Детское хамство и невоспитанность. Что делать взрослому?

[Волга Аитовна 4 587]

31 минуту назад, Melas сказал:

Нет, не только у меня. И дети разные.

Дети все разные, жизнь у них сложная, один кризис плавно перетекает в другой это всем известно. НО мир вокруг него не вертится и никто не обязан понимать, что детка так играет/мир познает/учится/успокаивается, задача родителей делать так чтобы ребёнок познавал мир не мешая другим. Пинается - да хоть ногу на подлете лови раз по другому не понимает. Если детка будет трясти яблоню и яблоко прилетит ему в лоб, то что? Яблоню спилить, того кто её посадил расстрелять? Так и с людьми, не стоит удивляться если от неожиданности прилетит обратка или отзеркалят. Если как в первом посте ребенок хамит,  то не стоит удивлятся, что в ответ, не такие воспитанные как автор, пошлют детку туда, где он не бывал и такими словами, что очень расширят словарный запас деточки. Ребенок в зоне ответственности родителей, следить надо. А не делать всех вокруг садюгами и извергами не понимающими что детка развивается так.

[Melas 77 742]

3 минуты назад, Волга Аитовна сказал:

Ребенок в зоне ответственности родителей, следить надо.

Да кто же спорит. Я отстаивала одно-единственное утверждение - нельзя бить чужих маленьких детей. 

Изменено 15 Июля 2018 пользователем Melas

[Волга Аитовна 4 587]

14 минут назад, Melas сказал:

Да кто же спорит. Я отстаивала одно-единственное утверждение - нельзя бить чужих маленьких детей. 

Бить нельзя, никто не спорит и если родители следят за ребёнком то такого и не происходит. А если не следить то может случиться все что угодно. Поэтому если в справке из роддома не написано как получить запасного - лучше не рисковать и не проверять пронесёт или нет. 

А больших можно? 

Изменено 15 Июля 2018 пользователем Волга Аитовна

[Melas 77 742]

Только что, Волга Аитовна сказал:

Бить нельзя, никто не спорит и если родители следят за ребёнком то такого и не происходит.

По факту получается, что спорят. Я соглашалась с тем, что за ребёнком нужно следить, что его нужно постоянно воспитывать и наказывать за плохое поведение, с тем, что подобное поведение опасно в первую очередь для ребёнка. Я возражала только против того, что у чужих взрослых должно быть право бить маленького ребёнка. И со мной всё время спорили. Они так соглашались?

[Рост 165 вес 55 18 533]

Читала ветку и поражалась мелким хамам. 

Случись подобное со мной, когда мой маленький  ребёнок рядом?  Убеждена, что мирные увещевания хама - псу под хвост. 

Наверное, сымитировала  бы звонок в полицию. Ну так, чтобы малолетний хам слышал.  "Але, полиция? У нас тут девочка во дворе обзывает людей плохими словами... Да-да, это те самые плохие слова, за которые берут штраф и сажают в тюрьму!... Адрес? Записывайте... В чем одета? Одета в джинсы, синие кроссовки и белую шапку... Хорошо, приезжайте". 

Хотелось бы верить, что хоть полицию этих детей родители научили пусть не уважать, но хотя бы бояться. 

Если бы не помогло и в следующий раз дитё продолжало бы упражняться в эпитетах оскорбительных, может, реально натравила бы опеку. 

[Волга Аитовна 4 587]

2 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

Нверное, сымитировала  бы звонок в полицию. Ну так, чтобы малолетний хам слышал.  "Але, полиция? У нас тут девочка во дворе обзывает людей плохими словами... Да-да, это те самые плохие слова, за которые берут штраф и сажают в тюрьму!... Адрес? Записывайте... В чем одета? Одета в джинсы, синие кроссовки и белую шапку... Хорошо, приезжайте".

Современных детей полицией не напугаешь, понимают, что никуда вы не позвоните.

9 минут назад, Melas сказал:

Они так соглашались?

Никто не писал что нужно и можно бить. Ну вот я не видела "да, бейте их". Конкретно со Стасом просто многим было понятно почему он так поступил.

[Рост 165 вес 55 18 533]

2 минуты назад, Волга Аитовна сказал:

Современных детей полицией не напугаешь, понимают, что никуда вы не позвоните.

Не буду спорить, мне откровенно невменяемые дети не попадались. 

Но если 6-7 летний ребёнок не боится ничего, даже "милиции", то это жесть. 

Кстати, откуда ему в 6 лет быть уверенным, что не позвоню? 

И ещё. Если рогом упереться, то на мамашу точно можно участковому заявление написать. Общалась с людьми, работающими в дежурной части, так вот они ОБЯЗАНЫ принять любое, самое дикое заявление. И провести по нему проверку. То есть побеседовать с мамой и свидетелями. 

