Если в храме становится плохо - почему?

[Изюминка 12 434]

18 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

о таком простом, о земном

Я и как человек, и как модератор категорически за включение мозгов перед тем, как искать "непознанную" причину.

[Селеста 4 672]

В 20.06.2018 в 20:33, Советское воспитание сказал:

Даже, когда я не знаю, что в этот день церковный праздник, я это понимаю, то дикому желанию что-то сшить, закатить грандиозную уборку и т.п.

У меня так с детства получалось. Я не крещёная, церковных праздников не знала совершенно, а такой подъём энергии и энтузиазма прямо пёр, что за всё хваталась именно в эти праздники сделать, буквально всё.  Вот как на зло именно в определённые дни было сильное желание переделать всё, вплоть до перестановки мебели. Оказывалось, что попадала на церковные праздники.

Меня сразу же осаждали и ругали, что в такие праздники даже птичка гнездо не вьёт. И я ничего не понимала: так мы религиозные или нет? Но старшим подчинялась - всё бросала и погружалась в чтение или уроки, новые темы.

Практически я сама от всего этого сумбура и ото всех закрылась, и путём нехитрых размышлений по мере взросления, (11 -13 лет) поняла всю тщету споров со взрослыми.

Уважаю чувства верующих и в Бога верю. Но всё, что связанно с атрибутикой и праздниками - нет. Простите, верующие, это мне кажется лишним и совершенно не нужным самому Богу.

 

[Лавка антиквара 108 138]

8 минут назад, Селеста сказал:

Меня сразу же осаждали и ругали, что в такие праздники даже птичка гнездо не вьёт. И я ничего не понимала: так мы религиозные или нет?

Ну вот от Вашего непонимания и отсутствия внутреннего осознания, почему так нельзя делать (и на самом ли деле нельзя) и возникало отторжение.  Про "птичка гнездышко не вьет" я уже в другой ветке говорила, что это всего лишь вырванная из контекста фраза, которой решили  подчиняться "Иначе худо будет" и ничего общего в верованием и верой в Бога следование этому обычаю нет. Это примерно как пить водку на кладбище в родительский день (на радоницу) ничего общего не имеет с верой в Бога.  Ну т.е.  что бы отличать что есть именно атрибутика,  а что... да непонятно что, но никакого отношения к религии и вере не имеющее, нужно быть просто внутри.  Если что, говорю это без упрека или намека.  Впрочем это ведь можно сказать о любой сфере - наблюдать со стороны и знать изнутри две огромные разницы. 
---------
А вот что касается фимиамов, той же мирры. Сейчас у нас жара невыносимая, в которую я болею и испытываю жуткие приступы головной боли.  По совету врача стала пользоваться кадильными свечами мирры (покупаю в одном монастыре, мне присылают). Это не плацебо. Просто уже испытала разные. Ой, да я уже по запаху определю и хорошую мирру и хороший ладан и ладан с примесями. 

От одного ладана у меня сразу начинает болеть голова. От другого наоборот - так бы дышал и дышал и общее самочувствие прекрасное. Ну можно сказать, я уже экспертом в этом вопросе стала. . Чисто по запаху да по самочувствию определяю. 

[Rettka 42 852]

2 часа назад, IRSEN сказал:

Спасибо что не намекаете, а то я чуть конфетой не подавилась. 

Запах ладана очень сильный, вот для меня просто очень, я задыхаюсь и мне этот запах откровенно не нравится. 

Я тоже на запах ладана очень остро реагирую. Самоубиваться не планирую). И душно и жарко мне обычно в церквях, поэтому часто плохо становится. 

[Анджи 46 390]

3 часа назад, Rettka сказал:

Я тоже на запах ладана очень остро реагирую.

И я тоже. У меня вообще такая редкая особенность - аллергия на запахи, поэтому от запаха ладана сразу начинает болеть голова. Но вот что удивительно: у нас в городе два храма, один большой, в центре, а второй намного меньше, очень далеко, на задворках. Церковь я посещаю нечасто, но всегда стараюсь ездить в маленький храм, хотя в силу обстоятельств иногда бываю и в центральном. И вот там, вне зависимости от количества людей и погоды, я сразу ощущаю и запах ладана, и какую-то необъяснимую тяжесть, и при выходе чувствую только облегчение и некое разочарование. А вот приезжая в свой любимый храм и только лишь войдя в него, я сразу же ощущаю, как меня словно обволакивает очень приятным теплом и даже какой-то лаской, что ли. Ладан чувствуется, это несомненно, но запах словно не замечается. Обычно я выбираю такое время, чтобы не было народа, и с наслаждением делаю все, что мне требуется, мысленно разговариваю с Высшими Силами, и какая-то сила словно водит меня от одной иконы к другой. И выхожу я оттуда всегда с легкостью в сердце и умиротворением в душе.

