Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

19 минут назад, Болие Лимения сказал:

Анюта несчастлива своим выбором

Я этого не увидела :)

 

"Ведь у нас еще все бу­дет, и па­па бу­дет, и мно­го брать­ев и сес­три­чек, и свой дом…" (цитата)

Просто Леша оказался не тем. Первая любовь редко бывает навсегда. А "тот" ещё будет. Ей 19 лет :) 

Изменено пользователем Ивга

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Болие Лимения сказал:

Я в последних строках рассказа вижу именно неуверенность и попытку убедить себя, что она счастлива.

Я думаю, что до встречи с Лешей она ни о каком счастье и не думала - все было прекрасно и правильно.  И тут "А папа это кто?"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Ивга сказал:

"Ведь у нас еще все бу­дет, и па­па бу­дет, и мно­го брать­ев и сес­три­чек, и свой дом…"

И плачет при этом, ага. 

19 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Я думаю, что до встречи с Лешей она ни о каком счастье и не думала - все было прекрасно и правильно.

Я не знаю... Мне кажется, Анюта поступила на демографию потому, что это престижно, модно, интересно. Немного шокирующе. :) Потому что это стабильно, потому что придавало уверенность в будущем. А потом пришло какое-то понимание.

Недаром ее так сильно тронула Лешина реакция, когда он узнал, что она на третьем курсе демографии. Он лишь округлил глаза - а она в истерике выбежала наружу. Если бы ей было всё равно, что думают люди о ее выборе, не было бы такой реакции. Значит, в своем выборе "будущей профессии" она не была уверена. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Болие Лимения сказал:

Значит, плохо проверяли, если Анюта несчастлива своим выбором. Или Вы считаете, что у нее все отлично? Я в последних строках рассказа вижу именно неуверенность и попытку убедить себя, что она счастлива. 

Ну почему же. На момент поступления она была уверена в своём выборе, потом переросла, особенно встреча с Лешей посеяли в ней сомнения.

Это грустный рассказ, как по мне. И.. я понимаю Лешу. 

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Болие Лимения сказал:

И плачет при этом, ага.

У Вас не было несчастной любви? :) При чём тут институт? 

Если бы она училась на физмате - она бы не плакала при такой ситуации?

Причина ухода Лёши тут второстепенна. Он мог её бросить и по другой. Я вообще об Ане мало думаю :lol: Я думаю о детях.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ивга сказал:

Я думаю о детях.

А что дети? Дети будут жить в этом синтетическом мире,  от этого и грустно.

Это очень грустный рассказ, вот его я точно перечитывать не буду.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Дети будут жить в этом синтетическом мире

Аня такое дитё. Выросла и живёт в обычном мире. "Обожглась" на Лёше, да. А кто никогда не обжигался?

Лучше такой синтетический мир в детстве, чем то, о чём частенько пишут в "Страданиях ангелочков".

 

А Лёша просто понял, что "не потянет". Ничего страшного. Каждый найдёт пару по себе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ивга сказал:

Лучше такой синтетический мир в детстве, чем то, о чём частенько пишут в "Страданиях ангелочков".

При чем тут страдания ангелочков? Но вот бодрости и умиления этот рассказ точно не вызывает. Что как здорово это придумано, идеальный мир.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Но вот бодрости и умиления этот рассказ точно не вызывает.

А он и не должен :) У меня тоже не вызвал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Ивга сказал:

Главная героиня, Аня, тоже такой же институтский ребёнок

Это ее подруга Лера - институтский ребенок, не Аня.

23 минуты назад, Эни Сай сказал:

На момент поступления она была уверена в своём выборе

На момент поступления - да. А потом...

25 минут назад, Эни Сай сказал:

Это грустный рассказ, как по мне. И.. я понимаю Лешу. 

:drinks_cheers: Я тоже.

19 минут назад, Ивга сказал:

У Вас не было несчастной любви?

Самое смешное, что не было. :) 

12 минут назад, Ивга сказал:

Аня такое дитё. Выросла и живёт в обычном мире. "Обожглась" на Лёше, да. А кто никогда не обжигался?

Да дело не в этом. Если бы было всё так, незачем авторам было и писать этот рассказ. Рассказов о простой несчастной любви у Дяченок нет. Именно что вся соль в синтетическом мире, синтетическом счастье. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Болие Лимения сказал:

вся соль в синтетическом мире, синтетическом счастье. 

Мир обычный. Просто институт вот такой, потому что технологии позволяют.

 

38 минут назад, Болие Лимения сказал:

Рассказов о простой несчастной любви у Дяченок нет.

А я этот рассказ так и не воспринимаю :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Болие Лимения сказал:

потом, подумав, поняла: она "прозвучала", отказавшись от страха. Значительных, всё у нее хорошо будет, будущее будет, только вот какое оно - гадать нам самим.

