Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

В 14.04.2019 в 11:35, Варюша сказал:

Вы знаете, я может быть для вас Америку открою, но дети растут часто не благодаря матери, а вопреки. Также растут независимо от действий матери. 

Благодарность и хорошее отношений от детей нужно заслужить. По праву родов ничего автоматически не положено.

 Совсем уж обесценивать материнский труд не надо. Дети Маугли совсем независимы и что с них получилось? С детьми и ночами не спишь, и лучший кусок им, и деньги на образование копишь, а не себя радуешь. А от детей - заслужи любовь! И это сами женщины-матери пишут, рубят свой сук. Придраться взрослые дети ко всему могут, в свете новомодной тенденции. Если мать не маргиналка, то много дала по-любому. А конфликт отцов и детей вечен, только раньше воспитывали уважение, а сейчас родители должны детям по гроб жизни. Сейчас я бы, начитавшись, ни за что не родила.:D

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Кастрюля сказал:

Если мать не маргиналка, то много дала по-любому.

Только иногда возникает вопрос: со знаком плюс или минус. И опять же, вопрос в том, чего она требует за то, что дала. 

Мама рассказывала про одну даму, как-то пересекались по работе. Интересная женщина лет под 40. При должности, обеспечена. Но при этом совершенно в рабстве у матери. Шаг вправо-влево расстрел. Да, мать ее вырастила, мать дала образование и навесила грандиозный долг, дескать, я ради тебя от своей жизни отказалась и ты теперь мне должна. В итоге мать три раза старательно расстраивала свадьбы дочери, то типа сердечный приступ. то еще повод. Когда та все-таки вышла замуж, устроила провокацию зятю, что тот попросил сделать выбор.. 

  • Сожалею 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я бы родила, даже начитавшись. Плюсов в материнстве для меня гораздо больше минусов. Уж если с людьми, которых мы сами выбираем, бывает сложно жить, то ребёнка мы не выбираем, мы выбираем - чтобы  он родился.  Ну и конечно, матери бывают разные, и дочери тоже. Дать можно достаточно, но и требуют порою непомерно   много в ответ.  Не знаю, я довольна уже тем, что мой ребёнок есть. 

Изменено пользователем Ягодка опять
Цитату удалила.
  • Нравится 5
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Данжи сказал:

Только иногда возникает вопрос: со знаком плюс или минус. И опять же, вопрос в том, чего она требует за то, что дала. 

Мама рассказывала про одну даму, как-то пересекались по работе. Интересная женщина лет под 40. При должности, обеспечена. Но при этом совершенно в рабстве у матери. Шаг вправо-влево расстрел. Да, мать ее вырастила, мать дала образование и навесила грандиозный долг, дескать, я ради тебя от своей жизни отказалась и ты теперь мне должна. В итоге мать три раза старательно расстраивала свадьбы дочери, то типа сердечный приступ. то еще повод. Когда та все-таки вышла замуж, устроила провокацию зятю, что тот попросил сделать выбор.. 

 Я про себя не раз уже писала, что мои мама и бабушка против моего замужества были. И кто б их слушал и обращал внимание на приступы? Прямо смешно, когда взрослые люди все на маму сваливают, вместо того, чтобы свалить от неё.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Кастрюля сказал:

И кто б их слушал и обращал внимание на приступы? Прямо смешно, когда взрослые люди все на маму сваливают, вместо того, чтобы свалить от неё.

Разные люди, разные. Вы не обратили внимания, но другой человек - он другой, понимаете? 

Вот у меня была ситуация 10 лет назад, возможность уехать, изменить жизнь. Но по телефону помирающим голосом мама сказала, что у нее давление, ей плохо, упала в обморок... В общем, выяснилось. что она весь день не ела, забыла. Ей не для кого готовить. Кто-то бы, наверно, смог забить и уехать, дескать инстинкт самосохранения заставил бы питаться. А я не смогла. Да, это пуповина, да, это обратная сторона безумной материнской любви и конкретная манипуляция. И при этом я совсем не слабый человек, иногда и маменьку могу, так сказать, под плинтус загнать. Но в той ситуации она победила и я ничего не смогла изменить. И, зная маменьку, я уверена, что уехала бы, она б или довела себя до обострения болезней или еще чего учудила. В этой ситуации я вырулила на относительный балланс - живем в шаговой доступности, но у меня есть своя жизнь. 

