Отношение общества к "особенным" детям

[Крикуша 163 501]

4 минуты назад, Ябеда сказал:

Разочарование во взгляде докторицы 

Это вы видите? Я видела только восхищение и желание помочь и выписать любую справку, чтобы ребенку было легче

[Шелкохвостик 18 429]

1 минуту назад, Раухтопаз сказал:

Да и идите уже с Богом, Вам никто за всю ветку слова плохого не сказал, а Вы,походя, стольким людям хАркнули...

Вы мне раньше были искренне симпатичны, очень жаль.  Моё мнение о Вас никогда больше не будет прежним. Вы - великолепная ханжа. 

Пожалуйста, Модераторы - не удаляйте моё сообщение.

Спасибо вам за мнение. Еще раз извините, что мои слова вы восприняли как оскорбление. Я думала, что шло обсуждение темы.

[Логопед 3 332]

Раухтопаз, Да уж, диагноз и правда на месте, по вашему мнению. Мне интересно, почему вы считаете, что отношение общества к инвалидам, это зеркальное отношение инвалидов к обществу? На моей памяти , ну не встречалось видеть хамов и недостойных людей среди инвалидов, а среди здоровых, чуть не половина. Фашизмом от вашего поста за версту несет.

Изменено 5 Июля 2018 пользователем Логопед

[Крикуша 163 501]

1 минуту назад, Раухтопаз сказал:

Вы - великолепная ханжа. 

Ира человек с оголенными нервами, я не думаю, что это слово уместно для нее. Она сама часто сталкивается с глупостью и жестокостью, так что давайте без ярлыков.

Только что, Шелкохвостик сказал:

Я думала, что шло обсуждение темы.

Оно и идет и тема для всех, каждый может высказаться и на каждый пост может быть разная реакция. Это жизнь.

[Ябеда 7 145]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Это вы видите? Я видела только восхищение и желание помочь и выписать любую справку, чтобы ребенку было легче

А я с боем выбиваю все направления. И кроме раздражения я не вижу  ничего, типа вот жмотина, ходит выбивает направления по ОМС, а может ведь и платно пройти и не морочить нас. 

[Алгоритм 31 919]

45 минут назад, Эверита сказал:

Знаете что самое парадоксальное? Да нету этих постоянных жалоб и слез на людях. Окружающих пугает возможность услышать жалобы и увидеть слезы. Значит, пришло время разорвать отношения с таким окружением, только и всего. 

Да вот и я про что. За четыре летних отдыха в санатории не увидела ни одной слезы у мам и не услышала ни одной жалобы. Какие-то замшелые стереотипы, ничего общего с действительностью не имеющие.

Кстати, ничего против людей с тонкой душевной организацией, которым морально тяжело находиться рядом с инвалидами, я не имею. Несколько не понимаю, отчего на них так накинулись. Это я уже не к вам, @Эверита.

Ну, не могут они лицезреть нездоровых детей/людей - их личное дело и право. Они же не призывают отделить инвалидов в гетто, сами предпочитают ездить в другие места отдыха.

У меня вот, например, брезгливость гей-пары вызывают, которые всячески начинают демонстрировать окружающим свои отношения - несколько раз так напарывалась, потом плевалась, расплеваться не могла. Хотя по жизни не брезгливая ни разу. Но вот на каком-то подсознательном уровне - ничего не могу поделать с собой.

Естественно, своё отношение, никак не показываю, просто удаляюсь сразу как можно дальше. И мне никогда в голову не придёт появиться в местах наибольшего их скопления и, не приведи Господи, на парадах.

Такие же люди, но мне лично неприятно на них смотреть. 

А инвалиды - вот вообще никакой реакции. Сочувствовать? Толку от моего сочувствия? То есть, отношусь к ним как к обычным людям. Вижу, глаза не отвожу, но и не разглядываю заинтересованно.

Окажусь рядом, не отшатнусь, обратятся, помогу, расскажу, отвечу. С детьми-инвалидами лет 10-ти и старше в санатории общалась на равных, если интеллект был сохранный.

Да я вообще с детьми, даже самыми маленькими и независимо от их состояния здоровья, контактирую не сюсюкаясь, ибо не умею. Педагог возможно из меня никакой, но и в лицемерии не замечена. Во всяком случае, именно дети это просчитывают на раз и, как ни странно, первыми с лёгкостью и готовностью идут на контакт.

