Отношение общества к "особенным" детям

[Эверита 4 598]

11 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Продолжать?

Так это от человека зависит. «Отдай игрушку, он же маленький», «не качайся на качелях, ты большой, а мой маленький», «не плачь, ты уже большой, а мой маленький». Такое наверняка слышали. Такие мамы, бабушки и у здоровых детей.

Мои дети в поблажках не нуждаются. И сколько я встречала мам детей с инвалидностью, никто себе такого не позволял, как вы описываете. Бить других детей нельзя - точка. Вырывать игрушки нельзя - точка. Таскать за волосы нельзя - точка. Это правила. Их надо соблюдать. И инвалидность - не отмазка.

Единственное, когда у детей сенсорный перегруз, и большой восьмилетка валится, к примеру, на пол в истерике, или кричит дома - как объяснение звучит, что ребёнок инвалид. Если у ребёнка приступ эпилепсии - это бывает неэстетично, но это не в его власти - не допустить. Придётся окружающим терпеть.

Да, и на места для инвалидов в транспорте я своих детей усаживаю. Всегда. Кому не нравится - их проблемы.

Изменено 5 Июля 2018 пользователем Эверита

[Fragoletta 10 215]

Только что, Ураган Катрина сказал:

Продолжать?

"Понарожали инвалидов, а государству содержать!"

"Родители небось алкоголики?"

"Это Бог семью наказал!"

"Не подходи к этой девочке! Видишь, она больная!"

"Зачем такие живут-то, Хосспадеее!"

"То есть она ходит в школу с НОРМАЛЬНЫМИ тьми?!"

Продолжать? Я так долго вспоминать могу... Кто кому чувство вины навязывает?

Я бы сейчас ещё про радости российской школы (90-е) рассказала, но помню, что у нас к детям - инвалидам "нормально относятся"...

@Лёнугу. А меня было очень весело сбивать с ног. А чё? Прикольно же!

 

@Лен Ватсон

Изменено 5 Июля 2018 пользователем Fragoletta

[Лён 13 156]

43 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

И нехорошую тенденцию, когда здоровым навязывают стыд перед инвалидами, замечаю очень давно. И эта тенденция мне не нравится, и особенно не нравится, когда её вбивают в головы детям.

1. Это здоровые дети подлетали ко мне, когда я играла на улице с подружками, сдирали с моего носа очки, прыгали вокруг меня и орали:"Слепая, слепая. У нас твои очки, догони, отбери. Не догонишь, не отберешь, потому что ты - слепая". А я стояла как истукан и плакала.

2. В 6 классе мне сделали склеропластику (что бы уменьшить катастрофическое падение зрения) - месяц в больнице. Потом 2 недели дома с забинтованными глазами. Вышла в школу - ура! Зима, снег (да тогда в Краснодаре иногда выпадал снег) Одноклассники играют в снежки, я иду домой шикарная мишень. Высокая, иду медленно, в темных очках. Прошу не кидать в меня. Но это же так весело, правда? Чем сильнее просишь не кидать, тем сильнее тебя обкидывают. Потом повалили на снег, двое держали, один содрал очки и мылил. Только в одном из снежков которым меня мылили, была льдинка, которая попала в глаз и у меня разошлись швы. Из глаза пошла кровь. Сдрейфили, убежали. Дошла домой, бабуля позвонила папе, через час я была в больнице. Повторная операция. Еще месяц в больнице.

Бинго! У меня из-за этих двух операций огромный шрам на глазном яблоке, сильная деформация. Я не могу носить контактные линзы, потому, что даже самые тоненькие плотно не прилегают. И я всю жизнь ношу очки и на этот глаз у меня идет самый сильный минус.

Стыд навязывать? Ну что Вы какой стыд, но блин элементарное, человеческое отношение - да. Понимание, что человек с ограниченными способностями слабей тебя. Беззащитней тебя, уязвимей. Создавать условия - да. 