То есть они её не уничтожили? Саша - пароль. Неверный пароль. Для них - неверный. 

Начала читать " Пещеру". Впервые с подросткового возраста мне приснился сюжет книги. :)

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Fragoletta сказал:

То есть они её не уничтожили? Саша - пароль. Неверный пароль. Для них - неверный. 

Она прозвучала в мире "Мигранта" Дяченок же.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Fragoletta сказал:

То есть они её не уничтожили? Саша - пароль. Неверный пароль. Для них - неверный

Не думаю, что уничтожили. В книге ясно был намек на возникновение нового мира (витки спирали новой галактики). Сашка прозвучала именно в тот момент, когда сказала, что отказывается бояться - то есть нашла верное слово. В общем, все закончилось хорошо. :) 

33 минуты назад, Ивга сказал:

Мир обычный.

У Дяченко не бывает ничего обычного. Я вот перечитываю "Армагед-дом" и думаю - а мог ли похожий институт с подобным факультетом возникнуть именно в той вселенной? Там тоже после того, как прошел очередной цикл апокалипсиса, главной целью было оставить после себя потомство. В общем, перекликаются у меня пока эти две вещи. 

  • Нравится 2
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Археоптерикс сказал:

Она прозвучала в мире "Мигранта" Дяченок же.

Ура! Спасибо! Я знаю, что прочту после Пещеры!

 

Только что, Болие Лимения сказал:

Не думаю, что уничтожили. В книге ясно был намек на возникновение нового мира (витки спирали новой галактики). Сашка прозвучала именно в тот момент, когда сказала, что отказывается бояться - то есть нашла верное слово. В общем, все закончилось хорошо. :)

Смешно, но мне прям легче стало! :) Я как-то прониклась и переживала.

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Fragoletta сказал:

Смешно, но мне прям легче стало!

А я вот сейчас задумалась - есть ли у Дяченок что-то, что ну явно с плохим концом? Финал может быть разный - тяжелый, с кровью, выстраданный, но всегда с надеждой какой-то... Не могу пока вспомнить хоть что-нибудь откровенно пессимистичное. Ну это не считая любимых страшилок типа "Инфаркта" и "Электрика", наверное... :D Или просто сразу ничего в голову не приходит?..

Изменено пользователем Болие Лимения
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Болие Лимения сказал:

Но "Виту Ностру" точно все любят. И

Увы, нет. Только что закончила читать. Книга очень сильная, яркая, читать итересно. Но вот после прочтения я осталась в полном недоумении. Сашу лишили её жизни, вырвали из её мира, не дали выбора, заставили перестать быть человеком. Иначе говоря, прокрутили в фарш, сварили, а потом сказали: "Нееее, ну если ты не хочешь, то езжай домой". Ага, после всего, что с ней сделали. Грязные манипуляции человеком. Конечно, она уже просто не могла отступить. Уверена, никто бы из студентов уже не отступил бы перед экзаменом.

В свете "внезапно свалившихся способностей" вспоминается книга Лукьяненко "Черновик". Вот там главному герою настолько не по вкусу пришлось вторжение в его жизнь, что он чуть революцию не замутил. Вот это мне ближе и понятнее.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ура! Целая ветка про моих любимых фантастов. 

Я у них всю библиографию перечитала, многое не по разу. Самые-самые, на мой взгляд, Медный король, Пандем и цикл о скитальцах. И долина совести.

А из коротких - Горелая башня. Кто читал, как вам? Аж мурашки по коже, как представишь себя на месте героя...

Единственная книга, которая мне не понравилась - Казнь. Я вообще не поняла ни смысла, ни концовки. Если у кого это любимая - поделитесь, что я упустила!

Рада веточке :D

Виту Ностру, кстати, любят далеко не все. И она больше других скандальна, что ли. Во всяком случае поток возмущённых такой аморальностью не иссякает, читала отзывы, 50 на 50. Ну и я не рекомендовала бы с неё начинать...

Изменено пользователем Княжна Инстасса
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Сашу лишили её жизни, вырвали из её мира, не дали выбора, заставили перестать быть человеком

«— Разве вы можете требовать от нас… чтобы так уж настойчиво учились… если мы не хотим? — Лиза с трудом заставляла себя не срываться на писк.
— Можем, — легко согласился Портнов. — Когда ребенка учат ходить на горшок, никто не спрашивает его согласия, верно?»

Я, наверное, смотрю на произведение уже скорее как Портнов, а не как Саша Самохина. :) Они (студенты) должны были выполнить свои предназначения. Прозвучать. Потому что мир, в котором они живут, это не наш с вами мир. Это мир Дяченок, это Речь, красивая, логичная, стройная. А в любой речи есть правила, как в любом часовом механизме есть шестеренки. Нет шестеренок - нет часов, нет правил - нет Речи.

