Сложные отношения с мамой-8

[Шестое чувство 12 715]

1 час назад, Талиена сказал:

именно такой позиции и придерживается во всех ветках об учителях. Практически дословно.

Врете.

Эпитеты про отчима применяла и не откажусь от своего мнения. А вот сказанное в цитате - ложь.

__________

Как ложь и то, о чем начали сплетничать тут пара форумчанок. В придачу начали говорить о том, о чем не имеют ни малейшего представления - о сложных отношениях с родителями. Не имея подобного опыта, начали рассуждать о том, кому можно иметь право иметь определенные чувства, насколько они оправданы и, вообще, большая часть притворяется.

Это они так постановили, разбираясь в воспитании ребенка, как та свинья в апельсинах. О чем свидетельствуют рассуждения в стиле " не пинала ногами, не морила голодом - все, это прекрасная мать, а другое лишь капризы детей". 

Налицо  душевная толстокожесть и дремучесть. 

Не зная внутреннего мира людей, которых вы так легко определили в лжецы, чувства которых вы одним нажатием клавиши клавиатуры так легко обесценили, не стоит вещать о том, о чем понятия не имеете.

Кстати, эти рассуждения в полной мере в очередной раз демонстрируют то отношение, которое до сих пор принято в обществе (у многих, увы) к тем же детям. Более мощного тормоза для прогресса придумать трудно.

И как славно, что общество все же развивают люди другого склада ума и души.

Изменено 6 Февраля 2020 пользователем Шестое чувство

[Мадж 8 640]

3 часа назад, Конди сказал:

Собралось общество поживших дам 45+ и укатало девочку в асфальт. Зато все белые польты свои проветрили.

А некоторым уже и за 60, прикинь! Поэтому отвечаю как одна из проветривающих своё белое пальто

Я во многом с тобой согласна, особенно в том, что ты пишешь Авери.

НО! В твоем посте есть формулировки, противоречашие друг другу - уж разберись, чего ты хочешь:

3 часа назад, Конди сказал:

Потому что за столом должно быть комфортно всем

А теперь угадай с трех раз - будет ли комфортно себя чувствовать взрослый мужчина, которого заткнула молодая девушка, если он воспитан в традиции, что младшие не делают замечания старшим на людях? (как я, например?) Тут уж или автору комфортно - или говорящему, и то, и другое одновременно никак не получится, хоть тресни. Так что ты просто выбрала Авери, которой должно быть комфортно (видимо по умолчанию), а как будет остальным - мужу матери, самой матери - это тебя почему-то не колышет. Так что извини - ВСЕМ комфортно - ну никак не получится.

И второе:

3 часа назад, Конди сказал:

Понаписали тут - членоносец, мужчинко, быдло, штаны.

 

3 часа назад, Конди сказал:

@Шестое чувство, вам отдельное спасибо за участие в этой ветке

А ничего, что все эти "штаны", "членоносцы" и прочая мерзость почерпнуты как раз из постов @Шестое чувство ? Мне просто интересно - ты считаешь такое отношение к мужчинам и лексикон базарной бабы настолько уместным, что аж свой респект выразила ? Твоё право, но ты меня удивила

[Конди 69 078]

8 минут назад, Полярная лиса сказал:

И я бы посмотрела на тебя, если бы в твоём доме произошла такая ситуация.

Я предельно четко описала, что было бы в моем доме. 

Что касается констатации фактов, то с хамкой можно с натягом согласиться, имея в виду твое личное мнение, а вот клюва у автора нет, разевать она его не может, а свои зоологические познания в мире пернатых можно и не озвучивать. Ибо грубо, как по мне. 

[Полярная лиса 273 839]

2 минуты назад, Конди сказал:

Я предельно четко описала, что было бы в моем доме. 

Да, я сейчас ещё раз перечитала. Причём тут врачи-убийцы и расстрелять? Разве такая ситуация была в описываемом случае? Да ничуть!

Всех и все устраивало. Не устроило только автора. Она не имела никакого права затыкать рот мужу матери (да и никому другому!) в чужом доме. Или с этим ты тоже не согласна?

@Мадж, респект!

