Семейный отдых и "чужой ребенок"

[Пион4к 45 687]

1 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

А бабушка никаким боком, ее разве просят помогать? Она сама вмешивается в семью сына, думает , что лучше сына все знает, хочет быть в гуще событий и командовать, если ей позволяют) Много на себя берет.

Это его мама, как бы, и она много занимается ЕГО ребенком. Мужик вполне может быть ей за это благодарен и не считать, что она чего-то там много взяла, а наоборот - ценить ее мнение и прислушиваться.

[Венеция 23 086]

У меня 10-летний сын и диаметрально противоположная ситуация. Я категорически против его поездок с папой на море. Папа наш и сам не горит отцовскими чувствами, но сын - это единственное, за что меня можно дернуть. Я получаю только алименты, помощи никакой, на матерные обзывалки не реагирую. А вот когда бывший, кося глазом, начинает говорить о том, что вот в следующий раз-то он точно возьмет сына на море, я начинаю беситься. Потому что отправляя его к отцу на день, получаю в 11-часу ночи обгоревшего ребенка, завтракавшего сосиской, обедавшего куском пиццы и чай на ужин.  Если он заболеет, то максимум ему дадут какой-нибудь Терафлю от температуры.

А со стороны я мать ехидна, не пускающая сына на море и благородный отец. Да и не возьмет он его, очень уж жадный, так, провоцирует разговорами, и смотрит, как я бешусь. Ладно уж, доставлю ему удовольствие.

[Фергана 3 645]

Реально, такая тема...  проясняющая многое. Пойду сыну покажу. И дочери. Чтобы заранее планировали, как женится-замуж выходить, и представляли зону ответственности!

А по сути: ведь это как с наследством, да? Если принимаешь особняк и заводик от умершего дядюшки, то принимаешь и его долги перед банком. Не хочешь долги?  Тогда и заводик не бери!  ))  Нельзя взять только имущество, а от долгов отказаться, они в комплекте идут.

Так и здесь - если ты, дама с побочным ребенком, выбрала себе мужчину тоже "детного", то придется все принимать в полном объеме, а не только то, что тебе хочется. Не хочешь дополнительного ребенка?  Иди, ищи без обременения мужика. И да, постарайся ему объяснить, почему он тебя с "довеском" должен принять.

[Леди Ястреб 40 983]

25 минут назад, Алгоритм сказал:

Туда же, куда и ЧУЖУЮ девочку для папы. Вот честно, прямо неприятно читать. 

Неприятно - не читайте. Можете даже в игнор поставить.

Я вот представила. Первоначально в отпуск собирались четверо из этой семьи (муж, жена, его падчерица и родной сын), которые живут вместе одной семьей. Поэтому нормально, что едут все вместе  без разделения "моя дочь - не моя дочь".

Дочь от первого брака встречается с папой от случая к случаю (с его новой женой, подозреваю, не встречается вообще). Все, кто ратует за справедливость - кому нужен на отдыхе посторонний человек на одной территории? Ради бога, пусть папа везет своего ребенка в другое время - нет проблем, но свой отпуск хочется провести нормально и на позитиве (хотя тут уже деды намутили и папа согласился).

Сужу по себе: если бы мне предложили разделить номер с посторонним человеком с учетом того, что это будет стоить дешевле - я бы отказалась. На мой взгляд, лучше переплатить, но чувствовать себя комфортно. Вот и жена не хочет в свой отпуск (который если и не раз в году, то следующий будет нескоро) проживать на одной территории с посторонним для нее человеком.

Здесь даже может быть дело не "инстинкте самки", а в психологическом комфорте.

Изменено 8 Июля 2018 пользователем Леди Ястреб

[НЕВ-а 7 162]

1 час назад, Машуля сказал:

Знаете, дамы, а вот я проучила бы сыночка и его женушку, если бы его ребенок жил у меня. 

ВСЕ траты на ребенка - с папеньки. Не с моей пенсии. Вот и пусть кроит бюджет, с учетом не только падчерицы, но и своей дочери. Что покупают падчерице, то и дочери, до трусиков, одинаковое. Куда везут падчерицу, туда же повезу и его дочь. За ЕГО счет, конечно. 

Да и мне копеечку за присмотр, или пусть забирает в свою семью. По законодательству. ребенок несовершеннолетний. Никуда женушка не денется!

Небо с овчинку покажется! Слишком долго молчали и утирались родители этого утырка, создавая режим наибольшего благоприятствования! Давно надо не просить, а поставить перед фактом!

Я отношусь к тем, кто считает, что если не можешь принять ребёнка от первого брака, то не связывай жизнь с человеком, у которого этот ребёнок есть. И никого учить не стала бы, из моего личного опыта для меня человек, не принимающий моего близкого человека, просто перестаёт в дальнейшем существовать. Кто она? Да никто, тётка чужая. И мне глубоко параллельно, жена она сыну или сожительница. Какая разница, кто сыну эта чужая мне и моей внучке тётка?