26 минут назад, Белая Медведица сказал:

Уверена, никто бы из студентов уже не отступил бы перед экзаменом.

А я уверена, что практически все, если бы им предложили выбор по принципу "это был сон", отступили бы. Кроме как раз Сашки. 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Белая Медведица сказал:

Сашу лишили её жизни, вырвали из её мира, не дали выбора, заставили перестать быть человеком.

Да, но она уже бесконечно счастлива этой жизнью, этими невероятными возможностями, которые перед ней открываются. Она уже и не может жить иначе. Да, поначалу всё казалось сюрреалистическим кошмаром, но потом....

Если разбирать "по косточкам", то в Торпе нет студентов, поступивших туда по собственной воле. И манипулируя страхами детей за близких, их заставляют учиться преодолевая себя и делать почти невозможное. Ведь страх ломает волю, надёжно помогая управлять человеком. Зачем именно такая позиция в обучении - не совсем понятно, но очень действенно.Ибо  стоит победить страх и ты перейдешь на другой уровень, сможешь осуществлять невозможное. 
 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Пума Марковна сказал:

Зачем именно такая позиция в обучении - не совсем понятно, но очень действенно.

А как по-другому? Страх - самый сильный мотиватор. Сказать правду вообще не вариант. Открыть предназначение - тоже. Студенты лишь пальцем у виска покрутили бы. Вот учителя и кураторы и пытаются "кнутом" добиться, чтобы нужная шестеренка заняла свое место в часах, чтобы часы - великолепно отлаженный механизм - ходили. А чтобы деталька заработала, ее надо обточить, меняя форму, мастеря из простого куска металла пружинки, шестеренки, винтики и стрелочки. 

Но и "пряники" в таком методе есть, о чем Саша Самохина тоже вскоре узнала после своего поступления. :) 

Если помните, мы с Вами беседовали о том, а как быть с таким сильным мотиватором, как страх, в новом мире Саши Самохиной? Если в этом новом мире страха нет, потому что Пароль отказался бояться. Вот это меня очень занимает. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, кто не знает, по Вита Ностре есть песня. В конце)

Михаил Щербаков (исп. Игорь Князев) - Вечное слово. Послушайте, кто ещё не. 

  • Спасибо 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пума Марковна сказал:

Зачем именно такая позиция в обучении - не совсем понятно, но очень действенно.

Ну, в нашем мире тоже пугают: двойками, лишением стипендии, отчислениями. По сравнению с Торпой - мелочи, конечно, но многие дети учатся потому, что боятся...

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Болие Лимения сказал:

Если в этом новом мире страха нет, потому что Пароль отказался бояться. Вот это меня очень занимает. 

Мир "Мигранта", как по мне, спокоен, стабилен, без гроз и потрясений. Опять же, моя точка зрения - все три части объединяет одна  тема - выбор. У вас есть выбор, вы должны сами решить, как поступить.  Саше Самохиной приходится труднее всего, поскольку она до последнего не понимает своей роли и вынуждена руководствоваться верой, страхом, чутьем. В "Цифровом" Арсен фактически захлёбывается в океане виртуальности. А вот Андрею-Крокодилу повезло больше: он имеет возможность сам ставить перед собой цели и добиваться их. И в результате ему это удается, поскольку его задача минимальна: найти себя. Но она же самая важная для любого человека, и это успешно доказывают авторы. Кроме того,блягодря Раа новую жизнь обретает и Земля.

Мне лично очень интересен  Консул Махайрод. Это, с мое точки зрения, ещё одно сквозное звено, через всю трилогию. Он "дестаби" - это функция, способная раздвигать рамки реальности. Это роднит его с двумя другими такими же явлениями-героями: Фаритом Коженниковым и Максимом из двух других романов цикла. Эти два персонажа тоже имеют власть над реальностью, в которой существуют: первый управляет словом, второй -- цифрой, виртом, игрой. Но и тот и другой в результате способны управлять человеческой натурой. Аналогичной возможностью обладает и консул Махайрод, разве что цели у него иные более понятные читателю. Консул хочет спасти свою планету от гибели, он не играет чужими жизнями, не требует от людей совершать поступки, находящиеся за гранью понимания -- хотя и на его совести не одна смерть. Но смерть осознанная - за что-то, жизнь, отданная во имя цели.

А вот каково мнение остальных, собратья по Дяченко? :) 

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Пума Марковна сказал:

А вот каково мнение остальных, собратья по Дяченко? :) 

Я, к сожалению, знаю (помню) остальные два произведения из цикла "Метаморфозы" не столь хорошо, как Vita Nostra. Эту книгу же могу цитировать частями. Надо бы в ближайшее время взять и перечитать. Вот "Армагед-дом" только закончу перечитывать. :D Столько всего сразу хочется! 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×