Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Болие Лимения

Спасибо, заразили :rolleyes:!

 

Кинула детям "Баскетбол" (я классный руководитель 9 класса). Предложила обсудить, особо не надеясь, что откликнутся. Ага, уже и родители подключились))).

В общем, какие ещё рассказы Дяченко можно подросткам порекомендовать (сама только третий день читаю, бросив огород)?

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЖеЛе, Подземный ветер, Зеленую карту попробуйте

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Болие Лимения сказал:

— Разве вы можете требовать от нас… чтобы так уж настойчиво учились… если мы не хотим? — Лиза с трудом заставляла себя не срываться на писк.
— Можем, — легко согласился Портнов. — Когда ребенка учат ходить на горшок, никто не спрашивает его согласия, верно?»

Ооооочень спорно. Если, к примеру, почитать в Нежном веточку про приучение к горшку, то там мамочки пишут о том, что никто сейчас детей специально к горшку не приучает. Приходит срок, и дети сами, ОСОЗНАННО на него садятся. А уж такие важные вещи, как кем быть и как жить, каждый должен решать САМ. 

2 часа назад, Болие Лимения сказал:

Они (студенты) должны были выполнить свои предназначения. Пр

А кто решил, что именно это их предназначение? Может быть, предназначение Саши было в рождении пяти детей, стать филологом и превзойти Пушкина? Но кто-то пришел и решил насильно осчастливить, переломав и перекорежив, не предоставив выбора. И что это за предназначение такое, к выполнению которого надо принуждать? Если кто-то для чего-то предназначен, то Судьба к этому выведет без такой мясорубки.

2 часа назад, Пума Марковна сказал:

Да, но она уже бесконечно счастлива этой жизнью, этими невероятными возможностями, которые перед ней открываются. Она уже и не может жить иначе. Да, поначалу всё казалось сюрреалистическим кошмаром, но потом....

А разве у неё оставался выбор после всего вот этого? Очень похоже на стокгольмский синдром - после стольких мучений и страданий полюбить такую жизнь.

2 часа назад, Пума Марковна сказал:

Ибо  стоит победить страх и ты перейдешь на другой уровень, сможешь осуществлять невозможное. 
 

Через победу над страхом на новый уровень вышла только Саша. Думаю, там у каждого свой толчок был - ненависть, боль и т.д. 

2 часа назад, Болие Лимения сказал:

Страх - самый сильный мотиватор. Ск

В реальной жизни всё наоборот. Страх лишь парализует, лишает воли, рождает равнодушие и апатию.

В общем, не вижу я Предназначения. Вижу, как калечат, ломают, запугивают в угоду никому неизвестным целям.

57 минут назад, Болие Лимения сказал:

но многие дети учатся потому, что боятся...

Учатся и не добиваются высоких результатов. Все-таки в учебе мощный двигатель -это мотивация и личная заинтересованность.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, ЖеЛе сказал:

Спасибо, заразили

У нас тут с этим быстро! :D А насчет посоветовать что-то девятиклассникам - хм... Я себя помню в их возрасте, многие вещи Дяченко я бы тогда, наверное, не поняла. Хотя, может быть, я недооцениваю современную молодёжь?  

12 минут назад, Белая Медведица сказал:

А уж такие важные вещи, как кем быть и как жить, каждый должен решать САМ. 

Прошу Вас абстрагироваться в этом романе от понятия "человек", "личность". Там их нет, там есть Грамматические Правила, есть Пароли, есть Законы Речи. Потому что тот мир - не наш мир, а фантастический. Все люди там (мама Сашки, мама Кости, Валентин, Сашкины бывшие одноклассники...) - это просто слова, однажды произнесенные; а некоторые, избранные, такие как Сашка и остальные студенты, - то, что делает Слова Речью. Правила. Синтаксис. Пароли. Задача учителей и кураторов - найти эти Правила в Речи и заставить их быть/стать самими собой. Прозвучать. Чтобы Речь длилась, чтобы мир не кончался. 

18 минут назад, Белая Медведица сказал:

Если кто-то для чего-то предназначен, то Судьба к этому выведет без такой мясорубки.

Хорошо. Допустим, Портнов/Коженников/Попова/Стерх - это Судьба. Вот они и вывели. Боги. Кукловоды. Мироздатели. Демиурги. Называйте как хотите. И да, они решают, кто есть кто в этом мире. 

  • Нравится 4
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Болие Лимения сказал:

Я себя помню в их возрасте, многие вещи Дяченко я бы тогда, наверное, не поняла.

Я поняла (приняла?) Достоевского после 40. Далеко не всё.

Дети у меня читающие, крайний раз обсуждали с ними "Зулейха открывает глаза". 

