Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Ёлка-моталка

Милые гости, не надоели ли вам хозяева? - 2

Recommended Posts

4 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

С тех пор я заработала репутацию хамки с тяжёлым характером и общение было очень минимальным формальным и сухим все эти годы. 

Я в свое время тоже заработала репутацию хамки с тяжелым характером. Зато дом и семью уберегла. 

И на себе и своей семье кататься не позволила. Один раз прокатишь, а потом будут и подхлестывать и понукать. И удивляться, а чо такова. 

Если не секрет, отказ в решении к Вам переехать озвучил муж своим родителям или Вы? 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Просто Ева сказал:

представить себе не могу, что бы какая то тетка хозяйнячала без меня в моем доме ,а я в ущерб бюджету поехала отдыхать.

Ну, так вроде сестра мужа. Не "какая-то тётка". Но это да, у кого как.

Представила, что моя сестра оказалась в такой ситуации и попросилась ко мне в гости. А мой муж, допустим, её недолюбливает.

Он бы, конечно, никуда не уехал, но ему легче - морально абстрагировался и всё. Бесед задушевных с ней вести ему необязательно, изображать из себя сочувствующего и любящего родственника - тоже. В бытовом плане она бы его, допустим, тоже не особо напрягала. Я бы согласилась на это время всё на себя взять - ибо это моя сестра, и я её люблю. И если она решила, что моё, сестринское сочувствие, ей важнее и поможет больше, нежели поддержка её мужа, значит, я не смогу ей в этом отказать и войду в положение.

Теперь с другой стороны, как у @Ёлка-моталка. Сестра его - то бишь, золовка и отношения между снохой и золовкой далеки от идеала. Но брату сестру жалко, отказать он ей не может.

А так как мужа я тоже люблю и чувства его понимаю, но в то же время осознаю, что хочешь-не хочешь, а развлекать и утешать золовку именно мне в большей мере придется из-за занятости мужа, а мне это не улыбается, то из двух зол предпочту меньшее: предоставлю родным людям утешаться наедине и отчалю отдыхать. И волки сыты, и овцы целы.

Золовка пусть хозяйничает, мне не жалко. Она такая же женщина, как и я - надеюсь, глобального переворота в моей квартире за время моего отсутствия не сделает. А тарелки по ранжиру я переставлю, когда вернусь.

Пусть встречает брата горячими ужинами и ведёт с ним по вечерам неторопливые родственные беседы.

А дальше видно будет: возможно мужу настолько "понравится" общество сестрицы, что в следующий раз, как только она лишь заикнется о своём намерении приехать, то у него уже весь год будет расписан по часам: сегодня он на Гаити, завтра в Гренландии, а послезавтра улетает в Тегусигальпу. И принять её у себя не может.

В большинстве случаев мужчинам вот эти "слезы-сопли", пусть даже и от родных любимых сестрёнок, как серпом по яйцам, поэтому, думаю, он ещё не очень скоро захочет "наслаждаться" её обществом наедине.

Но это Я так рассуждаю, ибо всегда смотрю с обеих сторон. СВОЕЙ сестре я никогда и ни под каким предлогом не смогу отказать в своём доме и своей поддержке, а чем ЕГО сестра хуже для НЕГО? Вопрос риторический, разумеется.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Журавлиха сказал:

Если не секрет, отказ в решении к Вам переехать озвучил муж своим родителям или Вы? 

Муж. 

Со мной вообще такие мелочи обсуждать не посчитали нужным. Или подозревали, что я в восторг не приду.

 

  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Алгоритм сказал:

, СВОЕЙ сестре я никогда и ни под каким предлогом не смогу отказать в своём доме и своей поддержке, а чем ЕГО сестра хуже для НЕГО? Вопрос риторический, разумеется.

Своей я бы тоже не отказала, но и представить такую ситуацию я не могу. Мы друг друга не напрягаем долгими гостями)))) максимум пара дней

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Алгоритм сказал:

рассуждаю, ибо всегда смотрю с обеих сторон. СВОЕЙ сестре я никогда и ни под каким предлогом не смогу отказать в своём доме и своей поддержке, а чем ЕГО сестра хуже для НЕГО? Вопрос риторический, разумеется.

Смотря какие отношения. 