И как раз на месте этих свёкров мне не понять, зачем пихать родную внучку чужой тётке. У нас дома со своим ребёнком общается исключительно только сын, её отец, когда он общается со своим ребёнком, даме его в это время с ними делать нечего, очень надеюсь, что её это только радует (хотя мне абсолютно всё равно, какие чувства она испытывает, если честно).

32 минуты назад, Машуля сказал:

Складываем 2+2 - с кем должен жить ребенок?

С любящими её бабушкой и дедушкой, если она им нужна. Находясь в подобной ситуации, ни за что не доверю любимого ребёнка чужой, ненавидящей её тётке.

И хотя, как жена и просто женщина, актуальная женщина сына в разы лучше бывшей, я просто пожелаю сыну с ней счастья, ну а сама для общения и своих отношений выберу себе бывшую, несмотря на её недостатки, потому что с ней наша внучка и мы ей нужны. Да, перед нами был выбор, отношения с актуальной сына или отношения с внучкой, мы выбрали внучку, она нам роднее и ближе.

Внучка никак не пересекается с актуальной женщиной сына, на семейные праздники к нам приходит внучка и сын, без своей женщины, вот так у нас повелось.

[Жизнь продолжается 89 301]

Только что, Фергана сказал:

Так и здесь - если ты, дама с побочным ребенком, выбрала себе мужчину тоже "детного", то придется все принимать в полном объеме,

На самом деле нет. Если мужчина в женщине души не чает (такое встречается не так уж редко), то ей не приходится себя переламывать. А если только удобная жена, то впрягаться нужно по полной.

[Венеция 23 086]

8 минут назад, Пион4к сказал:

Насколько, по вашим же постам, сложился портрет вашего мужа, как отца и как человека, ребенка своего он бы не подвинул в такой ситуации, хоть на британский флаг вы разорвитесь.

Вот как раз насчет Яманы, я уверена, что было бы так, как сказала она. Муж очень ведомый (простите, Ямана, впечатление с ваших постов). Сказала она удочерить ее дочь - он сделал. Сказала бы забыть "чужих" детей - забыл бы не не пикнул. Все делает, что она скажет, без разговоров. Настоящий военный

[Фергана 3 645]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

На самом деле нет. Если мужчина в женщине души не чает (такое встречается не так уж редко), то ей не приходится себя переламывать. А если только удобная жена, то впрягаться нужно по полной.

Я правильно понимаю, что если мужчина в женщине души не чает, то его дети от предыдущего брака автоматически растворяются в пространстве?..  Чтобы прекрасная женщина не переломилась?

[Жизнь продолжается 89 301]

Только что, Фергана сказал:

что если мужчина в женщине души не чает, то его дети от предыдущего брака автоматически растворяются в пространстве?

Если женщина не готова их принять, то он не будет на этом настаивать. Обойдется сам.

 

1 минуту назад, Фергана сказал:

Чтобы прекрасная женщина не переломилась?

Грубо, но верно.

[Женьшень 41 628]

Только что, Рыжий бес сказал:

Я считаю, что если я, моя дочь, мой муж и наш сын проживаем на одной территории - мы семья. Я говорю про свою семью и понимаю о чем вы. Не всегда люди проживающие на одной территории - семья. Извините, но для меня это больная тема - мои родители "чудят" под сраку старость лет... Но если на одной территории - семья, если нет - разные территории. 

Получается, я член семьи моей сестры, живем вместе на одной территории, отношения очень хорошие, ведем совместное хозяйство и помогаем друг другу, если возникает надобность. А по факту я не считаю себя частью семьи сестры, аналогичное мнение и у неё тоже. 

А вот дети всегда члены семьи, и мужа, и жены от первых браков, просто у женщин в браке с детным (и не только) мужчиной часто проявляется самочья сущность единоличного собственника и они начинают активно выпихивать из жизни своих мужчин всех, кто был до неё, его детей, его друзей и даже его родителей. 

Я не про всех женщин говорю, а указываю, что такое явление имеет место быть и оно случается довольно часто.

 

 

[Казачка 34 257]

1 час назад, Пион4к сказал:

Это его мама, как бы, и она много занимается ЕГО ребенком. Мужик вполне может быть ей за это благодарен и не считать, что она чего-то там много взяла, а наоборот - ценить ее мнение и прислушиваться.

Его мама, бабушка, по своей инициативе занимается ребенком, а оказывается, ей теперь можно и взрослого сына воспитывать, и лезть к нему в семью, и орден ей на грудь.

 Чудненько. А я за просто так нянчусь с внуком от сына, у меня мыслей нет, что сын мне должен за это, что я могу с этого много что поиметь, и в моральном, и в финансовом плане.