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Болие Лимения сказал:

абстрагироваться в этом романе от понятия "человек", "личность". Там их нет, та

Они там были, но их обесценили и стерли.

7 минут назад, Болие Лимения сказал:

Портнов/Коженников/Попова/Стерх - э

А почему им можно верить? Шантаж, угрозы, запугивание - вот их методы. Эти сущности привели в институт Захара и Иру, а потом просто пустили их в расход. Боги не ошибаются, боги точно знают кто есть кто. А эта компания ошибается часто и по-крупному. Сашу вот они тоже распознать не смогли. Самозванцы они, а не творцы.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Белая Медведица сказал:

Самозванцы они, а не творцы.

Знаете, нереально радует, что столько мнений разных о происходящем в романе, столько взглядов, столько вопросов и споров. :) Я сейчас спать, надеюсь, завтра продолжим! :) 

  • Нравится 2
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ЖеЛе, попробуйте Горелую Башню. Короткий рассказ, но очень пробирающий.

Да и мне мнения послушать интересно)

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Болие Лимения сказал:

Знаете, нереально радует, что столько мнений разных о происходящем в романе, столько взгляд

Это что! Вот я отзыв один прочитала, там был вывод, что у Саши шизофрения. И так все обстоятельно обосновывалось. Никто не видел её могущества и сверхспособностей. Ребенок был в опасности для ее реальности, а в итоге с ним ничего не случилось. Полеты ее и метаморфозы тоже никто из людей не видел. В общем, все происходило исключительно в ее голове.

6 минут назад, Болие Лимения сказал:

 Я сейчас спать, надеюсь, завтра продолжим! :) 

Обязательно! Пойду еще почитаю.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Белая Медведица сказал:

Они там были, но их обесценили и стерли.

Проассоциировалось с "Мир наизнанку". Там тоже героиня была личностью, вроде как. А оказалось...

Может, и в Вита Ностре всего лишь модели.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Белая Медведица сказал:

Может быть, предназначение Саши было в рождении пяти детей, стать филологом и превзойти Пушкина? Но кто-то пришел и решил насильно осчастливить, переломав и перекорежив, не предоставив выбора.

А как сделать выбор, когда у тебя нет информации о том, на что ты способна? Выбор ей предоставили. Потом. Предложили вернуть все назад, как будто ничего не было. Саша  сравнила свою жизнь до и после и сделала свой выбор осознанно.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Болие Лимения

Благодарю за создание темы ( пока ее не читала, чтобы не спойлернуться). Отличное произведение - захватывающее. Вчера еле оторвалась от аудиокниги- настолько увлек сюжет. Спасибо огромное за наводку, давно не было такой интересной книги! 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, ЖеЛе сказал:

Дети у меня читающие, крайний раз обсуждали с ними "Зулейха открывает глаза". 

У Дяченок есть подростковые книги: серия "Маг дороги" и "Тёмный мир. Равновесие". Последняя, на мой взгляд, без Дяченовских интонаций, но сыновьям нравилась.

  • Нравится 1
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Леди Ястреб сказал:

А как сделать выбор, когда у тебя нет информации о том, на что ты способна? Выбор ей предоставили. Потом. Пр

"Потом" этот выбор уже был ненужен. Сашина психика была переломана. Стокгольмский синдром, я уже писала. Информацию должны были предоставить в самом начале. Да, на отдыхе на морском побережье никто бы не поверил в этот сюр. Но так ведь во время учебы там тоже с объяснениями никто не бежал. А Саше предложили "проснуться", потому что испугались ее силы. Другим такого выбора не дали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Белая Медведица сказал:

А Саше предложили "проснуться", потому что испугались ее силы. Другим такого выбора не дали.

Ну когда взялись ломать ее, тогда не спрашивали, хочет она этого или нет. Так надо. Точно так же могли бы поступить и в обратном случае, когда надо было остановить ее - не спрашивать. Саша очутилась бы вместе с мамой на морском берегу и никогда бы не встретила Коженникова, и жизнь просто бы продолжилась с этого момента  без всякой Торпы. Как я понимаю, это было достаточно просто сделать при мастерстве наставников.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

Ну когда взялись ломать ее, тогда не спрашивали, хочет она этого или нет. Та

Именно это и вызывает у меня полное отторжение и неприятие. Другие студенты вообще никакого выбора не получили. 

4 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

Так надо.

Не думаю, что такое было "надо" тем ребятам.

 

4 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

Как я понимаю, это было достаточно просто сделать при мастерстве наставников

А я уверена, что при  Сашином могуществе без ее согласия уже ничего нельзя было сделать.