Изменено 5 Июля 2018 пользователем Лён
опечатка

[Патриция Хольман 1 906]

Я поражаюсь наивности людей, которые думают, что если государство не будет выделять деньги на больных, то их личное благосостояние возрастет в разы. Скорее очередной чемпионат проведут или что то в этом духе.

[Белый орикс 114 599]

Тут иззавидовались пенсии детей-инвалидов, целых 20 тышш, семьями живут на эти деньги. И досрочной пенсией ткнули родителей детей-инвалидов. За что, они ж не работают 

Сегодня попалась вот такая информация

Не агентство ОБС, сайт правительства

http://duma.gov.ru/news/27517/

5 лет отсидел в думе - получи пенсию в 46 тысяч. 

А дети-инвалиды зажрались, ага. Вместе с родителями. 

 

Изменено 5 Июля 2018 пользователем Белый орикс

[Рыжий бес 47 752]

7 часов назад, Фергана сказал:

Я всю ветку читаю, правда, не пишу - слишком уж щекотливая тема, любое слово, оказывается можно вывернуть и совсем другим смыслом наделить.

Угу. 

У нас в центре города, где мы живем, я вообще не вижу детей инвалидов, избегают наверно такое скопление людей. Ни на детских площадках, ни в парках. Мой сын за 6 лет близко видел только двоих людей инвалидов.

Сосед его прабабушки - у него ДЦП, лет 20 ему, но он выходит на улицу, "мычит" когда деток видит - радуется ребятне, очень собаку нашу любит, он еле по лестнице спускается, но Темыч всегда с ним здоровается, помогает спуститься. Один раз спросил: "почему дядя так странно говорит и ходит", я сказала - заболел. Больше вопросов не задавал.

И еще один инвалид - бывший тренер по ушу (куда сын ходит), после сильнейшего инсульта. Там здоровые мужики его на руках носят из машины, коляску возят, здороваются по их братству. И малышей приучили - пришел на занятие - "дай пять" дедушке. Дедушка болеет - и у ребят никаких вопросов. 

Если раз в полгода увидим на инвалидной коляске ребенка (в другом городе или в дальних районах) - Темыч говорит: "бедненький, заболел". И мне тяжелее объяснить почему человек африканской национальности - "черный", чем - почему кто-то "большой" едет на коляске. 

Ирину @Шелкохвостик уж вообще грех в чем-то обвинять. Егорыча с рождения знаю, светлячок, как и вся семья. 

Пишут вот про сохранении беременности, если выявлены патологии. У моей кумы, при второй беременности, моей крестницей - поставили - синдром Дауна. Уж обревелись мы с ней. Ей сказали - ехать в Москву - брать на пробу из околоплодной жидкости (надеюсь правильно написала) - анализ. Но сразу сказали - возможен выкидыш. Думали, думали, думали - не поехала она, будь, что будет. Родилась моя любимая крестница, крепыш и оторва -радость наша. А вот я бы поехала. Я вообще паникер. Мучала всех узистов - чтобы у моих детей считали пальцы на ногах и руках, и рассматривали, есть ли на лице родимые пятна. 

И вот мой муж и вся моя семья  хотят, чтобы я родила третьего ребенка. А я нет, "пас". Я таких нервов больше не выдержу. Тьфу, тьфу, тьфу. 

 

Изменено 5 Июля 2018 пользователем Рыжий бес

[Ябеда 7 145]

3 часа назад, Рыжий бес сказал:

моей крестницей - поставили - синдром Дауна. Уж обревелись мы с ней. Ей сказали - ехать в Москву - брать на пробу из околоплодной жидкости (надеюсь правильно написала) - анализ. Но сразу сказали - возможен выкидыш.

Простите за вопрос. А какой ребенок родился, с синдромом?

Я такую перинатальную диагностику делала, живот немного потянуло и все, диагноз не подтвердился. Врачи в нашем центре сказали, что за два предшествующих года после этой манипуляции у них выкидышей не было.Я на эту диагностику решилась потому что точно знала, что ребенка с отклонениями рожать не буду. Совсем другое дело если ребенок покалечится в родах, но целенаправленно рожать ребенка с отклонениями я бы точно не стала. 