А той маминой знакомой ее милая матушка все зарубила. Духу не хватило перечить. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Кастрюля сказал:

Сейчас я бы, начитавшись, ни за что не родила.:D

А рожают для кого? По-моему- чтоб дать новые жизни ДЛЯ детей, и жизни желательно хорошие и счастливые. А ещё- чтоб НЕ повторять ошибок своих родичей, исправлять карму рода, так сказать. И насчёт Маугли- в некотором смысле именно Маугли!  Я раньше так и говорила- что я вышла из школы и из семьи именно Маугли в отношениях с людьми и в семье. Жизни родителей- почва для выращивания детей, и хорошее, и плохое есть гумус с микроэлементами для этих "цветов жизни", но что именно брать из этой почвы- выбирает сам цветочек.

Само собой, и цветочки бывают разные, и бывшие незабудки отращивают зубы, становясь росянкой или сарраценией. Умные росянки убегают подальше от материнских ядовитых корней, ищут другие почвы- и тогда выживают и разрастаются новой порослью, а уже напрочь отравленные сами, наоборот, становятся питанием для материнского "растения", и то живёт ооочень долго, тихо высасывая соки своих же побегов-деток, а потом и внучатых растений, так сказать. Оставаясь одна, такая токсичная  мать ест кого попало- соседей или сама себя, ведь растворяющий яд надо куда-то девать! Так, когда упал мой отец, моя маменька мгновенно приспособила на службу себе своего молодого хорошего парня-соседа, практически обязав его менять памперсы своему же мужу, моему отцу, ибо у неё лапки. По ходу, я его (соседа) спасла (и его жену с 2-мя маленькими детьми тоже), оперативно отправив маман на попечение специально обученных людей...

А теперь моя задача- выявлять на подлёте к моим близким вот такие вот мухоловки из других родов и в случае выявления отсекать или тихо растворять их самих, опыт-то имеется! Кстати, из опыта- вампиризм такого экземпляра, обращённый против неё самой, буквально физически растворяет и дырявит её саму изнутри, она ест сама себя буквально.

 

Изменено пользователем Физендра
  • Нравится 7
  • Повышение репутации 11

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 @Данжи, думаю, что для вас мама много хорошего сделала, вот вы и не смогли переступить через неё. А вашей знакомой было милее сидеть около матушки. А она сама на мать жалуется, или это взгляд со стороны?

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Кастрюля сказал:

А вашей знакомой было милее сидеть около матушки.

Да почему милее? Просто поддалась на шантаж. Матери очень хорошо могут заедать жизнь детей при желании.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Кастрюля сказал:

для вас мама много хорошего сделала, вот вы и не смогли переступить через неё.

Но за это хорошее я и получила на выходе хороший счет. В целом, конечно, в итоге все неплохо сложилось, но, если посмотреть правде в глаза... то крылья-то мне матушка по самые лопатки обрезала. Для сравнения - ее родная мать, бабуля моя, и ее, и старшую дочь после получения образования перекрестила и пинка для ускорения свою жизнь строить и не сидеть  мамки под юбкой. 

2 часа назад, Кастрюля сказал:

А вашей знакомой было милее сидеть около матушки. А она сама на мать жалуется, или это взгляд со стороны?

Она не жаловалась, она просто объяснила, почему так получилось.Не сидеть ей не милее, но опять же, шаг вправо-влево, поднимается вселенский вой - я на тебя жизнь положила, щасумру-похорони, потом делай что хочешь...  Скажем так, более жесткий вариант моей истории.

  • Сожалею 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Да почему милее? Просто поддалась на шантаж. Матери очень хорошо могут заедать жизнь детей при желании.

 Про мою маму тоже говорили что ей бабушка жизнь заела. А на самом деле маме было удобно так жить, но она и не жаловалась, а люди делали выводы, о которых их никто не просил.

 @Данжи, вот поэтому каждый должен думать о своём счастье, не о детском, ни о мамином, а о своём.