[Конди 69 078]

В 06.02.2020 в 10:46, Мадж сказал:

А теперь угадай с трех раз - будет ли комфортно себя чувствовать взрослый мужчина, которого заткнула молодая девушка, если он воспитан в традиции, что младшие не делают замечания старшим на людях? (как я, например?) Тут уж или автору комфортно - или говорящему, и то, и другое одновременно никак не получится, хоть тресни. Так что ты просто выбрала Авери, которой должно быть комфортно (видимо по умолчанию), а как будет остальным - мужу матери, самой матери - это тебя почему-то не колышет. Так что извини - ВСЕМ комфортно - ну никак не получится.

Замолчать должен был: а) старший, он же лучше воспитан? б) мужчина - он же должен быть более выдержанным по отношению к девчонке с точки зрения возраста? Или ему должно быть комфортно только по праву: более старшего, его привычек, того, что он муж матери? 

В 06.02.2020 в 10:46, Мадж сказал:

А ничего, что все эти "штаны", "членоносцы" и прочая мерзость почерпнуты как раз из постов @Шестое чувство ? Мне просто интересно - ты считаешь такое отношение к мужчинам и лексикон базарной бабы настолько уместным, что аж свой респект выразила ? Твоё право, но ты меня удивила

Ничего. Манера выражений на форуме меня уже давно повергает в ступор, но по сути я с ней абсолютно согласна. 

В 06.02.2020 в 10:51, Полярная лиса сказал:

Да, я сейчас ещё раз перечитала. Причём тут врачи-убийцы и расстрелять? Разве такая ситуация была в описываемом случае? Да ничуть!

Была, и именно такая. Это было не в первом, а в последующих постах. Прочитай ещё раз. Что касается @Мадж - то и от меня Гале респект. 

[Полярная лиса 273 839]

2 минуты назад, Конди сказал:

Замолчать должен был: а) старший, он же лучше воспитан? б) мужчина - он же должен быть более выдержанным по отношению к девчонке с точки зрения возраста? Или ему должно быть комфортно только по праву: более старшего, его привычек, того, что он муж матери? 

Ничего. Манера выражений на форуме меня уже давно повергает в ступор, но по сути я с ней абсолютно согласна. 

Бала, и именно таая. Это было не в первом, а в последующих постах. Прочитай ещё раз. Что касается @Мадж - то и от меня Гале респект. 

Я не увидела, извини. Ты реально считаешь, что заткнуться должен старший, после замечания, сделанного ему младшим? Серьёзно? То есть, если тебе твой ребёнок за общим столом сделает замечание, то ты замолчишь?

Мир сошёл с ума.

Если бы моя дочь, в доме дедов, например, сделала бы замечание своему отцу, я бы шикнула именно на неё, а не на мужа. Потому что яйца курицу не учат. Именно поэтому я не делаю замечаний своему папе, в каком бы доме он ни был - а побухтеть и поругаться с телевизором он любит ещё как!  - я не имею на это права, именно потому что я младше. Это элементарно, нет?

Что я вообще доказываю, я не понимаю.

 

[Вредная мама 204 349]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

не увидела,

 

В 04.02.2020 в 14:29, Авери сказал:

зря не привела сразу контекст разговора. К примеру о врачах говорилось в ключе, что эти твари никого не лечат, их надо убивать, потому что у них есть приказ сверху всех калечить. Депутаты-мрази, детей которых надо избивать. Народ конченый, расстрелять бы их всех. Хороший застольный разговор. 

 

[Мадж 8 640]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Именно поэтому я не делаю замечаний своему папе, в каком бы доме он ни был - а побухтеть и поругаться с телевизором он любит ещё как!  - я не имею на это права, именно потому что я младше. Это элементарно, нет?

Это именно то, о чем я уже писала пару дней назад - разница в воспитании.

У меня в семье это тоже было не принято, у Конди в семье по-другому. Те, кто воспитан в более патриархальной традиции, не считают подобные замечания уместными, чтобы там старшие не несли (и почти каждый может рассказать, как старшие в их семье этим злоупотребляют! ). Нам это странно, и мы поведение Авери считаем неуместным.