Так получилось, что при форс-мажорных обстоятельствах (подчеркиваю, это был форс-мажор) одна из моих сестер взяла моего сынишку к себе на два дня. Обстоятельства расписывать не стану, это не важно сейчас. На питание ребенка я деньги дала,  сама срочно бросилась метаться и разводить руками беду. Сестра регулярно звонила мне на мобильный и спрашивала, когда я заберу ребенка. Но все решилось проще - вернулась из отъезда моя подруга и забрала от нее мальчика к себе. 

Осуждаю ли? Нет. Мне все равно. Спасибо, что хоть два дня передержала. То, что случилось дома, было не для глаз маленького ребенка. Но не скрывала своего неудовоольствия и повторяла, что у нее своя семья, двое детей, ребенок просится домой.

Я думала, что против был зять, ее муж, но зять наоборот готов был держать сколько нужно. Мы без обид поблагодарили и отстали, и все. 

Я к тому, что отношения бывают очень разные.

Сама я в беде помогу, а вот "приехать развеяться"... Однозначное нет. И пусть обо мне думают, что хотят. Для того чтобы развеивать другого человека, должны быть душевные и физические силы, а с этим у меня напряг. 

16 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Муж. 

Со мной вообще такие мелочи обсуждать не посчитали нужным. Или подозревали, что я в восторг не приду.

 

Смотрите: ваша золовка прожила у Вас месяц, что против всяких приличий. На полном пансионе. Сейчас у нее хватает совести собираться в гости опять же на тех же условиях. Значит и Вам должно хватить совести не только отказать, НО и не корить себя за это...

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Муж. 

Со мной вообще такие мелочи обсуждать не посчитали нужным. Или подозревали, что я в восторг не приду.

 

Слушайте, не получилось к вам родителей спихнуть, а может таким образом к вам по тиху золовку пытаются вселить на вечно, а? Меня очень смущает отдых без мужа, ну очень. Задолбала ее жизнь с предками, дома мама в трауре, а у вас сплошная развлекуха. Потом не вытурите. И еще, что значит без вас решили? Это вообще как?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Муж. 

Со мной вообще такие мелочи обсуждать не посчитали нужным. Или подозревали, что я в восторг не приду.

 

Нормально так. Нет слов. А что может еще себе позволить Ваш муж и не согласовать с Вами?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Журавлиха сказал:

Смотря какие отношения

Вот именно. Я сужу исключительно по своим. Поэтому некоторые высказывания для меня - дикость дикая. Но прекрасно понимаю, что в каждой избушке свои погремушки.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Со мной вообще такие мелочи обсуждать не посчитали нужным.

У меня складывается мнение, что Ваша свекровь после смерти свёкра задумалась о будущем дочки. И когда свекровь сама уйдёт в мир иной, то дочка прикрепится к Вашей семье, а то как же она одна,  уже без мамы и с таким не надёжным мужем останется? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Просто Ева сказал:

А что может еще себе позволить Ваш муж и не согласовать с Вами?

Я же говорю, мой муж становится очень странным, когда речь заходит про его родню. 

Он искренне считал, что это хорошее решение. Мне же трудно одной с домом, детьми, работой и огородом? Трудно. Вот. Он мне помощь обеспечил. Чего я недовольна? B)

26 минут назад, Реинкарнация сказал:

Слушайте, не получилось к вам родителей спихнуть, а может таким образом к вам по тиху золовку пытаются вселить на вечно, а?

Ой, вы что. Она же минчанка коренная. :D Наш райцентр называет "деревней". Не, навечно поселяться она тут точно не планирует. 

50 минут назад, Алгоритм сказал:

СВОЕЙ сестре я никогда и ни под каким предлогом не смогу отказать в своём доме и своей поддержке, а чем ЕГО сестра хуже для НЕГО? Вопрос риторический, разумеется.

У меня две сестры. Никому из нас в голову не придёт ехать пожить друг к другу на месяцок. Просто так, потому, что захотелось. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Я же говорю, мой муж становится очень странным, когда речь заходит про его родню. 

Он искренне считал, что это хорошее решение. Мне же трудно одной с домом, детьми, работой и огородом? Трудно. Вот. Он мне помощь обеспечил. Чего я недовольна? B)

Всем. То есть значит родной доне в их же квартире родители надоели, и ей нужно хатку для секса освободить, а невестке за счастье родителей мужа терпеть и досматривать в своем же доме, который ей ее же родители и построили?

7 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

 

Ой, вы что. Она же минчанка коренная. :D Наш райцентр называет "деревней". Не, навечно поселяться она тут точно не планирует. 