Именно здесь мы с мужем венчались много лет назад, а затем крестили наших детей, и сюда я всегда приезжаю в трудные минуты жизни. Возможно, это мое субъективное восприятие, или все зависит от батюшки, который не по годам мудр, добросердечен и отзывчив, а может, все дело в том, что построен этот небольшой бревенчатый храм с душой и любовью, но только там мне всегда хорошо, несмотря на запахи, духоту и другие объективные причины.  

 

[Череда 37 546]

17 часов назад, IRSEN сказал:

Запах ладана очень сильный, вот для меня просто очень, я задыхаюсь и мне этот запах откровенно не нравится. 

Удивительно. У каждого своё восприятие одного и того же запаха, оказывается.

У меня не очень тонкое обоняние, но запах ладана всегда ощущаю. Для меня он  приятный. Нежный, немного древесный почему-то, разве что густоват и сладковат. Как вот, например, кагор в сравнении с вином - гуще и слаще. Так и ладан гуще обычных приятных запахов.

Дочитала. Канцелярская крыса вполне может быть права. Может быть я просто не сталкивалась с ладаном с примесями. Вполне вероятно.

Изменено 2 Июля 2018 пользователем Череда

[Правая нога 51 949]

В 02.07.2018 в 16:35, Череда сказал:

У меня не очень тонкое обоняние, но запах ладана всегда ощущаю. Для меня он  приятный. Нежный, немного древесный почему-то, разве что густоват и сладковат. Как вот, например, кагор в сравнении с вином - гуще и слаще. Так и ладан гуще обычных приятных запахов.

Для меня ладан - душный, спирающий дыхание, сжимающий виски. А в церкви это еще усугубляется гарью, паленым воском, потом, немытым старушечьим телом, мочой и общей непроветриваемостью.

Впрочем, я на многие приторные и тягучие запахи реагирую, и стараюсь их избегать, например, никогда не захожу в магазины типа Баттерфляй. У меня даже подружка в те дни, что мы встречаемся, не пользуется одними из своих духов, сладко-приторными,  выбирает другие, посвежее, не то общение будет испорчено моей немочью.

Два периода в своей жизни я часто была в храмах - один в ранней молодости, когда водила экскурсии по своему городу, и заход в храм для осмотра фресок Андрея Рублева входил в программу. То ли я тогда моложе и сильнее была, то ли общая антирелигиозная направленность в обществе, приводившая к тому, что храм был практически пуст и горело всего две-три свечки, играла мне на руку - но особого поплохения в те времена я в церкви не чувствовала.

Потом был период, когда я было пыталась обратиться. Тогда я уже чувствовала давящую спертую атмосферу и отвращение к ладану, но старательно выстаивала службу, дыша в платочек, когда начинали кадить.Смотрю на свои венчальные фотки - глаза красные, слезящиеся, нос распухший, сама нежно-зеленая - чудо что за невеста! Зато в церкви, ага.

Когда на крещении дочери винтом в обморок ушла, решила - ну его... 

Изменено 4 Июля 2018 пользователем Правая нога

[Зачем мне ник 1 523]

Я еще думаю, есть люди у кого легко пробивается энергетическое поле. А в церковь многие с неприятностями идут, вот и ощущают люди это, поэтому плохо. Я многих знаю, которые верующими стали после горя какого-то, сами справится не могли, вот в церковь и пришли.

[Котота 65 200]

В храме плохо становится тем, кто редко туда ходит - это довольно известное явление. И на плач там тоже пробивает тех, кто мало там бывает. 

Я туда давно не хожу. Не хочу просто, мне и так хорошо. А если захожу, то сдерживаю свои эмоции - будто со стороны за собой наблюдаю. А муж ходит довольно часто и потребность в этом испытывает, ну пусть ему, ему хорошо в храме.

 

[Нинадзе 503]

А все ли храмы стоят на правильных местах? Не может ли быть так, что 

1 час назад, Зачем мне ник сказал:

А в церковь многие с неприятностями идут, вот и ощущают люди это, поэтому плохо

Храм должен стоять на месте силы, чтобы люди подпитывались энергией. а как тут у нас кинулись строить храмы на всех свободных местах, то сложно сказать.

[Ересь какая-то 51 522]

Я понимаю, что тема не очень свежая, но всё-таки хочу в рамках Непознанного высказаться.

Вот это состояние, когда

В 20.06.2018 в 19:33, Советское воспитание сказал:

Даже, когда я не знаю, что в этот день церковный праздник, я это понимаю, то дикому желанию что-то сшить, закатить грандиозную уборку и т.п.