Я , наоборот, рада, что есть возможность общаться с внуком, это такое счастье. Купила ткань пальтовую, сошью своим любимым мужчинам, сыну и внуку, по пальто, из кожи сделаю отделку и буду радоваться за них.

Изменено 8 Июля 2018 пользователем Янина Радовскович

[Сан Саныч 6 346]

А я почитывая, думаю о безопасности детей у воскресных папашек. Как-то слушала блогера, она рассказала, что подписана в ВК на одну женщину. От нее ушел муж, нашел интереснее, бросил. Она еле восстановилась от предательства. Как-то папа взял ребенка в воскресенье в кино. Кемерово, 25 марта. Папа выжил, ребенок сгорел. Может быть история фейковая, но если нет, думаю, что мать проклинает тот день, когда ее ребенка папа взял за ручку и повел в кино. 

Здесь девочку ее родные пихают в круг чужих ей людей, с перелетами, вода, еда, насекомые  - кому она там нужна, люди едут отдыхать, расслабиться от работы. 

[Морра 61 108]

24 минуты назад, Машуля сказал:

Но она проблемная. Алименты точно на девочку пойдут, если девочку воспитывают свекры? 

 

В каком месте она проблемная? Ребенку половину тура оплатила, а алименты пропьет? Если бывшие свекры говорят о женщине, что она проблемная, то это не обязательно правда. И судимость вовсе не означает срок. 

 

27 минут назад, Машуля сказал:

Девочку ВОСПИТЫВАЮТ свекры. Первая страница, вЭлкам. 

Вот на первой странице и прочитала, что девочка ЧАСТО БЫВАЕТ у бабушки с дедушкой. О том что мать лишена прав, бабушка с дедушкой оформили опеку и внучка живет с ними постоянно - ни слова. 

 

29 минут назад, Машуля сказал:

Не вопрос - забирай ребенка, мне ТВОЕГО ребенка растить не на что. Две пенсии не платят

Заберет, и отведет к матери, и? Вы главное у матери из рук ребенка не выхватывайте, и пенсия цела будет. 

 

32 минуты назад, Машуля сказал:

41 минуту назад, Пион4к сказал:

Подруга 11 лет назад это же условие мужу будущему своему поставила. Он согласился, чего не согласится-то. Сейчас, правда, она сильно удивлена, почему ему и их общая дочь до фонаря, а уж к ней самой какое отношение... Ну зато полной отсутствие было, да.

Итог вполне закономерный. 

Да ладно. Можно подумать, у всех под копирку так бывает. У меня совсем другой пример, в нашей семье - моя тетя выходила замуж на таком условии, чтобы сын мужа никогда не упоминался даже. Итог - их общему сыну пятый десяток, прожили 40 лет почти, все нажили, сына выучили и женили, дядька уже упокоился с миром, а тетя жива и жизнью довольна. 

 

36 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Здесь "ненавистная" девочка будет жить с ними в одном номере. Потму что куда ее еще девать? Кто в здравом уме согласится провести отпуск с чужим человеком на одной территории? Дело даже не в ответственности и присмотре за чужим ребенком - нет желания делить территорию. Удивляюсь, как люди этого не понимают. 

Для меня дело было бы и в присутствии чужого ребенка - очень некомфортно, и в ответственности, и в присмотре. Лично для меня это был бы ад - в отпуске испытывать не радость и удовольствие, а напряжение и раздражение. Мне бы просто не хотелось такого отпуска, вся радость от предстоящей поездки исчезла бы. Прекрасно понимаю ту женщину, что она не хочет ехать. 

[Juliy 15 136]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Если женщина не готова их принять, то он не будет на этом настаивать. Обойдется сам.

Ага, и получается, хороший муж, но хреновый отец. Потом может стать таким же плохим отцом уже ребенку от этой женщины, а она будет его козлить, что он забыла про ребенка, да как он мог!  

[Волга Аитовна 4 586]

6 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Ради бога, пусть папа везет своего ребенка в другое время

Ага, так его и пустили.:) Это же лишние затраты для семейного бюджета, нечего на сторону разбазаривать.

[Фергана 3 645]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Если женщина не готова их принять, то он не будет на этом настаивать. Обойдется сам.

Просто для меня это был бы показатель. Как женщины, так и мужчины...

Но я еще раз скажу, что я - только блестящий теоретик!  Не уверена, что вообще могла бы принять "детного" мужчину, чувство собственности гипертрофировано у меня  (  Но в ситуации, когда дети от предыдущих браков есть у обоих партнеров, нужно искать компромисс.

[Жизнь продолжается 89 301]

Только что, Juliy сказал:

Ага, и получается, хороший муж, но хреновый отец.

Почему? Быть хорошим отцом можно только с помощью новой жены? С чего бы?