[Крикуша 163 501]

1 минуту назад, Логопед сказал:

Фашизмом от вашего поста за версту несет.

Я сказала без ярлыков, обоюдно.

[Раухтопаз 13 878]

Только что, Крикуша сказал:

Ира человек с оголенными нервами, я не думаю, что это слово уместно для нее. Она сама часто сталкивается с глупостью и жестокостью, так что давайте без ярлыков.

Простите, а  человеку с оголёнными нервами позволено оскорблять тех, у кого нервы "недостаточно оголены"? 

Здесь все - и больные и здоровые ей кроме добрых слов и сочувствия ничего не говорили...

Кто дал ей право ТАК себя повести?  

В моей школе училась девочка - инвалид, ДЦП сама никогда не ходила. Знаете, что она сказала однажды?  "Люди всегда ко мне такие добрые..."

 

[Мадж 8 640]

43 минуты назад, Раухтопаз сказал:

Я повторю, ни разу не видела за всю свою жизнь здоровых, оскорбляющих инвалидов, а вот наоборот - сколько угодно

А здоровых, которые оскорбляют здоровых, видели? Ведь сколько угодно, правда же?
Поэтому те примеры, которые вы привели, не совсем корректны. Во-первых, во всех ваших примерах оскорбляют не инвалиды, а кто-то еще - их близкие, кассирша. Во-вторых, уверяю вас, если бы у этих теток были абсолютно здоровые дети - они бы вели себя точно так же! Хам остается хамом вне зависимости от состояния здоровья его или его детей.

[Беломорканал 17 297]

Раухтопаз слушайте, с вами там всё нормально? Где Шелкохвостик хоть кого-то оскорбила, хоть намёком? Она по моему только и делает, что всех благодарит и извиняется. Какое *белое пальто*? Где хоть слово грубое от неё хоть где-нибудь?

Да ехайте вы куда хотите, а куда не хотите - не ехайте! Кто вам может указывать-то? Только я не понимаю - а нельзя ли МОЛЧА ехать, или не ехать? Или надо вот обязательно прийти и озвучить - а я вон туда не поеду! Это обязательно? Прийти именно туда, где присутствуют несчастные матери и поставить их в известность? Да понятно понятно, право вы имеете, прав у вас вагон. Но чисто по человечески, вы сами понимаете, что, где и кому вы говорите? Им это зачем лишний раз слышать, что кому-то они доставляют дискомфорт?

Они без этой инфы плохо спать будут наверное. И вы считаете своим долгом их об этом оповестить. 

Какие правдорубки, наделённые кучей прав, прям аж деваться некуда, бравые отважные девы! Уххх! Молодцы, чё.

[Ураган Катрина 10 275]

5 минут назад, Беломорканал сказал:

Прийти именно туда, где присутствуют несчастные матери и поставить их в известность?

Вы предлагаете всем не инвалидам замолкнуть? Или загнать их с их мнением в резервацию отдельную и желательно закрытую ветку?

[Беломорканал 17 297]

17 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Вы предлагаете всем не инвалидам замолкнуть? Или загнать их с их мнением в резервацию отдельную и желательно закрытую ветку?

Я предлагаю им быть ЛЮДЬМИ. И соображать что, где и кому они озвучивают. И не добавлять головной боли тому, у кого и так тяжёлая жизнь. 

[Домовая 6 573]

Цитата из официальной биографии  Рубена Гонсалеса

Цитата

Действительно, все как у всех. Если не считать того невероятного напряжения, которое выпало на долю Кати. Им настойчиво объясняли, что ребенка лучше бы не иметь. Мама, врачи, друзья... Но они рискнули, и родилась дочка, смышленая, здоровая девочка. Счастливые родители назвали ее Надеждой.

Сейчас эта девочка инвалид по  психическому заболеванию.

Цитата

 Гонзалес женился второй раз. Его новая жена Алла - кстати, дочь академика. У них тоже родилась дочь - еще один здоровенький, крепкий ребенок.

Сейчас эта девочка инвалид по психическому заболеванию.