по-простому называют "Благодатью приложило".

На примерах если пояснять — приходит человек на стадион, к примеру, на футбол. Человек этот ни разу не болельщик, не любит больших скоплений народа, громких звуков, криков и мельтешения (и чего его в таком случае на футбол понесло, вообще непонятно). Но постепенно на него начинает действовать энергия толпы, его подхватывает волна, его чувства — это уже не вполне его чувства, он как бы часть единого целого — стадиона болельщиков. И после матча человек с удивлением говорит: ну надо же, не люблю футбол, но это было так классно!
Или, если брать негативный пример — распространение паники в толпе. Человек ещё не знает, что произошло, чего бояться и надо ли бояться чего-то вообще, ещё никто никуда не бежит, а уже страшно. И вот этот общий ужас, он отключает мозги даже тем, кто знает, что бежать, кричать и толкаться ни в коем случае нельзя.
Прямо это воспринимается, если непосредственно в толпе находиться. Грубо говоря, все радуются — и Вася радуется. Все расстроились — и Вася расстроился.

С праздниками же, особенно с церковными, это немного по-другому работает. Толпы как таковой нет, но все эти люди, которые могли бы собраться в толпу, они рядом с нами. Радуются празднику, если праздник церковный — в храмах всегда много народу, и вся эта энергия, она тут же над городом, не в такой концентрации, как на стадионе во время матча или в храме во время службы (никого не хочу обидеть сравнением, если что), но этой энергии много, и люди восприимчивые эту энергию впитывают. А дальше совсем просто. Если человек верующий, он во время церковного праздника ощущает духовный подъём. Если нет, то тут по разному может быть. Кому-то плохо становится, а кто-то дармовой прилив сил преобразует в привычную работу: сшить, убрать, вскопать, приготовить...

[Спэнглиш 999]

В 20.06.2018 в 19:33, Советское воспитание сказал:

Но, я прекрасно знаю(с маминых слов) и помню, что и до этого крещения(?) меня лечили бабки, моя бабушка сама меня лечила от сглаза сильнейшего в 3 года (температура упала за 32 градуса, а врачи только руками разводили, а, когда после бабушкиных манипуляций я на глазах стала оживать, то, вообще - ???!)

Чужие "бабки" лечили от испуга, что яйцом выливали.

У моего старшего сына лет в пять такое было - очень глубокий сон и при этом температура падала до 33. Особенно после болезней, связанных с повышением температуры.  И, кстати, врачи ничего определённого не сказали. Жена по ночам следила, и в случае необходимости - будила. Температура при этом повышалась.  Через год само прошло, без всяких бабок.

А по поводу посещения церкви - был пару раз. Мне просто скучно. И да - запахи!

[Селеста 4 672]

3 часа назад, Ересь какая-то сказал:

по-простому называют "Благодатью приложило"

В каком смысле? Я не знаю, что сегодня праздник, а меня вот так "благодатью приложило" на генеральную уборку или на то, за что руки долго не брались? (в моём случае это сложное шитьё или перестановка мебели). То есть все в это время молятся, а мне работать охота? Ведь это не суббота и воскресенье, когда это было возможно, а любой день недели.

3 часа назад, Ересь какая-то сказал:

А дальше совсем просто. Если человек верующий, он во время церковного праздника ощущает духовный подъём. Если нет, то тут по разному может быть. Кому-то плохо становится, а кто-то дармовой прилив сил преобразует в привычную работу: сшить, убрать, вскопать, приготовить

То есть этот дармовой прилив сил вы считаете как преобразование в энергию для домашних дел неверующих посредством молитв в храмах? Так я и в обычные дни баклуши не била.

Интересное мнение. Сравнение с энергией толпы, не суть по какому поводу, получается. 

 

[Ересь какая-то 51 522]

2 часа назад, Селеста сказал:

преобразование в энергию для домашних дел неверующих посредством молитв в храмах

Оригинальная трактовка Дело не в молитвах как таковых, а в общем, как бы это выразиться, кхм... духовно-возвышенном настроении.

2 часа назад, Селеста сказал:

То есть все в это время молятся, а мне работать охота?

Откуда ж я могу знать, чего вам в праздники охота.
Вы, может, вообще ничего не почувствуете. А Вася из соседнего подъезда проснётся, бодренько слезет с кровати и подумает: "Блин, хорошо-то как! Вот это я сегодня выспался!" и пойдёт играть в футбол или копаться в гараже. А какой-нибудь неопытный энергетический вампир обожрётся и начнёт звонить в Скорую.