У меня две сестры. Никому из нас в голову не придёт ехать пожить друг к другу на месяцок. Просто так, потому, что захотелось. 

И где вы коренных минчан то видели? После войны было или 20 или 40 тысяч населения, сейчас 2 миллиона. Больше гордиться нечем, как я понимаю? :1eye:

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

У меня две сестры. Никому из нас в голову не придёт ехать пожить друг к другу на месяцок. Просто так, потому, что захотелось. 

Только не давно моя мама узнала, что папа втихушку много лет сестренке, вот такой же "несчастной", денюшку высылал. Страшный скандал тогда маман устроила ему - как так, двое детей, денег впритык, а он работающей, здоровой, одинокой тетке деньги шлет, да еще и не малые. Как бы у Вас не так. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Реинкарнация сказал:

Больше гордиться нечем, как я понимаю?

Как это нечем? А три высших образования? Чтоб такие бешеные деньжищи получать. :1eye: И это живя в Минске. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Просто Ева сказал:

Как бы у Вас не так. 

Пока такого не было.

Нюх у меня, как у овчарки и любую неправильность я быстро вижу. Нет у меня привычки закрывать глаза на неприятные звоночки. 

Но впредь да, я буду контролировать расходы мужа более жёстко. До этого времени у нас многое на доверии строилось, зарплатные карточки у каждого при себе, кто сколько потратил- не отчитываемся. Мы оба довольно прижимисты и деньгами не сорим по мелочам. 

А сейчас у меня серьёзные подозрения, что с мужа будут пытаться тянуть финансы. Я буду пресекать. Надо будет жёстко- буду жёстко. 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Алгоритм сказал:

Ну, так вроде сестра мужа. Не "какая-то тётка". Но это да, у кого как.

Но это Я так рассуждаю, ибо всегда смотрю с обеих сторон. СВОЕЙ сестре я никогда и ни под каким предлогом не смогу отказать в своём доме и своей поддержке, а чем ЕГО сестра хуже для НЕГО? Вопрос риторический, разумеется.

Теоретически я бы  тоже не отказала бы какому-то своему ближайшему родственнику. Но! Если речь идет просто  о погостить, то это было бы только на пару-тройку дней, не больше и развлекала бы я сама. Если бы кто-то захотел бы на месяц просто так приехать, я бы очень сильно удивилась бы. Я такого даже представить не могу.

А здесь на месяц? :mellow: Развеяться? :blink: На полный пансион?  Да с какой стати? За свой счет убирай, угощай, трать время,  деньги, силы, а самим когда отдохнуть?  Потом родит и точно будет ребенка отправлять к вам, свежим воздухом подышать. На полный пансион, по привычке.

2 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

А сейчас у меня серьёзные подозрения, что с мужа будут пытаться тянуть финансы. 

Ну да, вместо свёкра.

Изменено пользователем Флокси
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Паслён сказал:

Как это нечем? А три высших образования? Чтоб такие бешеные деньжищи получать. :1eye: И это живя в Минске. 

Лаборантом в ВУЗе образование не нужно вообще. Как правило студенты-заочники, пока учатся, на кафедрах работают. Работа не бей лежачего. Сама так работала в 19 лет. А тётке в 34, да с кучей образований, да за копейки? Так не бывает. Вернее я такую знала только одну. Бухала она сильно, вот и выше не пускали никуда от греха. Так она студентам-заочникам курсовые писала потоком (времени море свободного) и на этом неслабо имела.

30 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Пока такого не было.

Нюх у меня, как у овчарки и любую неправильность я быстро вижу. Нет у меня привычки закрывать глаза на неприятные звоночки. 

Но впредь да, я буду контролировать расходы мужа более жёстко. До этого времени у нас многое на доверии строилось, зарплатные карточки у каждого при себе, кто сколько потратил- не отчитываемся. Мы оба довольно прижимисты и деньгами не сорим по мелочам. 

А сейчас у меня серьёзные подозрения, что с мужа будут пытаться тянуть финансы. Я буду пресекать. Надо будет жёстко- буду жёстко. 

