Отношение общества к "особенным" детям

[Шелкохвостик 18 430]

13 минут назад, Melas сказал:

было какое-то предчувствие во время беременности, поэтому в 20 недель я сделала амниоцентез

Мы сделали кордоцентез на 22 неделях, он даже более информативен, чем амниоцентез, т.к. там берется кровь из пуповины для определения отклонений. Мы пошли на это, чтобы точно знать бороться или нет за эту беременность. У меня до сих пор есть это заключение, в нём написано: "46 XY, нормальный мужской". Последующие генетические исследования, которые мы делали на протяжении семи лет так ничего и не выявили.

У @Шипучка вес Нигяр был меньше и по Апгар хуже, чем у нас, однако они выправились и дальше всё у них будет хорошо, у @Fragoletta имя для свидетельства для смерти было подобрано, однако тоже выправилась и она стала преподавателем. Очень уважаю эту девушку за силу духа и жизненную стойкость. А нам же "просто не повезло...". 

[Маширчик 681]

11 минут назад, Белый орикс сказал:

Обзавидовались пенсии детей-инвалидов... мамадорогая. 

Да Боже упаси... А вот сборы средств на лечение по ТВ реально раздражают. Почему в такой стране нет денег на лечение  детей,?

Изменено 2 Июля 2018 пользователем Маширчик
Добавить кое что.

[Абсолютная добродетель 68 347]

11 минут назад, Маширчик сказал:

Да Боже упаси... А вот сборы средств на лечение по ТВ реально раздражают

Когда министерство здравоохранения говорят, извините, ОМС предполагает бесплатно только аппендицит и кровь из пальца, ради спасения ребенка пойдешь по миру с шапкой. МОЗу ведь не стыдно сказать - денег нет, идите умирайте.

[Яблоко румяное 3 910]

1 час назад, Маширчик сказал:

Да Боже упаси... А вот сборы средств на лечение по ТВ реально раздражают

Чем, простите? Что делать тем родителям, которые просят? Не могу я этого понять. Уже сколько споров по этому вопросу было. Не хочешь - не помогай. Раздражаться зачем?

[Белый орикс 114 938]

2 минуты назад, Маширчик сказал:

Да Боже упаси... А вот сборы средств на лечение по ТВ реально раздражают

Чем? То, что родители цепляются за любой шанс? Или там на пенсии детям-инвалидам принудительно собирают? 

Не раздражают многомиллионные запасы в квартирах слуг народа, часы ценой в хорошую квартиру в столице, шампанское на полмиллиона? 

Чем так дети-то больные из себя выводят? 

[Маширчик 681]

Только что, Белый орикс сказал:

Чем так дети-то больные из себя выводят? 

НЕ ДЕТИ, а правительство которое допускает такой порядок в государстве.

Только что, Яблоко румяное сказал:

Не хочешь - не помогай. Раздражаться зачем?

Так телевизор смотреть невозможно ж.

[Абсолютная добродетель 68 347]

10 минут назад, Белый орикс сказал:

Не раздражают многомиллионные запасы в квартирах слуг народа, часы ценой в хорошую квартиру в столице, шампанское на полмиллиона? 

Чем так дети-то больные из себя выводят? 

Дело в бессилии и чувстве страха перед теми, кто покупает квартиры за 40 млн.руб. в Москве просто под склад денег. Тем же не скажешь грозно - офигели! добро народное красть! Ибо стремно.

А родителям смертельно больных детей отчего бы не сказать, что задолбали по ТВ портить настроение. Те безответные.

10 минут назад, Маширчик сказал:

12 минут назад, Белый орикс сказал:

Чем так дети-то больные из себя выводят? 

НЕ ДЕТИ, а правительство которое допускает такой порядок в государстве.

Вот не могу с вами не согласиться. Это позор правительства - подобные сборы.

[Яблоко румяное 3 910]

1 час назад, Маширчик сказал:

Так телевизор смотреть невозможно ж.

Опять, да, правительство. Но не семьи, которые постигла подобная беда. Правительство повернулось попой, люди добродушные хоть 10-тью рублями помогут. Уж точно раздражение не успокоит. Высоким чинам что, раздражайся не раздражайся - они в шоколаде. Но это больше в политиканы. Мы церковных чинов за счет государства(читай за счет людей) за миллионы хороним. Зачем? А на детей, кторым не повезло жаааалко. Не там раздражение, ой не там.

[Маширчик 681]

5 минут назад, Яблоко румяное сказал:

люди добродушные хоть 10-тью рублями помогут. Уж точно раздражение не успокоит. Высоким чинам что, раздражайся не раздражайся - они в шоколаде. Но это больше в политиканы. Мы церковных чинов за счет государства(читай за счет людей) за миллионы хороним. Зачем? А на детей, кторым не повезло жаааалко. Не там раздражение, ой не там.