Изменено пользователем Кастрюля
  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Кастрюля сказал:

Про мою маму тоже говорили что ей бабушка жизнь заела.

Ну так не все  - ваша мама, правда? На чувстве вины и долга можно очень хорошо играть.

Изменено пользователем Жизнь продолжается
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Жизнь продолжается сказал:

Матери очень хорошо могут заедать жизнь детей при желании.

Да, именно. При всем том, повторюсь, совсем придушить своей любовью маме не удалось меня, хотя попытка была. После смерти первого мужа мы одно время чуть не близнецами сиамскими стали. Вроде как из лучших побуждений, а по факту... Но тогда маме мозг тетка пропылесосила, потыкав пальцем в подобные примеры мать-дочь, ну и, опять же, меня спасло наличие отдельной квартиры..  А истории той дамы отдельного жилья не было у дочери, дело было на излете СССР, хорошая трешка, разменивать мать не хотела, а официально получить бы дочь не смогла...  

2 часа назад, Кастрюля сказал:

поэтому каждый должен думать о своём счастье, не о детском, ни о мамином, а о своём.

Повторяю. Если вы не видели лично суслика, то это не значит, что его нет. Завиноватить-повесить долг-придушить любовью могут так, что человек и сам не поймет, что к чему, но будет жить так, как мама велит. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.04.2019 в 15:19, Волшебство сказал:

Мой муж долго не мог понять (да и где ему, любимому сыночку), почему я так прохладно отношусь к матери. Теперь понял

Я в основном читатель, а не писатель. Но эта фраза, наверное,  задела за актуальное... 

У моего супруга вопросы пропали тогда,  когда я сама серьезно заболела 5 лет назад. Первый раз мне мозг моя мама вынесла примерно через месяц после операции (нейрохирургия,  трепанация черепа и так далее), моей маме было на это наплевать. И так все пять лет. При этом картинно страдает и приходит в саму больницу в обязательном порядке...

А сейчас у меня раздрай- мама сама теперь заболела, но мы уже давно не разговариваем, правда, муж мой общение взял на себя, денежный вопрос он решает,  если нужно. 

А я себя чувствую черт знает кем- родная мать болеет,  а я не чувствую потребности в общении (((

В 13.04.2019 в 17:18, Морра сказал:

Ей надо было чтобы напоказ у меня все было идеально - чтобы ей завидовали люди, что у нее такая дочь. Если бы я еще и  на ее благо работала, было бы вообще отлично. Но при этом я должна была быть безответной и меня можно было тюкать сколько душе угодно.

Во,  это оно))) 

При этом у нее было благополучное детство и вообще жизнь,  мужей она сама гнобила только в путь. 

  • Нравится 4
  • Сожалею 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Данжи сказал:

Повторяю. Если вы не видели лично суслика, то это не значит, что его нет. Завиноватить-повесить долг-придушить любовью могут так, что человек и сам не поймет, что к чему, но будет жить так, как мама велит. 

 Меня тоже виноватили, но, видимо, перегнули палку, и я теперь вообще чувства вины ни за что не чувствую.:D

 Ну а если во всем мама виновата, то у той мамы была своя мама, которая её вот такую воспитала. Короче, эта песенка без конца, пока сам свою жизнь в руки не возьмёшь.

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Данжи сказал:

Если вы не видели лично суслика, то это не значит, что его нет. Завиноватить-повесить долг-придушить любовью могут так, что человек и сам не поймет, что к чему, но будет жить так, как мама велит. 

Может разница во взглядах в том, что вы так и остались внутри ситуации?

Внутри той ситуации, которая устроила вас саму уже тем, что определенные послабления вы для себя отыграли у мамы.

К примеру, мне понятна позиция @Домосед. Понятна тем, где она выстроила свою жизнь, в которой были те трудности жизненные, что описываются в данной теме, только...

Только разница ее постов в том, что она приобретая опыт по жизни, не маму винила, а делала выбоо, как ей жить самой в своей жизни.

Да и то, что каждому из нас даны те испытания, где проверяется наша сила воли, наша сила духа - это и есть то, как мы сами научились выстраивать отношения.