Брак у золовки зарегистрирован? И что за работа у мужа, грузчик? В Минске ничего лучше не нашел? Молодой здоровый мужик? Так тоже не бывает. Уж не с алкоголем ли там проблемы у сладкой парочки? И да, если родится ребенок и золовка останется матерью-одиночкой, то заранее готовьтесь, что ребенку нужен свежий воздух и ягодки. А сама она сиротинушка, кормилец умер, муж никакой, любимый братик, помоги... Моя золовка такие песни пела, заслушаешься. :1eye: И был ультиматум мужу, хоть копейку работоспособной здоровой бабе с собственной трешкой, пока мы только строить будем, то развод сразу. Выбирай, дорогой. И на историю @Делла Стрит внимание обратите. Сейчас и свекровь подтянется, ибо денег будет не хватать. Ох, держитесь, это война на годы будет.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой двоюродный брат остался в течение года круглым сиротой. Не мальчик прям, 35 лет, дети, но ни отца, ни матери, никого. Я сама пригласила после последних похорон его с детьми сменить обстановку и приехать в гости. Он согласился и приехал, живет в соседнем районе края, правда, не сильно далеко. На три дня. У него работа, да и детей развлек за три дня отлично: все виды аттракционов, дельфинарий, море, кафешки.

Но гостить у кого то месяц?... Жесть.

Раз в пару лет прилетает из другой страны, через океан, сестра с детьми. Более чем на неделю никогда не задерживалась. Правда едет на два города, там неделя, тут неделя, но мы никто не устаем, никто не напрягается и все только счастливы встречам..Месяц я бы не протянула, да, а так- только в радость.

Изменено пользователем Курортозаложница
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Реинкарнация сказал:

А тётке в 34, да с кучей образований, да за копейки?

Я не знаю подробностей, не вникала никогда.

Работает на кафедре в вузе, про зарплату свекровь упомянула, когда горевала на похоронах, как они жить дальше будут. 

Свёкор у меня работал до 70, хотя в 45 лет на пенсию ушёл по горячему стажу. Только год последний как уволили его, и то умудрялся где-то подкалымить. И свекровь долго на пенсии работала. И то за всю жизнь ни машины, ни дачи, ничего ценного не заработали. Двушку государство при СССР выдало.

В общем, я с ними очень разные и друг друга мы не понимаем совершенно. Поэтому общались по-минимуму. Меня это вполне устраивало, я хочу чтобы статус-кво сохранился.

 

12 минут назад, Реинкарнация сказал:

Брак у золовки зарегистрирован? И что за работа у мужа, грузчик?

Брак зарегистрирован. Муж лифтёром вроде сейчас работает. Но денег у них никогда нет, я эту песню постоянно слышу, при любом упоминании мужа про его родню. Куда они их девают или почему не зарабатывают, я не знаю. 

Сестра не пьёт, у неё куча проблем со здоровьем, включая сахарный диабет. Муж её не знаю. Вроде не конченого алкаша не похож. 

20 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ох, держитесь, это война на годы будет.

Ох, не хотелось бы. Я воевать не люблю, да и с мужем не хочется, чтобы отношения портились. Он меня как муж и отец полностью устраивает.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Ёлка-моталка сказал:

Но впредь да, я буду контролировать расходы мужа более жёстко.

Вот совершенно верно, делайте партнерскую карту на его счет или доверенность на право распоряжегния этим счетом с право подавать запросы в банк и получать ответы.

 

1 час назад, Ёлка-моталка сказал:

А сейчас у меня серьёзные подозрения, что с мужа будут пытаться тянуть финансы.

Если уже не тянут. Блаженны верующие...

4 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Но денег у них никогда нет, я эту песню постоянно слышу, при любом упоминании мужа про его родню. Куда они их девают или почему не зарабатывают, я не знаю. 

Тратят, справедливо полагая, что Ваш муж не даст умереть с голоду.

 

5 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Я воевать не люблю, да и с мужем не хочется, чтобы отношения портились.

Боюсь, что Вы дотерпели. Но очень желаю избежать военных действий.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне бывший муж вспомнился, не в меру гостеприимный (писала про его тетку).

А сейчас вспомнила еще один эпизод.

Приятельствовали мы с парой одной, так вот, жена мужа выгнала (расписаны не были), ему в нашем городе идти толком некуда, какие-то шапочные знакомые, с работы его турнули, к родителям ехать он не хотел, ходил днями по улице, ночевал по этим шапочным знакомым, где последние деньги спускал.

И к нам повадился заходить, несколько дней подряд примерно в одно и то же время, мы как раз ели. Ну раз тарелку еды дали, два...

Потом он напился у нас же (мы не пили) и запросился ночевать. Бывший почти согласился (человеку же идти некуда!), но даже после моего твердого категорического "нет" чуть ушел товарищ.