Че позориться то с 10 рублями?! Это как издевательство. Жалко-не жалко. Мы сами с хлеба на воду....

Изменено 2 Июля 2018 пользователем Маширчик
Добавить кое что.Ведь раньше среди богатых сколько меценатов было, а теперь взывают к совести и без того обнищавшее население

[Бутки 9 999]

@Абсолютная добродетель Почему ваша знакомая не пошла к зав консультацией? Я, честно говоря, сначала и не понимала, для чего всех беременных гонят на сахарную кривую с нагрузкой, а тут полная халатность со стороны врача.

[Fragoletta 10 215]

Только что, Шелкохвостик сказал:

Очень уважаю эту девушку за силу духа и жизненную стойкость. А нам же "просто не повезло...". 

Ирина,  чувство, которое я к Вам испытываю даже уважением не назвать. Я преклоняюсь. Сил Вам. Простите, если что-то не так сказала...

[Яблоко румяное 3 910]

1 час назад, Маширчик сказал:

Че позориться то с 10 рублями?! Это как издевательство. Жалко-не жалко. Мы сами с хлеба на воду....

Как понять? Это утрировано, если что. Но "с миру по нитке..." ничего и ни о чем? У нас в трудовом коллективе недавно трагедия у одного из сотрудников произошла. Собирали все, кто 100, кто 1000. Это уж у кого какая зарплата. Зачем такие слова "позориться"?

[Леди Ястреб 40 983]

39 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

У меня прямо сейчас у знакомой игнорировали 2,5 месяца ее сигналы - у меня сахар 15,4, молча приклеивали анализ и отправляли домой.

Ну так чего знакомая ждала  столько времени, если ее это беспокоило? Один врач на планете что ли? Врач виноват, это не обсуждается, но ведь и самой можно было вовремя что-то сделать.

2 часа назад, Лимончелла сказал:

Выживает сильнейший. И не стоит спасать слабых - это ведет к истощению нации.

А мне вспомнилась история с третьей страницы, когда рожденного в сложных родах доношенного нормального ребенка потеряли. Ему всего-то надо было немного подышать на аппарате ИВЛ. Но все аппараты оказались заняты нежизнеспособными недоношенными детьми. "В общем, все умерли".

Я соглашусь с вами, что помогать надо тому, у кого больше шансов.

[Данжи 86 615]

1 час назад, Абсолютная добродетель сказал:

У меня прямо сейчас у знакомой в женской консультации игнорировали 2,5 месяца ее сигналы - у меня сахар 15,4.

Вообще, конечно, не в эту ветку, но жуткое разгильдяйство. Меня с сахаром гоняли кровь еженедельно и шпыняли за повышение небольшое... Ужас какой. 

[Маширчик 681]

Только что, Яблоко румяное сказал:

Собирали все, кто 100, кто 1000.

Это святое.  На похороны я не со 100 рублями иду, отдаю по максимуму, сколько могу. Просто я в местной газете прочитала  исследование этой темы одним из корреспондентов. она звонила в Германию, Израиль и выяснила максимальную сумму на лечение. Это не соответствует тем суммам , которые объявляют  по ТВ. Если лишние деньги направляются на лечение других деток, слава Богу! Но речь шла о том, что спекулируют на больных детях. Впрочем это не относится к данной теме. Много общаюсь с учителями начальных классов. Сейчас стали детей -инвалидов  обучать с обычными детьми. Если это   физическая инвалидность - это одно. Но если ребенок психически не совсем здоров, то страдают обычные дети. Учитель большую часть урока уделяют внимание одному ребенку (выкрикивает, ходит по классу, всячески отвлекает весь класс.)

[Верхотура 80 361]

1 час назад, Белый орикс сказал:

Обзавидовались пенсии детей-инвалидов... мамадорогая.

Ешкин, ну в чем проблема у завистников? Пусть возьмут себе парочку инвалидов и ка-а-а-а-ак заживут на государственные деньги. Только ведь ни один "диванный воин" не разбежится брать.

[Крикуша 163 643]

@Лимончелла, вы в одном шаге от бана за пропаганду фашизма, учтите это!

[Яблоко румяное 3 910]

2 часа назад, Маширчик сказал:

Это святое.  На похороны я не со 100 рублями иду, отдаю по максимуму, сколько могу. 

Вооот, хоронить тела, которым уже ВСЁ РАВНО. Их время вышло. Они не знают, а может и знают, КАК их похоронили, но это НЕ важно им. Святое. Помочь детям, которым плохо ПРИ ЖИЗНИ на этой земле - бесит, раздражает. Ибо государство же не то. Люди! Себя сами услышьте.