[Венеция 23 086]

2 минуты назад, Фергана сказал:

Я правильно понимаю, что если мужчина в женщине души не чает, то его дети от предыдущего брака автоматически растворяются в пространстве?.

Такая закономерность прослеживается, увы. И ничего с этим не сделаешь. Чем больше души не чает, тем больше ведется на ее капризы и требования. Это физиология, природа и все в таком духе. Надо это принять и не пытаться восстановить мифическую справедливость. Нет ее. Возможно, когда-то перегорит и вспомнит про детей. (как говорят физиологи, одна доминанта закроется, откроется другая)

[kuksi 54 464]

15 минут назад, Венеция сказал:

Вот как раз насчет Яманы, я уверена, что было бы так, как сказала она. Муж очень ведомый (простите, Ямана, впечатление с ваших постов). Сказала она удочерить ее дочь - он сделал. Сказала бы забыть "чужих" детей - забыл бы не не пикнул. Все делает, что она скажет, без разговоров. 

Знаете, я не знаю какой муж у кого из форумчанок, я ни с кем лично не знакома, но что плохого в том, что вы написали? Неужели лучше жить с мужчиной, который жену ни во что не ставит и мучимый виной перед чужими этой жены людьми, несёт туда все свои ресурсы? 

И лично мой опыт говорит мне, что как раз куда счастливее вторые жены тех мужчин, для которых их прошлые семьи окончательно становятся бывшими. А вот те женщины, которые напротив стараются выглядеть понимающими и прогибаются перед посторонним им людьми, обычно не в прибытке. И благодарности, кстати, не дожидаются, так как "зналаначтошла", и аналогичных плюшек тоже, так как "пряников сладких всегда не хватает на всех".

Изменено 8 Июля 2018 пользователем kuksi

[Juliy 15 136]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Почему? Быть хорошим отцом можно только с помощью новой жены? С чего бы?

А как быть хорошим отцом, если текущая жена настаивает на том, что бы он забил на детей от бывшей? А иначе он плохой муж

[Алгоритм 31 919]

4 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

Неприятно - не читайте. Можете даже в игнор поставить.

Конкретно выделенную цитату, а не вас вообще. Я игнором принципиально не пользуюсь, ибо мне незачем, нет у меня на форуме откровенных раздражителей.

6 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Все, кто ратует за справедливость - кому нужен на отдыхе посторонний человек на одной территории

Я тоже поставила себя на место второй жены. И считаю, что за 11 лет (11, Карл!), а значит за ВСЕ годы, проведенные вместе с мужем (ведь он женился во второй раз, уже имея дочь в анамнезе) две недели в моей жизни не изменят ровным счётом н и ч е г о.

При условии, что я люблю мужа и дорожу им. 

[Жизнь продолжается 89 301]

1 минуту назад, Juliy сказал:

если текущая жена настаивает на том, что бы он забил на детей от бывшей?

Эта текущая жена всего лишь не хочет ехать в отпуск вместе с девочкой. Про то, чтобы вычеркнуть ее из жизни. нигде не звучало.

[Пион4к 45 687]

2 минуты назад, Венеция сказал:

Муж очень ведомый (простите, Ямана, впечатление с ваших постов). Сказала она удочерить ее дочь - он сделал. Сказала бы забыть "чужих" детей - забыл бы не не пикнул. Все делает, что она скажет, без разговоров

 

1 минуту назад, Фергана сказал:

Я правильно понимаю, что если мужчина в женщине души не чает, то его дети от предыдущего брака автоматически растворяются в пространстве?..  Чтобы прекрасная женщина не переломилась?

Ну тогда остается надеяться, что у мужчины никогда не появится другая муза, ради которой которой растворятся уже твои дети. Мне ближе простые, ответственные мужчины, которые впоследствии будут вести себя по человечески независимо от остроты чувств ко мне.

1 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

А я за просто так нянчусь с внуком от сына, у меня мыслей нет, что сын мне должен за это, что я могу с этого много что поиметь, и в идеальном, и в финансовом плане.

Я , наоборот, рада, что есть возможность общаться с внуком, это такое счастье

А если сын уйдет к другой женщине и будет в зубах таскать чужого ребенка, а своего и знать не захочет, от вас и слова упрека не получит, правильно я понимаю?

[Венеция 23 086]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Знаете, я не знаю какой муж у кого из форумчанок, я ни с кем лично не знакома, но что плохого в том, что вы написали?

А разве я сказала, что плохо??? Я опровергла слова Пион4к, что муж бы там всех порвал на флаг или что-то такое.

[Леди Ястреб 40 983]

2 минуты назад, Алгоритм сказал:

две недели в моей жизни не изменят ровным счётом н и ч е г о.

Вы, наверное, не представляете КАК можно ждать отпуска. И когда он накрывается...