Бомжам тоже ночевать негде. Мне в квартиру приглашать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Флокси сказал:

здесь на месяц? :mellow: Развеяться? :blink: На полный пансион?  Да с какой стати? За свой счет убирай, угощай, трать время,  деньги, силы, а самим когда отдохнуть? 

Ну, вроде как в раздрае, а не "просто так". Но ещё раз подчёркиваю: Я бы не отказала своей сестре в подобной ситуации хоть на месяц, а у других вполне могут быть свои причины в отказе - не настаиваю ведь следовать своему примеру. Ни в коем разе.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Мне же трудно одной с домом, детьми, работой и огородом? Трудно. Вот. Он мне помощь обеспечил.

А мне интересно, она правда вам помогает в огороде? Такая вся городская, охаивающая вашу "деревню"? 

У меня такая золовка. Родившаяся и выросшая в богом забытой деревне, которой и на карте нет, приезжала к нам и хаяла наш город. А то, вырвалась же недавно почти в мегаполис! Тебя не приглашали, явилась сама, решив удостоить нас своей коронованной персоной, ещё и обгадила всех и вся. Зато у братца (моего мужа) наконец-таки глаза открылись на сестрицу. Мне это гостевание пользой обернулось. А то тоже дули в уши: "Это же кровинка, ты должен жизнь за неё отдать!" Ага, щаз. Кто бы за него её отдавал...

Изменено пользователем Амбиция
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Амбиция сказал:

А мне интересно, она правда вам помогает в огороде?

Да нет, конечно. 

У них у всех спины больные. 

Да и не надо мне никакая помощь. У меня огород не большой, я сама с ним прекрасно справляюсь. 

Единственное, что там сделала золовка- выдрала три молоденьких персика, которые у меня проросли из косточек и на которые я дышать боялась, потому что это были элитные персики, которыми меня угостил один фермер. Деревья там не болеют по идее и дают стабильный урожай. 

Давали бы, если бы золовка не решила бы мне помочь и три "сорняка" выдрать. :angry:

1 час назад, Амбиция сказал:

Зато у братца (моего мужа) наконец-таки глаза открылись на сестрицу.

Даже не знаю, что должна сделать золовка, чтобы у мужа глаза открылись. 

1 час назад, Амбиция сказал:

"Это же кровинка, ты должен жизнь за неё отдать!"

Отвратительно, когда родители сознательно растят одного ребёнка (обычно старшего) как корм.

  • Нравится 1
  • Сожалею 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

 

Даже не знаю, что должна сделать золовка, чтобы у мужа глаза открылись. 

Отвратительно, когда родители сознательно растят одного ребёнка (обычно старшего) как корм.

А я знаю. Моему хватило, когда ему передали ее слова, что она даже за стол один (в общих гостях) садиться не хочет и вообще, зачем ей братья, если они ей помогать не хотят. Читай, давать денег. Муж сильно задумался тогда и принял крайне неожиданное для меня решение, после чего состоялся между ними неприятный разговор тет-а-тет, итогом которого золовка написала, что брата у нее больше нет. Что там произошло и что муж надумал я до сих пор не знаю. Оставшиеся два брата пошли на три буквы буквально за компанию, видимо. Хотя помогали ей очень много и до сих пор помогают ее дочери.

Не для печати, пожалуйста

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Ёлка-моталка сказал:

Даже не знаю, что должна сделать золовка, чтобы у мужа глаза открылись. 

А знаете, всё по мелочи, по мелочи. Братец её и в школу собирал (деньгами), пока мамка с папкой на диване бока протирали, и потом подкидывал деньжат хороших таких, основательных, пока та училась.  Зато она дочери брата 50 руб зажала. Когда она приезжала к нам, брат её ездил в краевой центр встречал и провожал на своём автомобиле, кормилась здесь за наш счёт да всё обгаживала. Да так плохо ей было, бедной, что закидывала удочку насчёт приезда на следующий год уже со своим сожителем. А мать передала сыну грибов любимых, а сестрица не привезла, слопала с сожителем дома перед отъездом сюда. И хоть бы не рассказывала, а то смеялась, аж захлёбывалась. 

А когда он приезжал домой, то сестрица и не думала машину свою заводить и братца к родителям везти. Братец на автобусе ехал. И у дочери нашей сейчас проблемы со здоровьем, бешеные деньги уходят. Кто-то помог оттуда? Догадаться можно с одного раза. 

НДП.

Изменено пользователем Амбиция
  • Сожалею 9
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×