Крикуша 161 921 Опубликовано 5 Июля 2018 17 минут назад, Талиена сказал: как дети относятся вполне нормально к такому ребенку. При условии, что ребенок ведет себя нормально, с сыном училась девочка с шунтом в голове, детей трясло от воплей: "Не трогай Юлю!" - Юля при этом трогала всех! 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Раухтопаз 13 878 Опубликовано 5 Июля 2018 3 минуты назад, Данжи сказал: Кстати, лавочку закрыли вовсе не из-за отсутствия пандуса. Вам наш мэр отписался? Тогда врушка хозяйка этого магазинчика - она сказала, что их закрывают именно по этой причине. Они переехали в другой район, сняли помещение с пандусом. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 921 Опубликовано 5 Июля 2018 19 минут назад, Талиена сказал: Для меня вот это неприемлемо - я не хочу видеть инвалидов и думать о болезнях Ключевое тут для ВАС, мы все разные. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Талиена 49 973 Опубликовано 5 Июля 2018 Только что, Крикуша сказал: При условии, что ребенок ведет себя нормально, с сыном училась девочка с шунтом в голове, детей трясло от воплей: "Не трогай Юлю!" - Юля при этом трогала всех! Да, я против инклюзивного образования для умственно отсталых и детей с психиатрическими диагнозами. У меня в этом году было двое таких (психиатрия) - поверьте, я бы лучше 10 уроков с учеником с ДЦП или СМА провела, чем один с таким. Мозг выносят качественно, держать самообладание помогает только мантра - это больной ребенок, он не виноват! 3 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 921 Опубликовано 5 Июля 2018 5 минут назад, Талиена сказал: а, я против инклюзивного образования для умственно отсталых и детей с психиатрическими диагнозами Этого НЕ было, просто её мама и бабушка считали,что все вокруг для Юли, а Юля королева. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оль 1 482 Опубликовано 5 Июля 2018 Послушать некоторых, так и уступив место инвалиду, ты его оскорбишь, да и государство оскорбляет, выплачивая пенсию. А по мне, так нормально, к более слабым надо относится бережнее и льготы у них должны быть. И в отношении к ним тоже должны быть более мягкие критерии. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 28 920 Опубликовано 5 Июля 2018 27 минут назад, Мисс Ясенская сказал: Раньше к инвалидам было достаточно простое отношение, они не были особой трагедией для семьи, поскольку детей много было, это раз, во вторых никому бы и в голову не пришло не ходить на работу в поле и сутками сидеть у кровати больного ребёнка. Это была всего лишь одна из сторон жизни. Сейчас же женщина повязана по рукам и ногам, вся жизнь ее подчинена ребёнку, и конечно, поэтому проблема стала острее и это сегодня настоящая трагедия. Мне кажется, наши предки проще ко всему относились. Сейчас это невозможно. Не проще относились, а очень мало было инвалидов, не жили подолгу, или вообще не выживали. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лён 13 156 Опубликовано 5 Июля 2018 14 минут назад, Раухтопаз сказал: У меня недалеко от дома чудную овощную лавочку закрыли из-за отсутствия пандуса. Ну не приделать туда было пандус! И? Ничего страшного. По вашей логике, не переломитесь, пробежитесь пару кварталов в другой овощной магазин. Или можно только людей с ограниченными возможностями посылать пройтись? Да я считаю, что у здоровых людей и людей с ограниченными возможностями должны быть равные условия. И что надо ставить пандусы, делать в автобусах выдвижные ступеньки, что бы человек мог заехать в автобусе на коляске. Мне например как человека слабовидящему очень понравилось, что в некоторых учреждениях для слепых стали делать таблички с шрифтом Брайля. И что стали объявлять какой сигнал светофора горит. Стали делать такие желтые, выпуклые штучки на асфальте, по которым можно ориентироваться слабовидящему человеку, куда идти. Мой папа практически ослеп несколько лет назад. Операцию врачи опасались делать по медицинским показаниям, но как человечек деятельный, он все равно старался выходить в магазин, мог проехать пару остановок на троллейбусе в аптеку. Он мне никогда не рассказывал (соседка рассказала) он стоял на остановке, она стояла неподалеку, он обратился к женщине с вопросом, какой троллейбус подошел, так эта... тут желательно запикать. Ему ответила: "Если слепой, дома сиди, а не по улицам шарься". Моему интеллигентному, воспитанному папе... Он не бомж, он профессор, одет более чем прилично, но в темных очках и с палочкой. Да кстати девочки, а волшебная веточка то помогла, я на новый год там загадывала желание, что бы папе разрешили операцию, операцию сделали и он видит немного лучше. 