Соседи по дому родили вот такого солнечного ребенка, от диагностики отказались. Средняя степень дебильности, ближе к тяжелой, порок сердца, проблемы со зрением. Прожил ребенок около 6 лет. А его несчастная мать потом говорила, что рожала ребенка начитавшись "розовых"  статей про солнечных детей, какие они замечательные и светлые. А в ее ребенке ничего светлого не было. Но они с мужем молодцы, поддерживали друг друга, сейчас растят двух здоровых мальчиков погодок.

Я не агитирую за аборты, каждая семья должна решить сама и при принятии решения у людей должжна быть вся информация, а не розовые сопли.

[Беломорканал 17 290]

10 часов назад, Патриция Хольман сказал:

Скорее очередной чемпионат проведут или что то в этом духе.

Это ещё хорошо, если чемпионат. Так ведь тупо по карманам себе распихают скорее всего. 

У нас во дворе тоже мальчик есть с синдромом Дауна, лет 7-8 ему, не знаю точно. Позитивный парень, всегда здоровается, улыбается. На велике гоняет быстрее всех остальных. У него вроде какая-то лёгкая форма. Поздний ребёнок, родился от родителей, которым уже за сорок было обоим. Вот, пожалуйста, не на курорте где-то, а в своём дворе, в соседнем подъезде. И вижу я его каждый день и не по разу. И никаких мук не испытываю для себя, никакого дискомфорта. 

И на счёт курортов этих. Пусть ездят чаще, больше и активнее. Лишь-бы им это на пользу пошло. А от моей, или чьей-нибудь ещё *тонкой душевной организации* не убудет. 

[natie 6 953]

26 минут назад, Беломорканал сказал:

 

И на счёт курортов этих. Пусть ездят чаще, больше и активнее. Лишь-бы им это на пользупошло. А от моей, или чьей-нибудь ещё *тонкой душевной организации* не убудет. 

Так точно, поддерживаю.

Лечила дочь в Анапе. Кабинет аллерголога рядом с кабинетом невролога, везде очередь. Мы сидим долго, ждём. От скуки дочка решила сплести браслетик из резинок новым способом, не получается, шумно, отвлекают. Вдруг в ребёнка резко летит чья-то бейсболка. На соседнем кресле уместился мальчик 7-8 лет, по виду с синдромом Дауна. У него истерика, он кричит, плачет, ноги в разные стороны бьют. Его маму тоже. Испугалась, пересадила ребёнка. Краем глаза вижу, что детей с синдромом несколько, сидят в соседний кабинет вместе с родителями. Вдруг напротив Кати встаёт девочка с синдромом, по виду чуть старше дочери, и внимательно смотрит, чем занимается дочь. Катя сначала не замечает, потом поднимает глаза и говорит ей "привет".

- Привет. Хочешь, помогу? Я умею плести так.

В итоге девочка действительно научила плести дочку этот браслетик. Обычный ребёнок, вежливый, воспитанный. Потом они поиграли немного в очереди. Дочка, когда заигрывается, начинает повышать голос, девочка усовещала её: "Тихо-тихо, здесь больница". Если бы не внешние признаки (только признаки, а не внешний вид в целом, девочка симпатичная и милая), даже и не скажешь в бытовом плане, что ребёнок болен. Как обстоят дела в школе и учится ли она в ней, я не знаю, дочка не дала мне толком пообщаться со своей новой подружкой .

[Madden 1 114]

Последние лет 15 стало заметно больше на улицах, в общественных местах,  на курортах - детей-инвалидов, родители таких детей стали меньше их "прятать" и "стесняться". Лично мое мнение - это очень хорошо, потому что мой ребенок не рыдает от жалости к таким детям, как кто-то писал выше, а растет рядом с ними и не воспринимает их какими-то не такими.