Это не о молитвах, а о коллективной энергетике.
 

 

 

Изменено 25 Июля 2018 пользователем Ересь какая-то
задвоилось :(

[Селеста 4 672]

1 час назад, Селеста сказал:

Сравнение с энергией толпы, не суть по какому поводу, получается

Эту фразу вы пропустили. У вас либо футбол, либо молитва. Это и есть энергия толпы, разве нет?  Фанаты и того и другого "культа"  многое могут разнести вдребезги и причинить ущерб мирному населению.

33 минуты назад, Ересь какая-то сказал:

Это не о молитвах, а о коллективной энергетике.

Ну так и я об этом. Молитва и службы это разве не коллективная энергетика?  Спасибо вам за ответы.

Изменено 25 Июля 2018 пользователем Селеста
дополнение

[Ересь какая-то 51 522]

7 минут назад, Селеста сказал:

У вас либо футбол, либо молитва.

Это вы к молитвам привязались, не я. С таким же успехом можно говорить, что качество положительной коллективной энергии на Новый год зависит от количества приготовленного к празднику салата "Оливье".
Футбол можете заменить на концерт Стаса Михайлова или Deep Purple, если он вас так смущает.

10 минут назад, Селеста сказал:

Фанаты и того и другого "культа"  многое могут разнести вдребезги и причинить ущерб мирному населению.

Это вы вообще к чему?

1 час назад, Селеста сказал:

Сравнение с энергией толпы

Это и есть энергия большого количества народу. Та же толпа, только отделённая друг от друга стенами.
Особо прошу отметить, что все эти люди не молятся одновременно.

[пипилема 55 511]

Наверное сюда. Хотела спросить об некоторой странной закономерности.

В церкви мне не плохо, не могу сказать, что благодать снизоходит, тоже нет. Есть осознание того, что делаю благое дело, полезное и правильное. Ладан не душит, паники нет, черти не мерещатся. 

Но, после каждого посещения церкви, а бываю я там редко, только по случаю, по приходу домой или на следующий день, у меня наступает, пардон, менструация. 

В церковь ходим либо на крестины, либо на венчания, один раз соборовалась, то есть явки по пальцам пересчитать можно. И вот после каждого раза, независимо от дня цикла, начинается. В прошедшие выходные как раз ездили крестить племянницу мужа, поехали в другой город, с ночевой, я заранее положила в сумку гигиенические средства, и как оказалось, не напрасно.

Не нашла объяснений в интернете, может кто знает из форумчан, что происходит? Неужели сила внушения такова, что даже кровотечения вызывает? Ну сейчас, ладно, я как - то заранее подстраховываюсь на случай "аварии", но в первые разы я и не задумывалась, не настраивалась. Короче, я в смятении, кто знает в чем дело, прошу разъясните пожалуйста.

Если вопрос не соответствует теме, прошу прощения.

[Данжи 86 660]

В 01.07.2018 в 23:15, Несущий свет сказал:

в 14 лет мы с ней поехали в церковь в Архангельск, которая стояла и стоит до сих пор на территории кладбища, и по крестились.

Знаю эту церковь, там еще на кладбище есть район католиков похороненных и памятник, по-моему, утонувшим на теплоходе. Кстати, северные церкви, по мне, очень отличаются от других. Энергетика там другая, что ли....

[Электросила 2 004]

ИМХО, часто становится плохо в храме тем, кто к этому походу на подсознательном уровне не готов, у кого имеет место внутренний протест, но при этом вынужден идти за каким-то "надом": например, чтобы угодить родственникам или "все туда ходят - и я пойду" . В общем, по чисто невротическим причинам. И запахи (ладан и палёный воск, в частности), да, не все могут переносить (если что, то я, как завзятая пироманка и корзинщица, от этого тащусь).

[Cler 1 425]

10 часов назад, Грымза сказал:

часто становится плохо в храме тем, кто к этому походу на подсознательном уровне не готов, у кого имеет место внутренний протест

Все верно, у чуждых церкви есть внутренний протест, а с ним - масса нераскаянных грехов и последствия этих грехов, в том числе неприятие благодати, Божественных Даров и неготовность к христианской духовной жизни.

Зато те, кто постоянно ходят на воскресные богослужения и Таинства Исповеди и Причастия, незаметно для всех и часто для себя самих  становятся гражданами Неба, престолом Бога Живого, начинают Вечную Жизнь на земле. Становятся чужды земным тленным радостям, сами не замечая того, и всё оценивают с новым, небесным мерилом ценностей. 

И у них гораздо больше в жизни любви, к ним и у них к людям. Невидимое небесное проявляется в земной жизни.