Изменено пользователем Белая Медведица

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброе утро, красавицы! Ну что, продолжим нашу дискуссию по Vita Nostra:D

9 часов назад, Белая Медведица сказал:

Они там были, но их обесценили и стерли.

Я бы сказала так: их (понятия) не то что бы обесценили... Просто раскрыли студентам их настоящую сущность. Стерх тоже был когда-то человеком, наверняка таким же студентом, как Сашка, Лиза, Костя, Егор. Тоже, наверное, через страх познавал самого себя, приходил к своей истинной сути. И теперь он как никто понимает, насколько это важно - стать самим собой, прозвучать, исполнить свою миссию в этом мире.  

Мне кажется, не было бы такой ломки студентов - не было бы тогда и о чем говорить. Был бы тогда очередной "Гарри Поттер" - "ты волшебник, Гарри, ты избранный". Значит, приходить к своей сущности надо через боль, через кровь, через не хочу. Значит, так устроен тот мир. И заметьте, Сашка в своем мире уже страха не допустила, значит, всё не зря. 

3 часа назад, Парето сказал:

давно не было такой интересной книги! 

Спасибо, что присоединились к нам! :) А Вы с "Vita Nostra" начали? А то Вы просто название произведения не указали.

 

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Болие Лимения сказал:

А Вы с "Vita Nostra" начали?

да, вчера прочитала первый пост и решила оценить. Пришла в восторг! Нацелена изучить все творчество этой украинской пары. Если можно, пожалуйста, вышлите ссылочку в личку на бесплатное скачивание их  книг для читалки. 

 

Благодарю @Болие Лимения за отзывчивость и быстрое реагирование! Такой сайт значительно упростил поиск литературы по заданным параметрам. Большое спасибо! :lips:

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Парето сказал:

Большое спасибо!

Пожалуйста! :blush: Приходите обязательно в веточку потом обсуждать самые интересные произведения! 

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Белая Медведица сказал:

Информацию должны были предоставить в самом начале.

На том уровне, на котором находилась Саша в тот момент, когда ее выбрали, она бы просто ничего не поняла.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, ЖеЛе сказал:

Болие Лимения

Спасибо, заразили :rolleyes:!

 

Кинула детям "Баскетбол" (я классный руководитель 9 класса). Предложила обсудить, особо не надеясь, что откликнутся. Ага, уже и родители подключились))).

В общем, какие ещё рассказы Дяченко можно подросткам порекомендовать (сама только третий день читаю, бросив огород)?

Рассказ "Феникс", мне очень понравился. Пересказывать не буду, не умею правильно выразить содержание. 

Сейчас читаю "Темный мир. Равновесие". Зашло на ура. Всем рекомендую.

Изменено пользователем Выше радуги
  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю @Болие Лимения за наводку. Не скажу, что фентези - мой излюбленный жанр, но данные авторы заслуживают внимания. Мне понравился "Ведьмин век". Возможно, кому то он покажется  стандартной историей запретной любви, но меня очаровали главные герои и то, как органично представлено существование нечистой силы в обычном мире.

Из коротких рассказов понравился "Альфа Ромео". О необычной расплате за заветные желания.

А вот "Vita Nostra" не пошел. Возможно, описанное в романе мироустройство сложновато для моего восприятия. Да и некоторые , скажем так, череСЧчур физиологические моменты смутили.

Изменено пользователем Пума Марковна
орфографическая ошибка
  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Патриция Хольман сказал:

Благодарю @Болие Лимения за наводку.

Девочки, не смущайте! :blush: Мне хоть и приятно, но на идею завести веточку меня натолкнули наши уважаемые модераторы Крикуша и Пума Марковна, а то если меня "несёт" на любимую тему, то огромной волной. :laugh: Лучше уж действительно в отдельной теме беседовать.  

8 минут назад, Патриция Хольман сказал:

А вот "Vita Nostra" не пошел.

Не страшно, во-первых, Вы всегда можете вернуться со временем к этому роману, а во-вторых, даже если не вернетесь, то у Дяченок обязательно найдется то, что придется по душе. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Патриция Хольман сказал:

А вот "Vita Nostra" не пошел

Я вообще удивляюсь, когда с этого романа начинают. Это ж как наковальня на голову. Я так сразу не смогла:D У меня другие любимые.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Я вообще удивляюсь, когда с этого романа начинают. Это ж как наковальня на голову.

Я именно и начала. Не помню, сколько лет назад и, кстати, именно с подачи форума. Кто-то, если не ошибусь, как раз-таки Пума Марковна советовала. Ну я купила книгу... и пропала. За эти годы не пересчитать, сколько раз я роман перечитывала.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×