19 19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 5 Июля 2018 8 минут назад, Крикуша сказал: Этого НЕ было, просто её мама и бабушка считали,что все вокруг для Юли, а Юля королева. У сына в классе был такой ученик. Сначала мама истерила "Не смейте трогать моего сына, он особенный инвалид!!!" Когда дети начали от него шарахаться, истерила "Вы его игнорируете, потому что он инвалид!!!" А то, что её сын задолбал весь класс, маму мало интересовало, должны были понять, смириться и терпеть. И еще тут кто-то рассказывает, что инвалиды никогда ни разу здоровых не трогают, ага. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 514 Опубликовано 5 Июля 2018 43 минуты назад, Мисс Ясенская сказал: никому бы и в голову не пришло не ходить на работу в поле и сутками сидеть у кровати больного ребёнка Во всяком случае, вряд ли мать пускала побоку остальных детей, мужа и родственников ради ребёнка, которому никогда не стать полноценным. Руководствовались целесообразностью. В лучшем случае кормили, не обижали и ждали, когда "бог приберёт". В худшем – считали обузой и лишним ртом (Бруштейн писала про деревенскую девочку, которая родилась слабовидящей и постепенно теряла зрение). 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лимончелла 796 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) У нас в городе завели кнопки для инвалидов. У дверей аптек и магазинов. Но пандусы к ним не сделали, так что показуха и развлекаловка для пацанов. Про обучение особенных детей. Я резко против обучения их в обычной школе. Если эти дети мешают остальным. В другом случае абсолютно не против - мой взгляд не оскорбляет инвалид, я отношусь с сочувствием. Но я сталкивалась с случаями, когда в классе на 30 детей учитель вынуждена уделять почти все внимание одному ребенку в ущерб остальным. Изменено 5 Июля 2018 пользователем Лимончелла 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эверита 4 598 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) 1 час назад, Вся в отца сказал: Так что люди, которые отдалились не всегда лишние. Не все выдержали изменившегося отношения к себе. Всегда. Вы же не ушли, пережидая плохой период в жизни подруги? Значит, зачем-то и вам нужны были эти отношения, несмотря на то, что в них тяжело. У меня, как выяснилось, только один откровенно лишний был человек - не плохой, просто «не мой». Ей, наверное, было слишком тяжело. Первый раз она отдалилась, когда Сашку сбила машина. Потом все наладилось. Второй - когда родились малыши, месяцев через 5. Спустя почти год она объясняла «я думала, у тебя теперь дети - и не до меня. Третий и окончательный - через 5 месяцев после Славиной смерти. Когда я на 8 марта сказала, что мне грустно, она мне ответила, что и так тяжело пережила смерть моего мужа, а я ещё ей напоминаю. Я не обиделась, но звонить перестала. Потому, что незачем отношения, которые тяжелы для обеих. Лишний человек - не значит плохой. Значит, что отношения себя изжили. А насчёт отношения - наконец нашли садик, куда взяли моих детей. Воспитатель не боится. Второй день все отлично. Забираю - рассказывает как про обычного ребёнка. Поблажек на аутизм нет. И все норм. Изменено 5 Июля 2018 пользователем Эверита 8 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Раухтопаз 13 878 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) 25 минут назад, Лён сказал: И? Ничего страшного. По вашей логике, не переломитесь, пробежитесь пару кварталов в другой овощной магазин. А что же нам остаётся? Права-то у нас равные для всех, нет теперь магазинчика ни у больных, ни у здоровых. И никто не дискриминирован... 25 минут назад, Лён сказал: Или можно только людей с ограниченными возможностями посылать пройтись? А их посылай, не посылай... Полгода они на своей коляске даже до магазинчика проехать не смогут, не то что по пандусу кататься - у нас полгода , а иногда и больше, зима...Снег, знаете ли, лёд... Не то, что на пандусе, на ровном месте на тротуаре упасть можно так, что костей не соберёшь... Кстати, бабуся эта хозяйка магазинчика - мастерица компромиссов, у нас, как и везде живут и инвалиды, и просто старички... Один такой рядом с магазинчиком живёт, он очень плохо ходит, с палочкой - они телефонами с продавцом обменялись. Дедок ей СМС со списком, она ему - с суммой; дед подходит к магазинчику, если она его не видит, то он звонит. Нет покупателей - она выносит ему уже укомплектованный пакет, если она занята - пакет выносит кто-то из покупателей, а ей заносит деньги. И никто не отказался помочь, ни разу... Теперь дед наверное вместе с нами пару кварталов "бегает"... Где Вы живёте, что Вашего