Отношения, где мы уже не маленькие детки, а сами взрослые люди и где не кто-то там как-то живет и не как все там, а где это моя жизнь и где не только мое право выбора, а ответственность за выбор сделанный самой.

Остаться рядом с мамой и жить по ее указке - это выбор того, кто его принял. Выбор идти на поводу...

  • Нравится 3
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кастрюля сказал:

 @Данжи, думаю, что для вас мама много хорошего сделала, вот вы и не смогли переступить через неё. А вашей знакомой было милее сидеть около матушки. А она сама на мать жалуется, или это взгляд со стороны?

А давно жить своей жизнью стало равно переступить через мать?

У меня сейчас немного схожая ситуация: живем в другом регионе, так мама постоянно спрашивает когда вернемся. А мы не вернемся, так как там отвратительная экология и плохо с работой, но каждый разговор заканчивается примерно одинаково. Маме очень нравится "не слышать" то, что ей не по нраву, или "забыть".

Изменено пользователем Alf
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Анел сказал:

Может разница во взглядах в том, что вы так и остались внутри ситуации?

У меня выбор был, по сути, без выбора. Скажите, пожалуйста, вот честно, вы б смогли уехать от матери, зная, что она банально, забывает есть, и может добить себя? Причем не самой плохой, объективно говоря, матери. Она мудрая, добрая, чудесная. И проблема не в том, что она нарочно меня в долги загнала, повторюсь, это обратная сторона всепоглощающей материнской любви, опыта выживания в 90-х., когда делили последний кусок и так далее. 

Я на  глобальный эксперимент с отъездом не решилась. Да из соображений собственной безопасности, чтоб потом не пришлось резко срываться и мчатся выхаживать слегшую с обострением язвы и прочих болячек маму.

Возможно, будь она на тот момент моложе на 5-10 лет, я б махнула рукой и уехала. Но ей было уже за 60, я не стала рисковать. У мамы по жизни забыть выпить лекарство - как здрасьте. Сейчас я уже по привычке вместо доброго утра звоню напомнить померить давление-принять таблетку-позавтракать. Это да, это опять же, обратная сторона рождения единственного ребенка в позднем возрасте. Очень надеюсь, что не повторю этот опыт с сыном. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Анел вы правы. Мне никто не внушал, но я знала, что маму слушаться нельзя. Даже философию свою подвела - если мама не права, то ее и винить буду, и жалеть, что послушалась, лучше винить себя, если ошиблась. И это не в 40 лет, а до 20-ти, когда пути выбираешь. Но ни разу в жизни у меня не воникло ситуации, когда бы я сказала себе - ах, почему я маму не послушала. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Alf сказал:

А давно жить своей жизнью стало равно переступить через мать?

 Так у @Данжи реально был вопрос жизни и смерти, что крайне редко встречается. А вы все правильно делаете. Я ещё вот почему не пойму позицию виноватящих мать: я ведь совершенно не "крутая", ненавижу конфликты, однако нашла в себе силы противостоять.

6 часов назад, Домосед сказал:

И это не в 40 лет, а до 20-ти, когда пути выбираешь

 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Кастрюля сказал:

Я ещё вот почему не пойму позицию виноватящих мать

А я не вижу в ветке виноватящих мать. Есть люди, которые рассказывают про токсичных матерей и отношения с ними. Делятся советами, как с наименьшими потерями выйти из этих разрушительных отношений.

Но на каждой странице приходит мадам в белом и рассказывает, что мать - это святое, что мать жизнь положила, что сами живите, а то ишь, 40 лет, а маму виноватят. Сами тоже матери и сук рубите под собой. :lac:

Изменено пользователем Варюша
  • Нравится 9
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Кастрюля сказал:

 Ну а если во всем мама виновата, то у той мамы была своя мама, которая её вот такую воспитала.

В детстве моей матери тоже было не все просто, мою бабушку по доносу отправили в сталинские лагеря. 

Троих детей в детдом,  мать моя, которой на ту пору было 8 лет, писала письма всесоюзному старосте и через два года бабушку освободили. 

Когда бабушка освободилась, из детдома она забрала только двоих детей, старшего и младшего сына, а мою мать среднюю - не взяла. Мотивация была простая, они сыновья-кормильцы, ты девочка, тебя государство лучше обеспечит. 

