Женская логика 28 768 Опубликовано 24 Сентября 2018 30 минут назад, Владелица нити сказал: Сейчас осталось ждать: оставят - не оставят, и где. И думать, а что это было и почему мой адвокат так запаниковала, получив информацию, что я должна пойти к врачу? И почему она утверждала, что меня направляют к психиатру. Вы, во-первых, дождитесь результата - может эта врач еще такое накатает, что ох! Во-вторых, адвокат Ваша может и не с какой-то нехорошей целью ввела Вас в заблуждение, может действительно подозревала ситуацию, что попытаются выдать Вас за неадекват - такое развитие событий нельзя было полностью исключить. Так что хорошо, если адвокат зря заволновалась, и все на самом деле неплохо. В любом случае, у Вас будет шанс все это понять. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Владелица нити 5 212 Опубликовано 24 Сентября 2018 (изменено) 10 минут назад, Женская логика сказал: Вы, во-первых, дождитесь результата - может эта врач еще такое накатает, что ох! Да я понимаю, но мне очень хочется верить, что все закончено. Или только начинается. Просто устала. 10 минут назад, Женская логика сказал: Во-вторых, адвокат Ваша может и не с какой-то нехорошей целью ввела Вас в заблуждение, может действительно подозревала ситуацию, что попытаются выдать Вас за неадекват Я очень-очень хочу в это верить. Хотя бы потому, что она всегда находила для меня (не только в этом деле) наилучшие решения. Спасибо Вам. Изменено 24 Сентября 2018 пользователем Владелица нити 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 701 Опубликовано 24 Сентября 2018 (изменено) 8 часов назад, Владелица нити сказал: Адвокату написала все, как было. интересно: кто из них ? У кого из них клиентов не хватает, что готовы вводить в заблуждение? Если у моего, то это грустно . Я ей доверяла... Скорее всего, адвокат, не врач, боялась худшего развития событий, исходя из откровенно наглого поведения предприятия. Она логично предположила, что вас попытаются выдавить по медпоказаниям. Изменено 24 Сентября 2018 пользователем Данжи 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Владелица нити 5 212 Опубликовано 28 Сентября 2018 (изменено) В 24/09/2018 в 16:42, Данжи сказал: Скорее всего, адвокат, не врач, боялась худшего развития событий, исходя из откровенно наглого поведения предприятия. Она логично предположила, что вас попытаются выдавить по медпоказаниям. Спасибо Вам. Худшего не состоялось ни с медицинской стороны, ни со стороны отдела кадров. Только что мне позвонили из кадров и предложили прийти на встречу по обсуждению продления моей миссии у статистиков. С одной стороны новость хорошая: мой профессионализм признан, есть доказательства того, что во мне нуждаются, есть возможность еще проявить себя. В конце концов, это доказывает, что все обвинения от бывшего шефа - неправда. Ну и мне здесь комфортно. С другой стороны все плохо. Опять временно. Опять не хотят принимать никакого решения о постоянной позиции, опять мне ждать. Написала адвокату, жду от нее ответа: что мне сказать, о чем лучше умолчать. Я очень хотела избежать суда, но, похоже, не получается. Иск почти готов. Адвокату потребовалось больше времени, чем неделя, поскольку, похоже, у меня будет прецедент. Обычно люди обращаются с иском о защите от моббинга уже после увольнения, чтобы доказать незаконность увольнения. Я собираюсь идти в суд, работая на предприятии, доказывая давление и нарушение моих прав со стороны должностных лиц предприятия. Это немного другое. Судебной практики почти нет. Что будет в суде - не знаю. Часа через три отпишусь, на сколько меня еще оставили в отделе. Отписываюсь. Продлили на месяц. На вопрос, а что же дальше, ответили, что ждут заключения врача. Врач захотел связаться с моим семейным врачом. Короче, похоже он не может выполнить заказ предприятия и сообщить, что я не трудоспособна. Недели через две в кадрах получат заключение врача о моей трудоспособности (или не), тогда и будут решать, какой пост мне подходит. Ну мой семейный врач сообщит, что я обращалась к нему из-за моббинга. Если сообщит: у меня никто не просил разрешения на доступ к моей мед. карте. Изменено 28 Сентября 2018 пользователем Владелица нити 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Владелица нити 5 212 Опубликовано 1 Октября 2018 (изменено) Мудрые Дамы и Господа форума, нужен совет, как поступить... В начале своей карьеры на предприятии я попала в один большой проект. Можно сказать, огромный и уникальный. В течение 7 лет я была единственным аналитиком в этом проекте, вся теоретическая часть была на мне. Потом теперь уже бывший шеф (моббер по совместительству) меня с того проекта убрал. Слишком жирно для меня было, слишком я была популярна в тех кругах. Пришел другой