Правда, в полиции стараются таких заявлений не брать, но при определённой степени настойчивости и спокойствии примут, никуда не денутся. 

[Ламби 25 641]

3 часа назад, Melas сказал:

Вопрос стоял о том, должны ли посторонние люди бить его в этом случае.

Хорошо, давайте так: если взрослый увидел, что его ударил именно ребенок,  бить  нельзя. И даже воспитательную беседу проводить нельзя при условии, что родители ребенка отреагировали правильно: сгребли малыша в охапку, извинились перед пострадавшим. Вас устраивает такой ответ?

Проблема в другом: по условиям задачи, ребенок бьет сзади. Под колено. Кто-то просто скажет "ой", кто-то от неожиданности завизжит так, что ребенок на всю жизнь заикой станет. 

Примерила на себя. У меня, как и у большинства людей, увлекающихся экстремальными видами отдыха, очень быстрая реакция. Кстати, именно это быстрое реагирование, практически на подсознании, спасло уже кучу детей: я успевала выдернуть ребенка чуть ли не из-под машины на проезжей части, вытаскивала из воды, когда деть начинал молча идти ко дну и прочее, прочее.

Так вот, я никогда не кричу от неожиданности, я действую. Вроде, рассказывала здесь, как в транспорте мужик провел рукой мне по заднице. Я не стала орать (как, например, в подобной ситуации моя подруга). Я молча заехала ему по башке авоськой (такие сетки были, если помните), в которой у меня лежал десяток яиц. Надеюсь, после этого у него надолго пропало желание ... шутить.

Касаемо удара сзади под колено. Не видя обидчика, я, скорее всего, согнула бы в локте руку и с разворота заехала бы локтем тому, кто пнул меня. И только потом посмотрела бы, кто это там такой оборзевший. 

[Melas 77 742]

Только что, Ламби сказал:

Хорошо, давайте так: если взрослый увидел, что его ударил именно ребенок,  бить  нельзя. И даже воспитательную беседу проводить нельзя при условии, что родители ребенка отреагировали правильно: сгребли малыша в охапку, извинились перед пострадавшим. Вас устраивает такой ответ?

Проблема в другом: по условиям задачи, ребенок бьет сзади. Под колено. Кто-то просто скажет "ой", кто-то от неожиданности завизжит так, что ребенок на всю жизнь заикой станет. 

Понятно, что взрослый может снести ребёнка, наорать на него и т.д. и задача родителей максимально следить за своими детьми. Вопрос был в другом - если, как выяснилось, посторонний взрослый может ударить шестилетку, то может ли он целенаправленно ударить трёхлетку. Для этого я взяла пример моего племянника, который был жутко невоспитанным в трёхлетнем возрасте. О чём Вы со мной спорите?

Насчёт Стаса. Когда-то давно, ещё до принятия закона о декриминализации побоев, я читала о том, что человек получил срок за то, что избил подростка. Человек шёл вечером с работы, когда на него напал агрессивный пьяный подросток. Мужчина, защищаясь, сбил подростка с ног, а потом взял палку и хорошенько отходил. На мой взгляд, реального срока мужчина не заслужил, но судья решил, что мужчина был прав, когда ударил защищаясь, но был неправ, когда бил того, кто уже не представлял угрозы.

[Ламби 25 641]

6 минут назад, Melas сказал:

О чём Вы со мной спорите?

Я не спорю. Я пытаюсь понять, как именно должен действовать взрослый в описанной вами ситуации. Ну, чтобы было правильно и всем хорошо.

[Melas 77 742]

1 минуту назад, Ламби сказал:

Я пытаюсь понять, как именно должен действовать взрослый в описанной вами ситуации. Ну, чтобы было правильно и всем хорошо.

Я не знаю насколько правильно я себя в подобных случаях веду, но я строго отчитываю детей.( Я помню своё детство -  было очень неприятно, когда  ругали чужие взрослые). Ударить мне в голову не приходит. Обычно родители присоединяются. На детей это действует. Некоторые даже плакать начинают. А что делать? Воспитывать.

[Fragoletta 10 215]

Только что, Ламби сказал:

Я не спорю. Я пытаюсь понять, как именно должен действовать взрослый в описанной вами ситуации. Ну, чтобы было правильно и всем хорошо.

Вот мне тоже интересно. Подбежал, пнул. Не всегда это обходится без последствий. Иногда "невинная дитячья шалость" может обернуться неслабым ущербом здоровью (травма колена в "анамнезе", беременность - падение или испуг неполезны...). И? 

Что мне делать, если результат 5 операций будет уничтожен познающим мир ребёнком?

[Флер де Лиз 165 476]

7 минут назад, Fragoletta сказал:

Что мне делать, если результат 5 операций будет уничтожен познающим мир ребёнком?