 

[Бульдожка-осьминожка 380]

49 минут назад, Раухтопаз сказал:

Да и идите уже с Богом, Вам никто за всю ветку слова плохого не сказал, а Вы,походя, стольким людям хАркнули...

Вы мне раньше были искренне симпатичны, очень жаль.  Моё мнение о Вас никогда больше не будет прежним. Вы - великолепная ханжа. 

Пожалуйста, Модераторы - не удаляйте моё сообщение.

Я даже несколько страниц назад перечитала все сообщения. И нигде не нашла оскорблений и  "хАрканий" Ирины.

Мне не нужно какое-то прям  особое  отношение к моему ребенку. Просто не хочу видеть брезгливость на лицах и тыканий пальцами в нашу сторону. Все! 

Уж наверное взрослый и адекватный человек может справиться со своими эмоциями.

Изменено 5 Июля 2018 пользователем Бульдожка-осьминожка

[Iriska 21 751]

Только что, Беломорканал сказал:

Я предлагаю им быть ЛЮДЬМИ. И соображать что, где и кому они озвучивают. И не добавлять головной боли тому, у кого и так тяжёлая жизнь. 

При этом ни кто не идет в специальную ветку и не высказывает там мнение. Не достаточно дифирамбов? Насколько я понимаю, данная ветка создана для всех мнений. За и против. Как и в любой ветке мнения бывают совершенно полярные. 

[Мадж 8 640]

7 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Вы предлагаете всем не инвалидам замолкнуть? Или загнать их с их мнением в резервацию отдельную и желательно закрытую ветку?

Видите ли, есть разная информация. Если мне говорят "Ой, у тебя брюки порвались" - я побегу их зашивать. Это информация не очень приятная, но полезная.

А если мне скажут "Ой, у тебя морщины на шее!" - то это информация и неприятная, и бесполезная (ибо я и сама это знаю, и ничего с ними не смогу сделать - на седьмом-то десятке ). И первое о чем я подумаю - а ЗАЧЕМ мне это говорят? Чтобы просто гадость сказать и настроение испортить?

Я вот с малышами в одном пансионате никак не хотела бы отдыхать - орут и визжат так, что иногда уши закладывает. Но специально об этом где-то писать? ЗАЧЕМ? Понятно же, что детям надо бегать, что кричать для них - нормально... Мои хотелки - это одно, мамы, которых передернет от моего "фэ", высказанного в пустоту (!!) - это другое.

Поэтому повторю вопрос - ЗАЧЕМ???

[Эверита 4 598]

47 минут назад, Раухтопаз сказал:

Кто дал ей право ТАК себя повести?  

 

Я какую-то другую ветку читаю? Где Ирина ТАК себя повела? И как именно?

@Iriska, про дифирамбы совсем мимо. 

По факту, хамы и недалекие люди есть как среди здоровых, так и среди нездоровых и их родственников. «Яжматери» встречаются вне зависимости от того, здоров ли ребёнок. Так что обобщения в любую сторону неуместны, на мой взгляд. 

Насчет нежелания лицезреть инвалидов, вне зависимости от причин нежелания - так нормально - не хочешь - не смотри. Всего-то. 

[Мисс Ясенская 20 121]

1 час назад, Эверита сказал:

аете что самое парадоксальное? Да нету этих постоянных жалоб и слез на людях. Окружающих пугает возможность услышать жалобы и увидеть слезы. Значит, пришло время разорвать отношения с таким окружением, только и всего. 

Ну вы же пишете, что близкие разбегаются до стадии принятия? Значит, перед этой стадией происходит какой то взрыв эмоций, который видимо не хотят или не могут переживать другие.

13 часов назад, Эверита сказал:

друзей, которые испаряются, потому, что невыносимо общаться с мамой такого ребёнка. Нет, все мы, или почти все, добравшись до принятия, становимся снова позитивными. И

Вы написали « становимся снова позитивными», я об этом речь и вела, об этих эмоциях. 

Изменено 5 Июля 2018 пользователем Мисс Ясенская

[Ураган Катрина 10 275]

1 минуту назад, Мадж сказал:

Поэтому повторю вопрос - ЗАЧЕМ???

А я знаю - зачем? Зачем на форуме открыта ветка "Отношение к особенным детям", в которой, как подразумевается из названия, можно высказать свое отношение к особенным детям.