сотрудник, который раньше был в этом проекте, но в другой роли. Все равно, до последнего времени меня просили консультировать и смотреть на всякие графики, расчеты и выводы. Как говорится, уменье не пропьешь. Практически, я была в этом проекте все 10 лет с момента его рождения, срок жизни этого проекта 50 лет, то есть ему еще осталось существовать 40 лет. На 10-летие этого проекта, которое недавно праздновалось, я не пошла: очень больно и не хотелось видеть сочувствующие взгляды и выслушивать соболезнования. Сейчас закончен очередной этап развития этого проекта. На этом этапе я была уже в статусе консультанта. Всю аналитику и прочие действия вел тот сотрудник. По крайней мере, так думает бывший шеф-моббер. На самом деле, мой опыт и профессионализм в этом проекте никто не оспаривает. Тот сотрудник что-то выпускал-представлял только после моего одобрения, меня приглашали на все обсуждения-встречи и т.д. Было где-то так: "Ариадне это показали? Ариадна это видела? и т.д." Сегодня ко мне пришел начальник этого проекта и персонально пригласил меня на праздничный обед по случаю окончания очередного этапа развития проекта. Сначала через почту корпоративную, потом пришел лично и сказал, что меня приглашают особенно сильно, что я должна быть. Будет дирекция (директор и вице-директора) и все. кто работает в этом проекте. Шефа в списке приглашенных нет, если что. Идти туда, улыбаться, радоваться просто нет сил. Не идти после такого приглашения? Ну это уже будет совсем неуважением к бывшим коллегам. Вот, в принципе, и вопрос... Изменено 1 Октября 2018 пользователем Владелица нити 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 1 Октября 2018 3 минуты назад, Владелица нити сказал: Не идти после такого приглашения? Ну это уже будет совсем неуважением к бывшим коллегам. Обязательно идти. Вашего обидчика не будет, коллеги и начальник этого проекта вас уважают и ценят. Идти, праздновать, там немалая доля вашего участия, работы, интеллекта. Отбросьте комплексы и идите. Обычно так настоятельно приглашают, когда хотят сделать предложение. 3 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женская логика 28 768 Опубликовано 1 Октября 2018 (изменено) 11 минут назад, Владелица нити сказал: Сегодня ко мне пришел начальник этого проекта и персонально пригласил меня на праздничный обед по случаю окончания очередного этапа развития проекта. Сначала через почту корпоративную, потом пришел лично и сказал, что меня приглашают особенно сильно, что я должна быть. Будет дирекция (директор и вице-директора) и все. кто работает в этом проекте. Шефа в списке приглашенных нет, если что. Идти туда, улыбаться, радоваться просто нет сил. Не идти после такого приглашения? Ну это уже будет совсем неуважением к бывшим коллегам. Дело не в неуважении к коллегам, мне кажется, что Вам в Вашей ситуации выгоднее сходить. Официально Вы в проекте не числитесь, и в то же время чужих туда не приглашают. Вам не помешает лишнее подтверждение Ваших заслуг перед предприятием - перед самым высоким начальством. Идите. И еще вопрос, я не знаю, как в Вашей стране принято - можно ли воспользоваться неформальной обстановкой и попросить содействия в решении Вашего вопроса с постоянным трудоустройством у высокого начальства? На фоне хвалебных речей это было бы кстати. Изменено 1 Октября 2018 пользователем Женская логика 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Владелица нити 5 212 Опубликовано 1 Октября 2018 7 минут назад, Женская логика сказал: И еще вопрос, я не знаю, как в Вашей стране принято - можно ли воспользоваться неформальной обстановкой и попросить содействия в решении Вашего вопроса с постоянным трудоустройством у высокого начальства? На фоне хвалебных речей это было бы кстати. Теоретически да, практически... Второе лицо на предприятии знает о моей ситуации и в конце года считал нормальным, что мне надо уходить. Даже готов дать мне рекомендацию по обращению будущего работодателя. Правда, информация у него была от моего тогда еще шефа. Меня никто ни о чем не спрашивал. Наверное, я пойду и буду веселиться, насколько смогу. Если зайдет разговор, естественно, попрошу содействия. Не уверена, что зайдет. Понимаете? Во всей этой истории я повела себя очень не по-швейцарски. Им не понятно, почему я так себя веду, почему я смею себя защищать. Сейчас смотрю список. кадровиков там тоже не предусмотрено. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 804 Опубликовано 1 Октября 2018 26 минут назад, Владелица нити сказал: Мудрые Дамы и Господа форума, нужен совет, как поступить... В начале своей карьеры на предприятии я попала в один большой проект. Можно сказать, огромный и уникальный. В течение 7 лет я была единственным аналитиком в этом проекте, вся теоретическая часть была на мне. Потом теперь уже бывший шеф (моббер по совместительству) меня с того проекта убрал. Слишком жирно для меня было, слишком я была популярна в тех кругах. Пришел другой сотрудник, который раньше был в этом проекте, но в другой роли. Все равно, до последнего времени меня просили консультировать и смотреть на всякие графики, расчеты и выводы. Как говорится, уменье не пропьешь. Практически, я была в этом проекте все 10 лет с момента его рождения, срок жизни этого проекта 50 лет, то есть ему еще осталось существовать 40 лет. На 10-летие этого проекта, которое недавно праздновалось, я не пошла: очень больно и не хотелось видеть сочувствующие взгляды и выслушивать соболезнования. Сейчас закончен очередной этап развития этого проекта. На этом этапе я была уже в статусе консультанта. Всю аналитику и прочие действия вел тот сотрудник. По крайней мере, так думает бывший шеф-моббер. На самом деле, мой опыт и профессионализм в этом проекте никто не оспаривает. Тот сотрудник что-то выпускал-представлял только после моего одобрения, меня приглашали на все обсуждения-встречи и т.д. Было где-то так: "Ариадне это показали? Ариадна это видела? и т.д." Сегодня ко мне пришел начальник этого проекта и персонально пригласил меня на праздничный обед по случаю окончания очередного этапа развития проекта. Сначала через почту корпоративную, потом пришел лично и сказал, что меня приглашают особенно сильно, что я должна быть. Будет дирекция (директор и вице-директора) и все. кто работает в этом проекте. Шефа в списке приглашенных нет, если что. Идти туда, улыбаться, радоваться просто нет сил. Не идти после такого приглашения? Ну это уже будет совсем неуважением к бывшим коллегам. Вот, в принципе, и вопрос... Однозначно идти. И если все пройдет отлично, то пусть ваш обидчик рвет волосы на жопе. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 422 Опубликовано 1 Октября 2018 2 часа назад, Владелица нити сказал: персонально пригласил меня на праздничный обед по случаю окончания очередного этапа развития проекта. Сначала через почту корпоративную, потом пришел лично и сказал, что меня приглашают особенно сильно, что я должна быть. Да что тут непонятного) Награждать собираются. 2 часа назад, Владелица нити сказал: Шефа в списке приглашенных нет, если что. А вот это сильно неспроста. Не находите?) Не планируют ли рокировку? Вас на место шефа, его - на рынок труда? Как считаете? 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 1 Октября 2018 2 минуты назад, Владелица нити сказал: Второе лицо на предприятии знает о моей ситуации и в конце года считал нормальным, что мне надо уходить. Даже готов дать мне рекомендацию по обращению будущего работодателя. Правда, информация у него была от моего тогда еще шефа. Меня никто ни о чем не спрашивал. Тогда считал, потом передумал, исходя из интересов предприятия/личных, да неважно чьих. Это по-швейцарски? Нельзя игнорировать двойное приглашение. Я бы расценила как извинение и признание заслуг. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женская логика 28 768 Опубликовано 1 Октября 2018 6 минут назад, Владелица нити сказал: Второе лицо на предприятии знает о моей ситуации и в конце года считал нормальным, что мне надо уходить. Даже готов дать мне рекомендацию по обращению будущего работодателя. Правда, информация у него была от моего тогда еще шефа. Меня никто ни о чем не спрашивал. Я думаю, что это "второе лицо" просто не связывал Вас как работника, у которого конфликт с тогдашним шефом, и Вас как участника проекта, который приносит очевидную пользу предприятию. Ваша задача помочь руководству совместить эту разную информацию в голове. Как-нибудь невзначай перевести на это разговор, непременно дав понять, что с удовольствием и дальше будете рады быть полезной. Подумайте, как это можно сделать, у Вас хороший шанс. 4 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Владелица нити 5 212 Опубликовано 1 Октября 2018 (изменено) 45 минут назад, Абсолютная добродетель сказал: А вот это сильно неспроста. Не находите?) Не планируют ли ракировку? Вас на место шефа, его - на рынок труда? Как считаете? Не-а, не сейчас: у меня только университет, а курсов менеджмента нету. 43 минуты назад, Женская логика сказал: Я думаю, что это "второе лицо" просто не связывал Вас как работника, у которого конфликт с тогдашним шефом, и Вас как участника проекта, который приносит очевидную пользу предприятию. В том-то и дело, что связывал. И, получив информацию от уже бывшего шефа, что я не справляюсь с работой, в нее поверил, не вникая, в чем меня обвиняют. 