Я так думаю, что из за этого, моя мать не смогла ничего дать своим детям, вернее - материально мы были обеспечены, а вот морально - сложнее. У нее была просто какая то задача, не сплотить нас, а разделить. Ну и гнобить при любой возможности. 

Я ее ни в чем не виню, с 16 лет живу отдельно. Материально я готова о ней заботиться от и до, но морально - не хочу, совсем. 

  • Нравится 3
  • Сожалею 18
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Данжи сказал:

Скажите, пожалуйста, вот честно, вы б смогли уехать от матери, зная, что она банально, забывает есть, и может добить себя?

Вот! Ваша недоверчивость к маме определила ваш выбор. Для вас мама не взрослый человек, где разумность приема тех же таблеток просто естественна для человека, который осознает, что таблетки ему необходимы.

После смерти мужа моя дочь тоже пыталась бояться за меня и все эти ах и ой...

Поэтому то, что выбор мы делвем сами и где многое базируется на том, как мы сами относимся к нашим родным - это есть наши с ними отношения.

Мне было страшно покидать родной край и родных. При этом я должны была сделать выбор  - уехать с любимым мужем и строить нашу с ним жизнь или... Или остаться с любимыми родными и не изведать того, что мне было дано - той судьбы, где я жила своей взрослой жизнью.

В любых отношениях нам дано право выбора. Принять решение и отвечать за это решение, не виня кого-то - это то, ты сам принимаешь ответственность за себя и свою жизнь.

Сам выстраиваешь отношения, где не все столь легко и при этом это жизнь, самая обычная жизнь любого из нас.

6 часов назад, Варюша сказал:

о на каждой странице приходит мамам в белом и рассказывает, что мать - это святое, что мать жизнь положила, что сами живите, а то ишь, 40 лет, а маму виноватят. Сами тоже матери и сук рубите под собой.

В том и суть, что не мама святая, а мама такой же человек, как и все люди вокруг.

Мамами не рождаются, мамами мы становимся, родив детей и ошибки мам - это их ошибки.

Разве мы, их дочери, сами ангела и не совершаем каких-либо ошибок в жизни, в отношении тех же своих уже детей?

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Варюша сказал:

А я не вижу в ветке виноватящих мать. Есть люди, которые рассказывают про токсичных матерей и отношения с ними. Делятся советами, как с наименьшими потерями выйти из этих разрушительных отношений.

Но на каждой странице приходит мамам в белом и рассказывает, что мать - это святое, что мать жизнь положила, что сами живите, а то ишь, 40 лет, а маму виноватят. Сами тоже матери и сук рубите под собой. :lac:

Согласна.

Нигде, ни в одной ветке, включая эту, не пишут - мама виновата в том то и том то. Но отчего то некоторые читают - мама виновата в том то и исходя из этого масса советов типа - надо взять себя в руки и жить самостоятельно, не виноватя маму!

Так это не про тех, кто рассказывает о сложностях в отношениях с матерью, а о том, что у осуждающих свое чувство вины, которое они проецируют на тех, кто просто рассказывает.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Анел сказал:

Для вас мама не взрослый человек, где разумность приема тех же таблеток просто естественна для человека, который осознает, что таблетки ему необходимы.

Она лет с 50 такая. Вот может взрослый человек забыть поесть, а потом упав в голодный (!) обморок вспомнить об этом? Может взрослый человек, знающий о проблемах с давлением, забыть его померить? Уже сколько раз проходили это, к сожалению. Я так полагаю, тут уже нюансы характера в купе с возрастными(да-да, они есть, увы и ах) изменениями. 

  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Анел сказал:

Разве мы, их дочери, сами ангела и не совершаем каких-либо ощибок в жизни, в отношении тех же своих уже детей?

Не ангелы. И ошибки совершаем. Это каким образом оправдывает гадкое отношение матерей к своим детям? :confused_1: 

Ну что за кривая логика, я гнобила тебя всю жизнь, и буду гнобить дальше. А, ты не хочешь? Посмотри на себя, ты не идеальна. Так что заткнись и не мешай кушать тебя дальше.

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×