Те, кто был воспитан в более либеральном ключе и своих детей воспитывает тоже так, те считает поведение Авери нормальным.

Собственно вся проблема именно в этом, я вообще не вижу причин для столь яростного спора.

[Русская девица 57 744]

Не знаю, девочки, я свою дочь с пелёнок учу, что перебивать неприлично.

Даже между нами, в семейном кругу, я и бывший муж, говорили ей: мама с папой разговаривают, сейчас мы закончим, и поговорим с тобой. 
 

Меня точно так же воспитывали родители и я не вижу в этом ничего плохого. 
 

Дочку мы тоже не перебивали, когда говорила она, это на всякий случай. 

Just now, Мадж said:

 

Те, кто был воспитан в более либеральном ключе и своих детей воспитывает тоже так, те считает поведение Авери нормальным.

У нас либеральная семья, но тоже никто никого не перебивает. Говорит ребёнок, слушают ребёнка. Говорят взрослые, слушают их. Простое уважение к собеседнику, кем бы он ни был. 

[Талиена 50 615]

Просто навскидку - из последней темы. Это у меня просто нет времени добраться до другой темы, где были примеры похлеще, в том числе - училка, получит от меня по щам - удаленные модераторами по моей жалобе.

 

Цитата

Я в своей школе из всего педколлектива только двух могу назвать педагогами. Еще пару были ни туды, ни сюды, не вредили и то ладно, остальные - лишь по картонкам педагогами назывались. 

Цитата

Хваленые советские педагоги с широкой душой.

Цитата

В 28.01.2020 в 19:26, Травиата сказал:

Поколения  советских  педагогов  за  уши  вытягивали  отстающих,  занимаясь,  между  прочим,  с  ними   после  уроков  бесплатно. 

Большинство из них это делали не из-за доброты душевной. Другие  там были причины. Самые банальные.

Цитата

А что, поколение советских, например, педагогов поголовно чувствовали чужую боль? Они детей за людей-то не считали, о какой эмпатии с их стороны по отношению к детям вообще можно говорить. 

 

Цитата

Ну, видимо, слово "учиться" теперь не понятно. Осваивание программы, посещение занятий - не есть учеба.

Ну, куда это понять тем, кто все делает лишь для галочки.

Цитата

А что полезного сделала этот педагог? Ее взгляды кому нужны? Она умеет себя, что ли, вести? 

Цитата

Ну, насчет рабов не скажу ничего, а вот то, что, придя в школу, он не обязан подчиняться каждому указанию педагогов - да.

Цитата

Кстати, аналогично тому, что было ранее: педагогам можно было все.

Цитата

А с чего это априори кто-то должен чего-то там? У педагогов так значит заслужить надо уважение, а к ним априори. Нет. Уходит такой неравный подход - и пусть канет в лета.

У модераторов прошу прощения за флуд, но меня обвинили во вранье, не могу промолчать.

[Полярная лиса 273 839]

Ок, хорошо. Но это все равно не повод перебивать старшего по возрасту. Почему никто другой не сделал замечание?

6 минут назад, Мадж сказал:

Это именно то, о чем я уже писала пару дней назад - разница в воспитании.

У меня в семье это тоже было не принято, у Конди в семье по-другому. Те, кто воспитан в более патриархальной традиции, не считают подобные замечания уместными, чтобы там старшие не несли (и почти каждый может рассказать, как старшие в их семье этим злоупотребляют! ). Нам это странно, и мы поведение Авери считаем неуместным.

Те, кто был воспитан в более либеральном ключе и своих детей воспитывает тоже так, те считает поведение Авери нормальным.

Собственно вся проблема именно в этом, я вообще не вижу причин для столь яростного спора.

Вот и у меня в семье это не просто не принято, это немыслимо. И я тоже не вижу причин для спора, каждый остался при своем.

[Конди 69 078]

9 минут назад, Полярная лиса сказал:

Что я вообще доказываю, я не понимаю.