У нас во дворе есть мальчик с ДЦП на коляске, уже во 2 классе учится, наш сынишка лет с 4-х (а осенью ему уже 6 исполнится) играет с ним в футбол и баскетбол, а Сеня научил нашего ребенка сложению и вычитанию, заинтересовал астрономией, когда мы приходим иногда к ним в гости. Есть в нашем подъезде девочка с синдромом Дауна, да она плохо говорит  и отстает в развитии, но это не мешает им с нашим сыном кататься на роликах летом, на коньках и ватрушках зимой. Есть у него в группе по ушу мальчик с большой изуродованной головой (очень похоже на гидроцефалию), все дети его нормально воспринимают, чего не скажешь об их родителях, тоже некоторые "экземпляры" пытались высказать свое фи, о том что их дети могут получить психологическую травму от общения с "не таким" как все ребенком...

Я ни разу не сталкивалась с неадекватным поведением родителей детей инвалидов, что им все должны, наоборот они пытаются своих детей ввести в социум.

 

[Домовая 6 573]

В 29.06.2018 в 09:12, Дискорд сказал:

На сегодняшний момент этому ребенку 6 лет. И я устала просыпаться среди ночи от бешеных воплей и стуков в стену. Ибо мальчик бьется головой об стенку и орет так, что хоть стой - хоть падай. Другие соседи неоднократно участкового вызывали. Вся площадка стонет от этого идиота. Он может выйти на площадку, снять штаны и надуть кому-то на коврик. Мама потом извиняется и вытирает лужи.

На улице может снять штаны и начать мастурбировать. Про крики дома я уже говорила. Маму часто вижу поцарапанную, ребенок ее дерет, вцепляется в волосы и орет, чтобы выпросить желаемое. 

При этом, его лечат. А толку-то? И меня пугает, что лет так через 7-8 это уже будет здоровый парень физически с неконтролируемым половым влечением. Мало ли, что ему в голову стукнет. Мало ли, зажмет кого-нибудь в уголок. Или подпалит дом.

С курортами разобрались, а с этим что делать?  Сколько вы согласны терпеть бессонные ночи, год, два, всю жизнь?  Какими словами расскажете   своему маленькому сыну об онанизме?

В теме об аутистах женщина рассказывала, как её ребёнка пытался изнасиловать такой "особенный". Вы спокойно будете смотреть, когда это будет лезть к вашей дочери?  

[Данжи 86 566]

8 минут назад, Домовая сказал:

В теме об аутистах женщина рассказывала, как её ребёнка пытался изнасиловать такой "особенный". Вы спокойно будете смотреть, когда это будет лезть к вашей дочери?  

Вот в таком случае должно быть принудительное помещение больного в спецучреждение. А вообще, если я правильно понимаю, обычно подобным больным выписываются специальные препараты, подавляющие сексуальные желания.

9 минут назад, Домовая сказал:

С курортами разобрались, а с этим что делать?  Сколько вы согласны терпеть бессонные ночи, год, два, всю жизнь?  Какими словами расскажете   своему маленькому сыну об онанизме?

Публичный онанизм - больной человек. а вот с кричащим соседом сделать реально ничего нельзя. Принудить родственников поместить его в спецучреждение невозможно. Хотя, имхо, нужно проходить более углубленное обследование и искать причины крика-воя. 

[Madden 1 114]

13 минут назад, Домовая сказал:

С курортами разобрались, а с этим что делать?  Сколько вы согласны терпеть бессонные ночи, год, два, всю жизнь?  Какими словами расскажете   своему маленькому сыну об онанизме?

А что можно сделать с такими соседями? Пойти задушить ребенка? Мы с супругом,  наверное, или улучшали звукоизоляцию или меняли жилье...

 Об онанизме, как плохой привычке мы своему сыну рассказывали русскими словами, с публичным онанизмом он еще не сталкивался,  тоже как и нам наши родители расскажем, что это больной человек и не стоит обращать внимание.

[Домовая 6 573]

Не надо идеализировать "особенных" детей. Те же дауны такие милые только потому, что у них отсутствие агрессии напрямую связано с заболеванием. Кто - то милый, потому что маленький,  у кого - то заслуга родителей. А вырастают и  становятся обычными людьми, хорошими, плохими, очень плохими и убийцами тоже становятся легко и просто, нет у них сдерживающих факторов.