 

2 часа назад, Маширчик сказал:

Просто я в местной газете прочитала 

Просто меньше СМИ. Просто, хоть 1 рубль поможет из пожертвованной 1000 уже хорошо. А тот кто наживается на этом сгорит в своем грехе.

 

2 часа назад, Маширчик сказал:

Много общаюсь с учителями начальных классов. Сейчас стали детей -инвалидов  обучать с обычными детьми. Если это   физическая инвалидность - это одно. Но если ребенок психически не совсем здоров, то страдают обычные дети. Учитель большую часть урока уделяют внимание одному ребенку (выкрикивает, ходит по классу, всячески отвлекает весь класс.)

Я в провинции живу. В городе, не в деревне. Нет ни одного случая на слуху про то, что вы описываете. Я конечно верю в то, что такие случаи имеют место быть, но это не частые случаи. Они скорее редкое явление. Это отдельный вопрос. Тут голову родителям лечить надо, да. Ибо в первую очередь ребенку плохо. Но опять, я скорее склоняюсь к тому, что родители не смогли смириться, что у них не как у всех. И точно заранее не знали, что дитя будет с подобными проблемами. И не все подобные случаи сопровождаются определенными диагнозами. Есть просто гиперактивные дети, их тоже в определенную кагорту?

[Алгоритм 31 919]

2 часа назад, Маширчик сказал:

сборы средств на лечение по ТВ реально раздражают.

Чем? В онлайн органайзере стоит "четверг" - переключаю на нужный канал, смотрю номер, перевожу также онлайн. Секунда.

Не хочешь переводить, не надо. ЧТО тут может раздражать, реально не понимаю. Или вы думаете, что в развитых странах нет таких сборов? Есть.

Просто там все эти сборы проводят по иной схеме: ты просто перечисляешь (тоже исключительно по желанию!) любую сумму в благотворительный фонд, а там уже далее распределяют нуждающимся в дорогостоящем лечении.

Существуют больницы и клиники, построенные и финансируемые за счёт таких фондов, где лечат бесплатно. Во всяком случае, 15 лет назад в Германии было именно так - сейчас ручаться не могу. Но не думаю, что что-то изменилось кардинально.

Поэтому вот эти все раздражения при пульте, из рук не выпускаемом, никогда не понимала. Переключил канал - исчез раздражающий ролик, перевернул лист печатного издания - исчезла раздражающая картинка, обновил страницу в интернете - исчезло всё, что может раздражать.

Но и это, наверное, трудно сделать - лучше пораздражаться. Слить негатив, излить желчь, покритиковать, осудить, пошокироваться, высказать "компетентное" мнение, потешить раздутое самомнение, взвалить на себя функции бога, решая кому жить, а кому умереть - и всё это вместо того, чтобы просто пройти МИМО. Молча. Заткнулись бы уже, что ли, "вершители судеб". Вы тоже много кого раздражаете.

[Абсолютная добродетель 68 347]

2 часа назад, Маширчик сказал:

 Просто я в местной газете прочитала  исследование этой темы одним из корреспондентов. она звонила в Германию, Израиль и выяснила максимальную сумму на лечение. Это не соответствует тем суммам , которые объявляют  по ТВ.

Думаете, она показывала те же самые анализы и анамнезы? Весь тот же самый пакет документов, что и конкретный ребенок? Или спрашивала в общем - сколько стоит гипотетическая операция на сердце для усредненного новорожденного? Малоинформативное расследование.

[Эльнора 17 845]

22 минуты назад, Алгоритм сказал:

Чем? В онлайн органайзере стоит "четверг" - переключаю на нужный канал, смотрю номер, перевожу также онлайн. Секунда.

Не хочешь переводить, не надо. ЧТО тут может раздражать, реально не понимаю. Или вы думаете, что в развитых странах нет таких сборов? Есть.

Просто там все эти сборы проводят по иной схеме: ты просто перечисляешь (тоже исключительно по желанию!) любую сумму в благотворительный фонд, а там уже далее распределяют нуждающимся в дорогостоящем лечении.

Существуют больницы и клиники, построенные и финансируемые за счёт таких фондов, где лечат бесплатно. Во всяком случае, 15 лет назад в Германии было именно так - сейчас ручаться не могу. Но не думаю, что что-то изменилось кардинально.

Поэтому вот эти все раздражения при пульте, из рук не выпускаемом, никогда не понимала. Переключил канал - исчез раздражающий ролик, перевернул лист печатного издания - исчезла раздражающая картинка, обновил страницу в интернете - исчезло всё, что может раздражать.

Но и это, наверное, трудно сделать - лучше пораздражаться. Слить негатив, излить желчь, покритиковать, осудить, пошокироваться, высказать "компетентное" мнение, потешить раздутое самомнение, взвалить на себя функции бога, решая кому жить, а кому умереть - и всё это вместо того, чтобы просто пройти МИМО. Молча. Заткнулись бы уже, что ли, "вершители судеб". Вы тоже много кого раздражаете.