Видимо, утешаться тем, что ребенок не хотел таких последствий, а просто решил поиграть с тётей. Ну вот так звёзды встали, не в пользу тети. Иронизирую, само собой.

[Vaksa 18 426]

11 минут назад, Melas сказал:

Я не знаю насколько правильно я себя в подобных случаях веду, но я строго отчитываю детей.

Вот лично за себя скажу. Если мне прилетит неожиданно, сзади пинок, то я, скорее всего и разбираться не буду, кто там такое сотворил. Просто на автомате развернусь и двину, куда попадёт. Взрослый, ребёнок... От неожиданности человек может быть не предсказуем. Да даже и обернусь резко на раздражитель - у меня сумка тяжёлая может ударить (ребёнку хватит). 

Конечно, целенаправленно я ребёнка ни бить ни шлёпать не буду. Но от неожиданности мои действия могут быть не предсказуемы. 

[Морра 61 146]

1 час назад, Ламби сказал:

Проблема в другом: по условиям задачи, ребенок бьет сзади. Под колено. Кто-то просто скажет "ой", кто-то от неожиданности завизжит так, что ребенок на всю жизнь заикой станет. 

Я вот именно так и визжу. А от тычка под коленки могу и задницей сесть на того кто толкнул. У меня проблема с ногами. И думаю, что я буду не виновата в том что толкнувший меня ребенок получит травму - трехлетнему ребенку моих 60 кг хватит чтобы помять его. 

 

24 минуты назад, Vaksa сказал:

Человек шёл вечером с работы, когда на него напал агрессивный пьяный подросток. Мужчина, защищаясь, сбил подростка с ног, а потом взял палку и хорошенько отходил. На мой взгляд, реального срока мужчина не заслужил, но судья решил, что мужчина был прав, когда ударил защищаясь, но был неправ, когда бил того, кто уже не представлял угрозы.

Я когда только пришла на форум, писала как девушка, которую оскорбляли и кидали в нее камни девочки лет примерно десяти ( девушка маленького роста и выглядит как подросток - девочки видимо сначала приняли ее за ребенка, а потом убедились в своей безнаказанности) поймала одну из девочек и выдрала ее хворостиной. Многие возмущались поступком девушки, а я вот до сих пор считаю что она правильно сделала. Будет знать сопля, что не все сойдет с рук, потому что она деточка. 

Если бы я узнала что моя дочь позволяет себе такие выходки, в свое время - ни с того ни с сего на улице оскорблять человека - я бы тоже выломала хворостину и добавила еще. 

Я ж говорю, опуская то, что подобное поведение ребенка недопустимо, изумляет то что родители не боятся за своих детей. 

 

[Волга Аитовна 4 587]

1 час назад, Гнев ангелов сказал:

Не буду спорить, мне откровенно невменяемые дети не попадались. 

Но если 6-7 летний ребёнок не боится ничего, даже "милиции", то это жесть. 

Кстати, откуда ему в 6 лет быть уверенным, что не позвоню? 

И ещё. Если рогом упереться, то на мамашу точно можно участковому заявление написать. Общалась с людьми, работающими в дежурной части, так вот они ОБЯЗАНЫ принять любое, самое дикое заявление. И провести по нему проверку. То есть побеседовать с мамой и свидетелями. 

Правда, в полиции стараются таких заявлений не брать, но при определённой степени настойчивости и спокойствии примут, никуда не денутся. 

Где-то было, если не ошибаюсь, вроде в этой теме, что ребенок смеялся над фразой "полицию вызову", потому как знал, что ничего они ему не сделают.

 

[Рост 165 вес 55 18 533]

Только что, Волга Аитовна сказал:

Где-то было, если не ошибаюсь, вроде в этой теме, что ребенок смеялся над фразой "полицию вызову", потому как знал, что ничего они ему не сделают.

 

Ему - бесспорно. Но, если полиция побеседует с родителями, неужто они ему сами не донесут, что надо "следить за базаром"? 

[Красный мак 4 220]

50 минут назад, Melas сказал:

Я не знаю насколько правильно я себя в подобных случаях веду, но я строго отчитываю детей.

Это вы еще на их мамаш не нарвались не разу. Я честно сейчас стараюсь с неадекватом даже не сталкиваться, уйду молча, поберегу нервы. А с этим счастьем пусть мама дальше радостно живет. 

Я вам просто написала,  если сзади пнут, то на автомате двину не раздумывая, а рука у меня тяжелая. У меня киста под коленом сзади, а ваш племянник с размаху заедет, замечательно же, детка развивается.

[Ламби 25 641]

58 минут назад, Melas сказал:

Я не знаю насколько правильно я себя в подобных случаях веду, но я строго отчитываю детей.