3 минуты назад, Мадж сказал:

Я вот с малышами в одном пансионате никак не хотела бы отдыхать - орут и визжат так, что иногда уши закладывает. Но специально об этом где-то писать? ЗАЧЕМ?

С детьми на отдыхе, какая-то такая ветка есть, зачем она не знаю)))

[Домовая 6 573]

7 минут назад, Мадж сказал:

Я вот с малышами в одном пансионате никак не хотела бы отдыхать - орут и визжат так, что иногда уши закладывает. Но специально об этом где-то писать?

На туристическом форуме такие отзывы приветствуются, они нужны для того, чтобы такие, как вы или я, не испортили себе отпуск. По Евпаторию тоже из отзыва цитату притащили.

Изменено 5 Июля 2018 пользователем Домовая

[Iriska 21 751]

5 минут назад, Мадж сказал:

Видите ли, есть разная информация. Если мне говорят "Ой, у тебя брюки порвались" - я побегу их зашивать. Это информация не очень приятная, но полезная.

А если мне скажут "Ой, у тебя морщины на шее!" - то это информация и неприятная, и бесполезная (ибо я и сама это знаю, и ничего с ними не смогу сделать - на седьмом-то десятке ). И первое о чем я подумаю - а ЗАЧЕМ мне это говорят? Чтобы просто гадость сказать и настроение испортить?

Я вот с малышами в одном пансионате никак не хотела бы отдыхать - орут и визжат так, что иногда уши закладывает. Но специально об этом где-то писать? ЗАЧЕМ? Понятно же, что детям надо бегать, что кричать для них - нормально... Мои хотелки - это одно, мамы, которых передернет от моего "фэ", высказанного в пустоту (!!) - это другое.

Поэтому повторю вопрос - ЗАЧЕМ???

Если так ставить вопрос то половину веток форума можно просто закрыть. Зачем они? Тем более что там зачастую, как вы выразились "чтобы просто гадость сказать и настроение испортить" .

[Fragoletta 10 215]

1 час назад, Раухтопаз сказал:

Здесь все - и больные и здоровые ей кроме добрых слов и сочувствия ничего не говорили...

Вы решили исправить эту недоработку?

 

14 минут назад, Эверита сказал:

Где Ирина ТАК себя повела? И как именно?

Мне тоже интересно. 

[Раухтопаз 13 878]

 

1 час назад, Раухтопаз сказал:

  13 часов назад, Шелкохвостик сказал:

Если кто-то из паллиативных решит ехать на море, то за свой счёт, но, судя по этой ветке, возникает опасность негатива от здоровых на отдыхе...

Это ответ тем, кто не понял - в каком месте Шелкохвостик  прошлась и по здоровым и по присутствующим в этой ветке.

Сообщение на стр.30.

Обминуситесь!    Кстати, спасибо за минусы - теперь вас  самых лояльных, требующих понимания и сетующих на нетерпимость к инвалидам,  можно будет поимённо знать.... 

И вдогонку - если вы себя и в жизни так себя ведёте, как на этом форуме - чему удивляться?

 

Изменено 5 Июля 2018 пользователем Раухтопаз

[Данжи 86 600]

5 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Ну вы же пишете, что близкие разбегаются до стадии принятия? Значит, перед этой стадией происходит какой то взрыв эмоций, который видимо не хотят или не могут переживать другие.

В свое время, а точнее, 11,5 лет назад от меня отказались многие так называемые друзья. Мне было очень плохо, умер муж, я винила себя, переживала жуткую депрессию. А люди - да, они всего лишь люди и решили, что не хотят поддерживать-сопереживать, хотя в свое время было пережито немало, и помогала я немало. А вот случилось и шелуха отлетела. 

Вот и в ситуации, когда рождается  особенный ребенок или заболевает отпадает очень много шелухи. А сожалению, иногда шелухй оказываются те, кого считали близкими и родными. Бывает. 

Да, ветка очень показательна. 

[Мисс Ясенская 20 121]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Вот и в ситуации, когда рождается  особенный ребенок или заболевает отпадает очень много шелухи. А сожалению, иногда шелухй оказываются те, кого считали близкими и родными. Бывает. 

Ну это и к лучшему, я считаю, остаются действительно те, кому вы дороги и близки, самые настоящие.