папу так обхамили? Сколько раз видела, как слепым помогали и дорогу перейти и в трамвай-автобус подняться... Прямо, горжусь своим городом! Изменено 5 Июля 2018 пользователем Раухтопаз 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карина Львица 70 049 Опубликовано 5 Июля 2018 33 минуты назад, Лён сказал: Стали делать такие желтые, выпуклые штучки на асфальте, по которым можно ориентироваться слабовидящему человеку, куда идти. Что для одним благо, то другим зло получается. У нас на остановке около рынка на очень узком тротуаре целая длинная полоса таких вот выступов по которым человеку с тростью или с костылями не пройти спокойно не рискуя свалиться. Приходится топать вдоль тротуара по проезжей части, опасаясь попасть под колеса, пока та полоса не закончится. 1 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 921 Опубликовано 5 Июля 2018 20 минут назад, Карамболь сказал: у что говорить про отношение к инвалидам обывателей, если... Это чудесно, но мы в Нежном, взрослые инвалиды и их проблемы ТУТ Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лён 13 156 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) 36 минут назад, Раухтопаз сказал: А их посылай, не посылай... Полгода они на своей коляске даже до магазинчика проехать не смогут, не то что по пандусу кататься - у нас полгода , а иногда и больше, зима...Снег, знаете ли, лёд... Не то, что на пандусе, на ровном месте на тротуаре упасть можно так, что костей не соберёшь... У нас на пандусах такие штучки сделаны, типа противоскользящих, а тротуар у нас в гололед и снег (что бывает в наших краях довольно редко) посыпают песком. Притом так обильненько. 36 минут назад, Раухтопаз сказал: Где Вы живёте, что Вашего папу так обхамили? Сколько раз видела, как слепым помогали и дорогу перейти и в трамвай-автобус подняться... Да, в Краснодаре, притом на остановке перед нашим домом. 17 минут назад, Карина Львица сказал: Что для одним благо, то другим зло получается. У нас на остановке около рынка на очень узком тротуаре целая длинная полоса таких вот выступов по которым человеку с тростью или с костылями не пройти спокойно не рискуя свалиться. Приходится топать вдоль тротуара по проезжей части, опасаясь попасть под колеса, пока та полоса не закончится. Получается так Элечка. Я когда очки разбила и мне нужно было до оптики несколько кварталов дойти (ну я ж умная, дойду так, пофиг что без окуляров практически ничего не вижу) очень эти желтые штучки выручили. 55 минут назад, Ураган Катрина сказал: И еще тут кто-то рассказывает, что инвалиды никогда ни разу здоровых не трогают, ага. Меня вот например инвалиды никогда не трогали. А вот от здоровых детишек, как только в 3 классе на нос очки надела, пришлось очень жестко. Очки с огромными диоптриями, зрение начало падать быстро и катастрофически еще и уродские (привет СССР) Ухххх как в меня пальцами тыкали, а обзывали как, класс... Тут еще одна вещь. Попробую Вам объяснить. Понимаете, вот когда мой папа перестал видеть и мы с ним куда-то шли. Лично во мне, просыпался вот как объяснить... такой иррациональный страх, что его могут задеть, толкнуть, обидеть. Он у меня худенький, беспомощный, не привыкший в хамству. Мне хотелось его защитить. Понимаете? Я с ним занимала позицию защитника, я понимала, что это не правильно. Но этот страх, что твоего любимого человечка, беспомощного могут обидеть... Мне кажется я в такие моменты на людей смотрела как на источник, который может причинить ему боль. Понимаете. Блин сложно объяснить. Эти мамы которые как Вы говорите, что они агрессивны к здоровым детям, они просто боятся, эта агрессия от страха. Понимаете? Изменено 5 Июля 2018 пользователем Лён опечатка 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 28 920 Опубликовано 5 Июля 2018 1 минуту назад, Крикуша сказал: Это чудесно, но мы в Нежном,взрослые инвалиды и их проблемы ТУТ А что именно чудесно?! Ну перенесли, ну и ладно. Хотя чего только в этой теме не упомянули... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 295 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) Только что, Лимончелла сказал: Но я сталкивалась с случаями, когда в классе на 30 детей учитель вынуждена уделять почти все внимание одному ребенку в ущерб остальным. И не всегда этот ребенок - инвалид. Далеко не всегда. В садике в нашей группе есть мальчик, здоровый абсолютно. Отнимает почти всё внимание воспитателя, так как непредсказуем. Сломать игрушку, толкнуть со спины, стукнуть просто так, походя - легко. Мальчику не три годика, 6 (!) лет, но воспитательница старается везде водить его за ручку. Я дико рада, что они в следующем году идут в другую школу. Сегодня опять моего сына с разбега толкнул в спину, сын упал виском об асфальт, в результате - ссадина, шишка. Воспитательница стояла рядом с сыном, тоже спиной к этому мальчику. Перехватить не успела. ----------- Судя по веточке - здесь есть инвалиды, которые даже не понимают, что они такие. Душевные инвалиды. Это не видно снаружи, это когда нет ни души, ни совести. Изменено 5 Июля 2018 пользователем Белый орикс 3 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Весенняя капель 47 555 Опубликовано 5 Июля 2018 Я - 1987 года рождения. Сама мама говорила, что моё рождение - это чудо. Чудо в том плане, что я не осталась инвалидом после родов. У мамы было критически низкое давление, полностью отсутствовал потужной период, (она в буквальном смысле пролежала со мной на сохранении 3 месяца, из-за не правильного диагноза, который уже после родов не подтвердился, там что-то с плацентой было связано), меня выдавливали, и применили вакуум. (из-за давления не рискнули делать кесарево). Сейчас, читая ветку, понимаю, что это - большое везение, ведь всё закончилось в родах хорошо для меня. И акушерка была "на моей стороне", маме моей говорила, что рвала маму безжально, лишь бы только помочь ребёнку. А шансы на моё рождение давали - 10%, маме, на то, что она роды переживёт - 50%. И да, мама рассказывала, что пока она лежала на сохранении в роддоме, у одной женщины случились преждевременные роды, шестимесячный ребёнок родился, которого просто оставили умирать. Мама вспоминала, что всю ночь слышала сначала плач, потом писк, а потом затихло всё. Где этот ребёнок был, она не знала, но слышать это было тяжело. А "про умирать" говорили прямо в роддоме. Мама говорила, что очень долго мучил её вопрос - выжил бы этот ребёнок при должном уходе, было бы с ним всё хорошо, или нет. Эта ситуация очень задела её. Так же на сроке 26-27 недель маму мою тоже хотели экстренно кесарить, меня участь этого ребёнка миновала потому, что заведующая отделения, где мама лежала, взяла на себя всю ответственность, за сохранение беременности. Вот так читаешь и думаешь - всё очень тонко, зыбко, страшно даже для обсуждения. Всем руководит его величество Случай и Везение. 7 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 295 Опубликовано 5 Июля 2018 Только что, Весенняя капель сказал: всё очень тонко, зыбко, страшно даже для обсуждения. Всем руководит его величество Случай и Везение. 100% И вот так ненавидеть детей-инвалидов... Ведь никаких гарантий, что завтра не окажешься по другую сторону баррикад. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) 40 минут назад, Лён сказал: Тут еще одна вещь. Попробую Вам объяснить. Понимаете Понимаете? Понимаете. Блин сложно объяснить. Эти мамы которые как Вы говорите, что они агрессивны к здоровым детям, они просто боятся, эта агрессия от страха. Понимаете? Что вы заладили, понимаете, понимаете... Не создай себе кумира, ибо кумир в один непрекрасный день даст тебе по голове и возрадуется. Все преступления против личности начинаются с того, что кто-то кого-то провозгласил особенным, а толпа его поддержала, вот что я понимаю. И нехорошую тенденцию, когда здоровым навязывают стыд перед инвалидами, замечаю очень давно. И эта тенденция мне не нравится, и особенно не нравится, когда её вбивают в головы детям. Изменено 5 Июля 2018 пользователем Ураган Катрина 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лимончелла 796 Опубликовано 5 Июля 2018 1 минуту назад, Ураган Катрина сказал: когда здоровым навязывают стыд перед инвалидами, замечаю очень давно. Хм. А в чем вы это замечаете? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эверита 4 598 Опубликовано 5 Июля 2018 3 минуты назад, Ураган Катрина сказал: И нехорошую тенденцию, когда здоровым навязывают стыд перед инвалидами, замечаю очень давно. А в чем это проявляется? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) 2 минуты назад, Эверита сказал: А в чем это проявляется? Выше приводила пример. И он не единственный из серии "Вам должно быть стыдно, это же ребенок-инвалид, должны понять и терпеть". "Как вам не стыдно, вы же здоровые, а ребенок инвалид, должны понять и терпеть", "Вы по улицам бегали, лбы здоровые, а он с болезнью боролся, должны понять и терпеть." Продолжать? Изменено 5 Июля 2018 пользователем Ураган Катрина 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Fragoletta 10 215 Опубликовано 5 Июля 2018 (изменено) Только что, Эверита сказал: А в чем это проявляется? Мне тоже интересно... Все, увидела, поняла. Спасибо. Изменено 5 Июля 2018 пользователем Fragoletta Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В