Я тоже не понимаю. Ещё раз могу сказать, что предельно чётко описала, что было бы, если бы эта ситуация возникла. Если это говнопоток - неважно от кого, 3 раза просьба сменить тему, потом либо жёстко - ХВАТИТ, либо я ухожу. Мои дети - не яйца, а я не курица. Мы давно уже все взрослые люди. И каждый имеет право на то, чтобы не участвовать тем или иным способом в описанном конфликте. Так понятнее? 

5 минут назад, Мадж сказал:

Это именно то, о чем я уже писала пару дней назад - разница в воспитании.

У меня в семье это тоже было не принято, у Конди в семье по-другому. Те, кто воспитан в более патриархальной традиции, не считают подобные замечания уместными, чтобы там старшие не несли (и почти каждый может рассказать, как старшие в их семье этим злоупотребляют! ). Нам это странно, и мы поведение Авери считаем неуместным.

Те, кто был воспитан в более либеральном ключе и своих детей воспитывает тоже так, те считает поведение Авери нормальным.

Галя, прости меня, но про воспитание не в этой ветке вообще говорить. Тут воспитанных по пальцам. Ты и, может, ещё пара человек. Остальные - спорно. 

[Золотая лилия 24 299]

2 минуты назад, Конди сказал:

Ещё раз могу сказать, что предельно чётко описала, что было бы, если бы эта ситуация возникла. Если это говнопоток - неважно от кого, 3 раза просьба сменить тему, потом либо жёстко - ХВАТИТ

И даже в  чужом  доме  будете командовать и ставить свои условия? 

Изменено 6 Февраля 2020 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Русская девица 57 744]

37 minutes ago, Шестое чувство said:

 

Это они так постановили, разбираясь в воспитании ребенка, как та свинья в апельсинах. О чем свидетельствуют рассуждения в стиле " не пинала ногами, не морила голодом - все, это прекрасная мать, а другое лишь капризы детей". 

Налицо  душевная толстокожесть и дремучесть. 

Ну и как тут строить конструктивный диалог, если все переворачивается с ног на голову?

Лично я писала следующее: При этом я сама первая поддержу, что если мать гнобила, издевалась, избивала, бросала в голоде и холоде и прочие ужасы, то не надо ее досматривать, пришло время собирать камни

Еще вот это: Несмотря на все пережитые ужасы с демонстративным повешением перед маленьким детьми и упреками в том, что родился, эти люди продолжают матерей поддерживать и помогать.
В таких ситуациях я считаю правда, мать предала, нарушила все человеческие и моральные законы, пусть сама разгребает то, что навалила.

И это : Есть разница между единичным случаем и системой, между целенаправленным уничтожением личности и несдержанности в критической ситуации.

Но вычленили почему-то только физическое насилие и голод. 

Изменено 6 Февраля 2020 пользователем Russian lady

[Полярная лиса 273 839]

3 минуты назад, Конди сказал:

Я тоже не понимаю. Ещё раз могу сказать, что предельно чётко описала, что было бы, если бы эта ситуация возникла. Если это говнопоток - неважно от кого, 3 раза просьба сменить тему, потом либо жёстко - ХВАТИТ, либо я ухожу. Мои дети - не яйца, а я не курица. Мы давно уже все взрослые люди. И каждый имеет право на то, чтобы не участвовать тем или иным способом в описанном конфликте. Так понятнее? 

Галя, прости меня, но про воспитание не в этой ветке вообще говорить. Тут воспитанных по пальцам. Ты и, может, ещё пара человек. Остальные - спорно. 

Конечно, я согласна. Воспитание у меня быдляцкое, куда нам до дворян. Но. Затыкается обычно тот, кто умнее. Я затыкаюсь

2 минуты назад, Золотая лилия сказал:

И даже в  чужом  доме  будете командовать и ставить свои условия?

Конечно! Дворяне жеж!

[Шестое чувство 12 715]

18 минут назад, Талиена сказал:

Просто навскидку - из последней темы. Это у меня просто нет времени добраться до другой темы, где были примеры похлеще, в том числе - училка, получит от меня по щам - удаленные модераторами по моей жалобе.

 

У модераторов прошу прощения за флуд, но меня обвинили во вранье, не могу промолчать.

Ну, и где я кого называла сволочами да еще поголовно? По щам - не было. Училка - было.

Лжец вы и есть.