Недавно у нас в городе учащиеся  Новочеркасского технологического техникума-интерната убили своего сотоварища за деньги.  Любили животных,  имели родителей, а захотелось чего - то чужого, тут же отняли, не задумываясь о цене. И не надо тут рассказывать о том, что и со здоровыми такое могло случиться, там была своя специфика, в том числе, и происхождение такой крупной суммы денег у воспитанника интерната. И самое ужасное, друзья убитого видели с кем он пошел, понимали, чем это закончится, но ни один не попытался его остановить. И никто не поднял тревогу, когда тот не вернулся из поездки. Изменённое сознание. 

[Домовая 6 573]

8 минут назад, Madden сказал:

Пойти задушить ребенка?

Какая вы страшная женщина. Другие варианты даже в голову не пришли? 

15 минут назад, Данжи сказал:

Хотя, имхо, нужно проходить более углубленное обследование и искать причины крика-воя. 

 Интересно, а на мать можно написать заявление о ненадлежащем исполнении родительских обязанностей?

Вот из - за такого соседства и появляется негатив к инвалидам. Я их тоже предпочитаю видеть на расстоянии после того, как в самолёте мне 3,5 часа  непрерывно долбила в кресло больная женщина. А люди терпят такое годами и удивляются потом и чего это соседи их так не любят. А от недосыпа злость появляется и растёт с каждым днём. Напрямую конфликтовать не всякий рискнёт, тут же защитники накинутся стройными рядами. Они - то высыпаются, поэтому полны праведного гнева, и неправедный осуждают. Вот и гадят потихоньку самые бессовестные или замученные. Кто их поймёт, этих мстителей.

Изменено 6 Июля 2018 пользователем Домовая

[Внучка Кащенко 17 086]

Только что, Домовая сказал:

Не надо идеализировать "особенных" детей. Те же дауны такие милые только потому, что у них отсутствие агрессии напрямую связано с заболеванием. Кто - то милый, потому что маленький,  у кого - то заслуга родителей. А вырастают и  становятся обычными людьми, хорошими, плохими, очень плохими и убийцами тоже становятся легко и просто, нет у них сдерживающих факторов.

 ...в российской практике не известны преступления, связанные с насилием, которые были бы совершенны людьми с синдромом Дауна. 

[Данжи 86 566]

5 минут назад, Домовая сказал:

а на мать можно написать заявление о ненадлежащем исполнении родительских обязанностей?

Можно обратиться в опеку, но в случае с больными детьми, если придет комиссия, в доме чисто, есть еда, реабилитация проводится, то ничего не будет. Проблема может быть не в том, что мать не хочет найти причины, а в том, что в конкретной местности у врачей не хватает квалификации, а на поездку куда-то денег нет. 

[Домовая 6 573]

Ущемление прав здоровых инвалидами. Безнадёга полная, или терпи или съезжай. 

[Люмина 2 782]

12 минут назад, Домовая сказал:

Ущемление прав здоровых инвалидами. Безнадёга полная, или терпи или съезжай. 

Но в данном случае на самом деле так. Если бы каждый жил в своем доме - проблем не было таких. Увы, мало кто сейчас рискнет уехать в деревню, не те условия для жизни что больному, что здоровому.

Выход - шумоизоляция, и тогда ни терпеть, ни съезжать не надо. 

[Ябеда 7 145]

15 минут назад, Домовая сказал:

Ущемление прав здоровых инвалидами. Безнадёга полная, или терпи или съезжай. 

У меня так за стенкой жила бабулька после инсульта, подъем в 6 утра под гимн СССР, ночью вой и крики. Дочка ее вопила, когда ж та сдохнет. И длилось это не месяц, а 3 года

[Fragoletta 10 215]

1 час назад, Домовая сказал:

этим что делать? 

Убить?

