть дети.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Об отношении и тыканиях  пальцами - мой Павел в ортозах ходит. Очень своеобразно ходит, бегает, прыгает, на горки лазит, но кривенько, да. Ну спрашивают дети, и взрослые что у него на ножках. Ну больные ножки. Ничего обидного, абсолютно. 

На работе сталкивалась, что про моего подопечного спрашивали почему он такой большой, а не говорит. Ну вот не умеет - учится. От вопросов никто ещё не умирал - это нормально, интересоваться. А обижаются на вопросы, зачастую, не принявшие своего ребёнка мамы. 

Изменено пользователем Эверита
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Лигия сказал:

В первом посте темы тетка нарушила приличия, высказав вслух то, о чем многие думают, но молчат.

Вы первый пост откройте и внимательно прочтите - это не просто тетка высказалась, а медсестра детской грудной хирургии.

Это не  болтовня об отношении к "особенным" - это её жизненное кредо. Медик, ненавидящий своих пациентов - это недопустимо.  

Она не приличия нарушила, она озвучила свою полную профнепригодность. Ну и моральное уродство заодно...

19 минут назад, Лигия сказал:

Так вот в примере с Евпаторией дама тоже, как мне кажется, высказала вслух то, о чем лучше молчать. Есть личные сообщения в конце концов.

Здесь я вообще ничего плохого не вижу, разжевывать не буду - всё прекрасно пояснили до меня. Не хочет человек смотреть на инвалидов (по какой причине - дело десятое),  не едет туда, где их много. Вот и всё.

Не заявляет, что их надо дома запирать, не негодует на их присутствие -  едет в другое место.  И это её право. Почему об этом лучше молчать?  Это что неприличное что-то?

 

19 минут назад, Лигия сказал:

Это именно такой случай, когда свои мысли лучше держать при себе.

 

Ну так и держите - это будет Ваш выбор, а у той тёти насчёт Евпатории, и вообще всего остального  - своя точка зрения и делиться ею с окружающими - её законное право.

Изменено пользователем Раухтопаз
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Майская пчелка сказал:

Хотела бы я на такого человека посмотреть

Вы серьёзно? Мне кажется, что это присуще многим людям. Вспомнилось из детства, скорее я уже подростком была.  В бывшем здании детского сада сделали приёмник-распределитель для детей-сирот, детей, изъятых из неблагополучных семей. Благоустроили территорию, качелей, песочниц, горок понаставили. И вот туда потянулись гулять родители со своими детьми. И один раз я была свидетелем, как вышла одна женщина из персонала и грубовато шуганула этих мам. Смысл был такой, что гуляйте со своими детьми в другом месте, не надо травмировать психику сирот. Запомнилось на всю жизнь. Думаю, смысл того, что я хотела сказать, понятен.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Майская пчелка сказал:

Хотела бы я на такого человека посмотреть

Смотрите. Я хожу с двумя тростями из-за болезни и лишний раз нет желания на улице показываться не из-за взглядов, а оттого, что самой не хочется слабой выглядеть. Удовлетворены? Вообще, насколько понимаю вы не в теме и говорите лишь бы что-то сказать.

  • Сожалею 6
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Раухтопаз сказал:

Вы первый пост откройте и внимательно прочтите - это не просто тетка высказалась, а медсестра детской грудной хирургии.

Это не  болтовня об отношении к "особенным" - это её жизненное кредо. Медик, ненавидящий своих пациентов - это недопустимо.  

Она не приличия нарушила, она озвучила свою полную профнепригодность. Ну и моральное уродство заодно...

Согласна с вами. Я так думаю, ну не нравятся тебе дети, инвалиды, брошенные, ну зачем ты с ними работаешь? А она работает и не стесняется всем рассказывать как ее достали эти больные дети. 

 

Когда писала об этой даме, я указала что детки в том отделении всякие. Она и не "особенных" детей ненавидит, просто всех детей, по всей видимости кроме своего. Это я лишь часть ее изливаний тут рассказала, там много чего неприятного лилось. Ну какой родитель захотел бы чтоб его ребенка выхаживала после тяжелой операции вот такая вот всененавидящая? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Майская пчелка, я вам тут отвечу. Окружающие не обязаны чувствовать милосердие и сострадание по отношению к особенным детям, поэтому каждый поступает в меру личной тактичности, эмпатии, воспитания и понятия  о допустимом. Я понимаю, что некоторым очень хочется насадить определенное отношение и к детям с ограниченными возможностями, и к их родителям, но в рамках закона каждый волен поступать так, как ему угодно. В том числе и уйти, ибо право имеет.

Изменено пользователем Ураган Катрина
  • Нравится 6
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Ураган Катрина сказал:

Я понимаю, что некоторым очень хочется насадить определенное отношение

Где-то сказано "все начинается с личного отношения"... У меня, основанное на личном опыте - одно, у вас - другое Сколько людей, столько и мнений. Ничего не собиралась и не собираюсь ни вам, ни кому либо другому насаждать или убеждать..

 

Есть хорошее высказывание "относись к людям так, как хочешь, чтоб относились к тебе" .. Ветка показала, насколько противоречивое отношение к особенным людям.. Если кому-то показалось, что я не в теме. Я из этой самой категории "особенных" и в полной мере на себе ощутила и отношение медиков, и тех, кто физически развит. Повезло в том, что я осознавала свою "особенность".  Хочу сказать одно - неприятия хватает по обе стороны, поэтому наверное "особенные"  и неособенные кучкуются вместе, а в общении  с миром "других" присутствуют нотки настороженности и недоверия .

Из обсуждения ухожу, спасибо всем и за хорошее, и не очень..

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×