Насчет Германии скажу точно, что детей лечат бесплатно за счет государства.

У нас у родственников ребенку в свое время делали сложнейшие операции на сердце, родители не платили не копейки, все перенял бюджет.

Про такие фонды слышала, но только те, что помогают голодающим детям Африки, социальная реклама идет по тв, в магазинах одно время стояли специальные кубышки для сбора денег. Может еще какие есть, не знаю.

У нас дома российское тв, я когда вижу эти ролики про сбор средств для деток, я всегда плачу, ком в горле и сердце сжимается. Не раздражает нисколько, наоборот, молодцы родители, что борятся до последнего любыми средствами....

Изменено 2 Июля 2018 пользователем Эльнора

[Пачули 50 387]

13 часов назад, Снатка сказал:

Сильно сомневаюсь и не верю, что малышку оставили трепыхаться в пеленке в одной палате с матерью

85 год, срыв беременности на 22 -24 неделе, не в палате- а в абортарии- в те годы в родильное ложили только с 28 недель. Во всяком случае- у нас.

Я сама  чуть позже лежала на сохранении в обычной гинекологии, палата на 10 человек. Кто то сохраняет, кому то не удалось-чистка, а вот у одной  молодой женщины из за неправильного диагноза и  продолжительного лечения сильными препаратами - предложили искусственные роды в 6 месяцев. Это все происходило в палате. В ПАЛАТЕ, в присутствии нас всех. Капельница, схватки, благо хоть раствор вливали в процедурном для  умервщления. И рождение ребенка, мертвого естественно. Я вышла нафиг, мне было нехорошо. И еще одна беременная. Остальные занимались своими делами, врачи подходили к ней иногда.

Думаю таких историй хватает. Тетя врач- это сильный аргумент. У мужа тетя- врач-акушер, стаж 50 с лишним лет работы. Она никогда ничего не рассказывала. Единственное что сказала- по ребенку сразу видно, если с ним что то не так.

А уж верить или не верить- это ваше личное дело.

[Весенняя капель 47 554]

Я всегда в подобных ситуациях искренне сочувствую родителям. Чтобы они не выбрали - их выбор в глазах общества будет не правильным. Найдутся обязательно те, которые вспомнят за Спарту, или заглянут в кошелёк (а то обогатятся же на ребёнке-инвалиде, не дай Бог), или начнут кивать на "промысел Божий, мол не зря такая ноша", или осудят, что не прервала, или, наоборот, отказ написала, или спасать не хотела недоношенным, вот всегда у нас люди лучше за другого знают, как правильно жить, чувствовать и поступать.  А самому себя на место поставить? А не дай Бог, как говорится, и сплюнут через левое плечо триста раз...Зато осуждать - это можно, и раздражаться тоже, и виртуально уже со скалы другого сбрасывать - легко. При этом сами активно пользуются благами современного времени -  и таблетки пьют сами и детей своих поят, и прививки ставят, и для укрепления иммунитета таблеточки, и грипп чесноком не лечат. А почему? А потому, что жить хочется, и это нормально. 

Так и хочется сказать родителям особенных деток (или тем, кто не смог, отказался, не выдержал, или даже боится себе признаться, что тяжело и плохо) - не берите к сердцу  мнения других  людей, ибо легко рассуждать, когда тебя не коснулось!

Любой ваш выбор - правильный. И тяжёлый при этом. И дай Бог сил вам в любом случае.

 

Изменено 2 Июля 2018 пользователем Весенняя капель

[Маширчик 681]

 

 

1 час назад, Яблоко румяное сказал:

Есть просто гиперактивные дети, их тоже в определенную кагорту?

Я сама вырастила сына с родовой травмой супер гипер активного и что такое не вылезать из неврологическоог отделения знаю побольше некоторых. Речь идет о не совсем адекватных детях и их обучении в обычной школе.

[Пачули 50 387]

8 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

Человеку дается шанс на жизнь. Его может потом кто то усыновить

Когда мы навещали Машку в Доме ребенка- я там часто видела молодую женщину- она  сидела в холле и держала на руках младенца. Малыш (девочка), смотрела на него, он выглядел в пеленках как обычный новорожденный. Личика я не видела. Ну и спросила у няни- это мама навещает своего, которого временно забрать не может? На что мне сказали, что эта семья усыновляет эту девочку, подписаны все документы еще с роддома. Но ребенка не отдают- набирают вес. Родилась 520 гр, мать отказалась.

А я часто вспоминаю эту женщину- они уже давно забрали ребенка. Но ведь скорее всего- там масса проблем. Слепота, неврология- представляла ли она себе это?