На самом деле, сегодня гиперсексуальность легко снимается грамотно подобранной комбинацией препаратов. Соседке - поставить шумоизоляцию. И жить. В многоквартирном доме кого-нибудь терпеть придётся все время

Я за свою жизнь трижды меняла место жительства. В каждом дворе у нас почему-то жил человек с ментальными отклонениями. Был парень лет 15 в первом дворе, играл с нами в песочнице. Все знали, что он "болеет", сначала боялись, потом выяснилось, что с ним весело играть.

Была девочка во втором дворе. Как я сейчас понимаю: олигофрения, дебильность (не ругательство, если что!). Я её знала с 6 лет (ровесницы мы). Интеллектом -трехлетка. В определенном возрасте она онанировала. Вопросы это, конечно, вызвало. Мамы объяснили, что смотреть на чужие писи неприлично - отвернулась, прошла мимо. Мы поняли быстро, олигофренией кроме неё никто не страдал. Подростками мы за ней ещё и присмотреть могли. Или могли присмотреть "тётушки с лавочки" - подружки её мамы. 

 Ещё была компания дебильных (не диагноз) детишечек, которые сначала просто идиотничали - дразнились, толкались, а потом пили пиво в песочнице и пытались сношаться в подъезде. Но эти не "особые" были, так что, наверное, никого не раздражали.

Сейчас  в соседнем подъезде живёт мужчина, постарше меня, интеллектуально 6-7 лет ему. Если вдруг он во дворе без мамы, за ним смотрят те же "тётушки" - они у нас вахту несут с утра до вечера. В соседнем магазине часто бывает парень-инвалид. Во дворе магазина поёт песни, танцует. Контузия, говорят, была. Мамин "кавалер" - сумки ей носит, двери открывает. Мама у меня жалостивая, вот они и "дружат". В подъезде напротив живёт шизофреник. Вроде тихий...

47 минут назад, Ябеда сказал:

У меня так за стенкой жила бабулька после инсульта, подъем в 6 утра под гимн СССР, ночью вой и крики. Дочка ее вопила, когда ж та сдохнет. И длилось это не месяц, а 3 года

Ой. У меня вчера - сверху у соседа "ломка", внизу (под домом ресторан)- гулянка с дракой. С семи утра по двору бегает неуемная фермерша и противным писклявым голосом орет: "Маляяякоо! Сиииир!"

Что поделать? Или приспосабливаться, или - частный дом...

@Ябеда, сочувствую. У Вас самый тяжелый вариант...

Изменено 6 Июля 2018 пользователем Fragoletta

[Рыжий бес 47 752]

6 часов назад, Ябеда сказал:

Простите за вопрос. А какой ребенок родился, с синдромом?

Без. Прекрасная здоровая девочка! Мы с ней прошли еще несколько узистов, и они не подтвердили синдром, только спросили, какой - такой врач увидел синдром и послал на анализ. 

[Эллега 35 950]

Смотрела вчера передачу - Пусть говорят -Маленький принц учится жить среди нас - о мальчике Рустаме. Говорят, звезда инстаграмма. Мальчик с тяжелыми патологиями (лицо, отсутствие ножки - это только внешне), забрала семейная пара. Так тепло за него... хорошие люди, взялись за реабилитацию серьезно.

Изменено 6 Июля 2018 пользователем Эллега

[Данжи 86 566]

1 час назад, Ябеда сказал:

У меня сейчас так свекровь орет. Что мне делать? Государству она не нужна, уже отработанный ресурс, помощи от поликлиники нет.

В этом плане в Германии хорошо вопрос решен. У родственников бабушка чудить начала, тут же соцслужбы поставили вопрос ребром, или сами подбирают ей пансионат или уже куда поместят за госсчет. Обострение сняли, домой забрали. Опять обострение? Опять в пансионат. 

[Эллега 35 950]

 Ябеда

А успокоительные -не?

Ну просто, а что соседям делать. Им на работу, дети, может, есть. Что ж заткнуться в тряпочку и терпеть?

Я сама за два месяца зимой чуть крышей реально не поехала с ребенком наверху. Уже почти не сомневаюсь, что у него там что-то есть с диагнозом.

 

 

Изменено 6 Июля 2018 пользователем Эллега