Так вот здесь же пишут, что нельзя отчитывать: ни строго, ни мягко. Никак нельзя. Только взывать к родителям. Но собственный опыт говорит, что это далеко не всегда действенный способ приструнить малолетнего хама. Хорошо, если тебя дополнительно не обхамят чадолюбивые родичи. 

Одно радует:  воспитанных детей и адекватных родителей на площадках, в магазинах, поликлиниках все-таки больше, чем юных негодяев.

[Melas 77 742]

2 минуты назад, Ламби сказал:

Так вот здесь же пишут, что нельзя отчитывать: ни строго, ни мягко. Никак нельзя. Только взывать к родителям.

Когда я была маленькой, нас всё время воспитывали - дома, в детсаду, в школе. Я чётко запомнила объяснения родителей и учителей - посторонние взрослые не то, что имеют право, они обязаны воспитывать детей, не только своих, но и чужих. Это был период СССР. Общее правило было такое - бить не имеют права, а воспитывать обязаны. Мне кажется это разумным.

[Красный мак 4 220]

12 минут назад, Melas сказал:

Когда я была маленькой, нас всё время воспитывали - дома, в детсаду, в школе. Я чётко запомнила объяснения родителей и учителей - посторонние взрослые не то, что имеют право, они обязаны воспитывать детей, не только своих, но и чужих. Это был период СССР. Общее правило было такое - бить не имеют права, а воспитывать обязаны. Мне кажется это разумным.

Как то вы все пропустили. Сейчас никто не имеет права воспитывать, трогать за руку, дать по шее) Сейчас право есть стоять и обтекать, пока детачки развиваются, это сарказм если что. А если вы вдруг решите повоспитывать, то от родителей так огребёте, что на всю жизнь про воспитание забудете. Про то и пишем, что малолетние и постарше хамы теперь в приоритете. Действительно радует то, что они пока в значительном меньшинстве. 

Изменено 15 Июля 2018 пользователем Красный мак

[Melas 77 742]

6 минут назад, Красный мак сказал:

А если вы вдруг решите повоспитывать, то от родителей так огребёте, что на всю жизнь про воспитание забудете.

Слава Богу, пока не сталкивалась. Видимо, целое поколение (нынешние родители) остались без воспитания обществом.

[Волга Аитовна 4 587]

54 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

Ему - бесспорно. Но, если полиция побеседует с родителями, неужто они ему сами не донесут, что надо "следить за базаром"? 

Ну поговорить то поговорить, наверное, но толку от этого может и не быть. 

28 минут назад, Melas сказал:

Когда я была маленькой, нас всё время воспитывали - дома, в детсаду, в школе. Я чётко запомнила объяснения родителей и учителей - посторонние взрослые не то, что имеют право, они обязаны воспитывать детей, не только своих, но и чужих. Это был период СССР. Общее правило было такое - бить не имеют права, а воспитывать обязаны. Мне кажется это разумным.

Нельзя делать замечания, отчитывать и т.д. Вы можете нанести ребенку душевную травму, которая  в дальнейшем испортит всю его жизнь, учится будет плохо, семью если и заведет, то разведутся, бухать начнет, с работы уволят, станет вести асоциальный образ жизни и т.д, а все потому что тётенька в детстве замечание сделала... Оно вам надо? 

Изменено 15 Июля 2018 пользователем Волга Аитовна

[Леди Ястреб 40 984]

1 час назад, Melas сказал:

Я не знаю насколько правильно я себя в подобных случаях веду, но я строго отчитываю детей.

В описанном случае я могла бы просто, не оглядываясь, лягнуть "шутника", как грубо хватаю за руку того, кто сильно тычет меня в метро (тоже не оглядываясь). Реакция одинаковая. Как вы понимаете, для трехлетки это был бы не лучший вариант. Так что родителям таких шустриков лучше было бы крепко держать их за руку там, где они могут начать "познавать мир".

[Fragoletta 10 215]

Только что, Красный мак сказал:

Сейчас никто не имеет права воспитывать, трогать за руку, дать по шее) Сейчас право есть стоять и обтекать, пока детачки развиваются, это сарказм если что. А если вы вдруг решите повоспитывать, то от родителей так огребёте, что на всю жизнь про воспитание забудете.

Да-да-да! Причём, даже если воспитывать ребенков - Ваша прямая профессиональная обязанность, Вы все равно не имеете права... Короче, не имеете. С доски стереть - это уже оскорбление и принуждение к труду.

 

Только что, Melas сказал:

Слава Богу, пока не сталкивалась.

Э... Я вот два дня уже под впечатлением. Жалоба в Министерство Образования: ученика 3 класса заставили учить стихотворение про войну к 9 Мая, тем самым нанеся ему психотравму.

Вот так.