п.с. И я всегда уточняю из-за таких как вы, что не все такие, каких мы обычно обсуждаем в темах о недопустимости педагогического поведения. А черное я не собираюсь называть белым, как бы того не хотелось тем, кто защищает нарушения норм педагогической этики в исполнении тех, кто получил дипломы педагогов, но так ими и не стал.

14 часов назад, Russian lady сказал:

на каждый чих встают в позу как раз дети перелюбленные и избалованные по самое не могу. 

Откуда вам знать, на чих ли встают в позу люди, откуда вам, знать, насколько они избалованные? Или, наоборот, надломанные?

Изменено 6 Февраля 2020 пользователем Шестое чувство
дополнение

[Конди 69 078]

1 минуту назад, Золотая лилия сказал:

И даже в  чужом  доме  будете командовать и ставить свои условия? 

У нас в семье НЕТ чужих домов, если собирается НАША компания. Родных ли, близких ли, друзей ли. Пару человек из родных по крови никогда не приглашу больше после говнопотока в доме моей мамы. Если вам ТАК нужны подробности. 

[Мадж 8 640]

28 минут назад, Конди сказал:

Замолчать должен был: а) старший, он же лучше воспитан? б) мужчина - он же должен быть более выдержанным по отношению к девчонке с точки зрения возраста? Или ему должно быть комфортно только по праву: более старшего, его привычек, того, что он муж матери? 

Свет, он НЕ должен замолчать. Он НЕ чувствует, что несет дичь (иначе не нес бы, правда?). Он считает, что говорит до фига умные вещи и все с ним согласны. Почему он должен ВДРУГ заткнуться, ну сама подумай? 

Я сразу вспоминаю, как однажды мой свекор (а он был хирург) начал за столом рассказывать историю - ну очень неприятную и незастольную. Мне было очень неприятно слушать, но - он же ПОЧЕМУ-ТО выбрал именно эту историю? Видимо, считал её достаточно интересной? Я должна была его заткнуть??   Потому что мне дискомфортно? Думаю, мама бы меня точно убила (дело было за столом у моих родителей).

Ну вот у нас такие нравы, да. Кто попроще - лепит, что хочет, остальные слушают и мучаются (или не мучаются, не спрашивала).
У НАС ТАК ПРИНЯТО.

Изменено 6 Февраля 2020 пользователем Мадж

[argentum 5 735]

Я тетка 60+,но всех белопальтовее оказались Вы, мадам Конди.

Не смотря на то, что Вы модератор Вас часто несет.Не всегда этично. Я Вам не разрешаю называть себя ни теткой, ни белопальтовой. У Вас часто стало неуважительное отношение к форумчанам проскакивать. 

Ну это уже наверное в бойню меня.

[Золотая лилия 24 299]

3 минуты назад, Конди сказал:

У нас в семье НЕТ чужих домов, если собирается НАША компания.

Первобытно-общинный  строй у  вас?   Но при первобытно-общинном  строе   младшим   не  разрешалось хамить  старшим. Вопросов больше к вам  не  имею. 

Изменено 6 Февраля 2020 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Конди 69 078]

1 минуту назад, Мадж сказал:

Свет, он НЕ должен замолчать. Он НЕ чувствует, что несет дичь (иначе не нес бы, правда?). Он считает, что говорит до фига умные вещи и все с ним согласны. Почему он должен ВДРУГ заткнуться, ну сама подумай? 

Потому что его попросили. Более того, попросила женщина и одновременно дочь его жены. Уважающий себя и других человек сменил бы тему. Если он никого не уважает, то и его никто не должен. 

2 минуты назад, Мадж сказал:

ТАК ПРИНЯТО.

А у нас нет. Но так я тут замечена в дворянстве , то... я уже всё сказала, не знаю, что ещё добавить.

А, вот давай я разовью тему "заткнись". Я, например, вещаю за общим столом, как своей собаке гнойные раны перевязывала, про запахи там, звуки, понос, неважно. Меня мой сын (допустим) просит: - Мам, давай сменим тему? Я такая - отставив ножку - А хрен тебе, яйца курицу не учат! -* и ещё 15 минут. За это время меня и муж попросил, и дочь, и гости вокруг позеленели... не, я желаю делиться необыкновенно ценной информацией. а как же! И тут мне мама (например) или дочь (например) говорит: ХВАТИТ! Если я дебилка, то я скажу - а пошла ты! имею право. Если я нормальная, мне хватит одного раза, первого 

4 минуты назад, argentum сказал:

Я тетка 60+,но всех белопальтовее оказались Вы, мадам Конди.

Не смотря на то, что Вы модератор Вас часто несет.Не всегда этично. Я Вам не разрешаю называть себя ни теткой, ни белопальтовой. У Вас часто стало неуважительное отношение к форумчанам проскакивать. 

Ну это уже наверное в бойню меня.

Я вам не мадам. И в Бойню идите самостоятельно. Я тут как человек пишу, а не как модератор. 

4 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Первобытно-общинный  строй у  вас?   Но при первобытно-общинном  строе   младшим   не  разрешалось хамить  старшим. Вопросов больше к вам  не  имею. 

Большое спасибо. за вашу трактовку моих сообщений. 

[argentum 5 735]

А я Вам не тетка. Я уже поняла по вашим постам, что Вы причисляете себя к паре-тройке воспитанных дам, остальные тут  не имеют право свое мнение высказать Ибо оно изначально с Вашим расходится.

Извините, если резко, больше не буду.

[Конди 69 078]

@argentum, вы назвали мадамой меня лично. Моих теток вы приняли на свой счёт самостоятельно. Что вы из этого поняли в контексте ветки - мне непонятно. Вы сами сделали вывод и сами обиделись. Тоже позиция. 

[Барабулька 73 704]

15 часов назад, Полярная лиса сказал:

Абсолютно с вами согласна. Ситуацию раздули до размеров вселенского ужаса, а на самом деле никакой ситуации и нет.

Мать предала! Распять ее за это!

Да потому что это сейчас модно и  много ныне жалельщиков всех мастей.   Везде сплошная психология и психолуХов как грязи на любой вкус и цвет.  Мамин шлепок по заднице будут  помнить и лелеять , а  как же - травма на всю оставшуюся жизнь.

 

 

[Мадж 8 640]

18 минут назад, Конди сказал:

Потому что его попросили. Более того, попросила женщина и одновременно дочь его жены. Уважающий себя и других человек сменил бы тему. Если он никого не уважает, то и его никто не должен. 

Свет, ну о чем вообще речь? Был бы умный и воспитанный - не нес бы эту мерзкую пургу. Был бы неумный и воспитанный - конечно, сменил бы тему после первой просьбы (надеюсь, она была не в стиле @Шестое чувство  - "ну ты, членоносец моей матери, а ну заткнулся!").

Да, отчим и не воспитан, и не умен.
Ну и что теперь, удавиться? Обязательно надо это всем вслух озвучить - чтобы маме "приятно" было, ага? Устроить конфликт на глазах у всей родни, показать, какая мама дура, что с таким быдлом живет... Ну это что - умно? Красиво? Девушка проявила такт и ум по отношению к матери?  (не знаю, может, потому, что моя дочь 25 лет прожила бок о бок с отчимом, мне в этой истории больше всех жалко маму Авери).

Зная, что в семье есть такие люди, с ними или избегают встреч, или избегают конфликтов (ну, если ты сам - умный, конечно). То есть ровно то, о чем и ты в своем первом посте писала.

13 минут назад, argentum сказал:

остальные тут  не имеют право свое мнение высказать Ибо оно изначально с Вашим расходится.

Ну как вам не стыдно? Вы же видите, что я, например, имею мнение, диаметрально противоположное взглядам Конди. Она меня гнобит? Пытается заткнуть? Минусит?
Или вас минусит? Пишет вам красным?

Вот что за манера - как модератор включается в дискуссию - так он должен ходить на цыпочках, упаси бог ввернуть жаргонизм или (о ужас!) пошутить! То, что остальные при этом употребляют выражения далекие от парламентских (точнее говоря - близкие к бранным) - это нормально, ага. 

Изменено 6 Февраля 2020 пользователем Мадж