43 минуты назад, Женская логика сказал: Ваша задача помочь руководству совместить эту разную информацию в голове. Как-нибудь невзначай перевести на это разговор, непременно дав понять, что с удовольствием и дальше будете рады быть полезной. Да, где-то в этом направлении я пытаюсь обдумать ваш первый пост. 44 минуты назад, Эмбер сказал: Нельзя игнорировать двойное приглашение. Я бы расценила как извинение и признание заслуг. Ну извиняться руководителю проекта не за что, будем считать, что он хочет признать мои заслуги и их подчеркнуть перед дирекцией. Дамы, я тут всплакнула от растроганности, а после ваших постов реветь перестала. я сегодня одна в офисе сижу, могу себе позволить. Изменено 1 Октября 2018 пользователем Владелица нити 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 1 Октября 2018 4 минуты назад, Владелица нити сказал: Ну извиняться руководителю проекта не за что, будем считать, что он хочет признать мои заслуги и их подчеркнуть перед дирекцией. А моббинг? Он просто берет на себя косяки предыдущего руководителя. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Владелица нити 5 212 Опубликовано 1 Октября 2018 (изменено) 19 минут назад, Эмбер сказал: А моббинг? Он просто берет на себя косяки предыдущего руководителя. Это два разных человека. У нас на каждый проект есть руководитель, ответственный за проект. К нему в проект делегируются сотрудники разных групп. В том проекте от группы участвовала я. Руководитель проекта дает задания и координирует работу народа, который занят в проекте. Обычно каждый занят в паре проектов и есть еще производственный процесс. Руководитель проекта про моббинг и всю грязную историю с моим выживанием узнал только после моего исчезновения. А бывший шеф - это менеджер группы, административный начальник. Его статус выше, чем статус руководителя проекта. Изменено 1 Октября 2018 пользователем Владелица нити 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 665 Опубликовано 1 Октября 2018 2 часа назад, Миледя сказал: Однозначно идти. И если все пройдет отлично, то пусть ваш обидчик рвет волосы на жопе. Тоже первым делом представила, как позеленеет ваш моббер. Обязательно идти. 2 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
missis N 1 851 Опубликовано 1 Октября 2018 4 часа назад, Женская логика сказал: Я думаю, что это "второе лицо" просто не связывал Вас как работника, у которого конфликт с тогдашним шефом, и Вас как участника проекта, который приносит очевидную пользу предприятию. Ваша задача помочь руководству совместить эту разную информацию в голове. Как-нибудь невзначай перевести на это разговор, непременно дав понять, что с удовольствием и дальше будете рады быть полезной. Подумайте, как это можно сделать, у Вас хороший шанс. Да бросьте, все он связывал и понимал! Я не в Швейцарии живу, в постРаша, но европейский менталитет мне ближе, чем россиян, поэтому конфликт @Владелица нити мне понятнее, чем вам... Мы еще не дожили до таких "высот" как в Швейцарии (и дай бог никогда не доживем), но общие принципы те же Оценить заслуги и уволить: это два, абсолютно разных действия, которые можно выполнить в то же самое время... Так в свое время поступили со мной: Хвалили, давали премии, а потом раз - и подсунули соглашение об увольнении... Не сердитесь, @Владелица нити Я, в принципе, свой жизненный опыт на Вас перенесла, а девочки чересчур оптимистки... То, что Вас пригласили на празднование - очень прриятно, но... ничего не значит для Вашей дальнейшей судьбы, увы... Поэтому: хотите идти - идите, не хотите - наверное, тоже идите: Врагов нужно знать в лицо... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кориандр 4 987 Опубликовано 2 Октября 2018 Я вот немного не понимаю что-то в этой жизни) Вот есть человек, который грамотный, работящий и неконфликтный, реально на котором многое держится. И выгнать его? Смысл? Я всегда думала, что для капитализма прибыль важнее всего, важнее личных приязней или неприязней. А тут выгнали человека, но пытаются его использовать. Нелогично. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Владелица нити 5 212 Опубликовано 2 Октября 2018 (изменено) 13 часов назад, missis N сказал: Оценить заслуги и уволить: это два, абсолютно разных действия, которые можно выполнить в то же самое время... Так в свое время поступили со мной: Хвалили, давали премии, а потом раз - и подсунули соглашение об увольнении... Вы абсолютно правы. Более того, в Швейцарии есть процедура, определенная судебной практиков, как должны подсовывать соглашение об увольнении. В моем случае мне что-то подсовывали без соблюдения такой процедуры. скорее всего, именно такое соглашение. И, если честно, я бы его подписала, если бы не ситуация, в которой мне его подсовывали, и не наглость уже бывшего шефа. 13 часов назад, missis N сказал: То, что Вас пригласили на празднование - очень прриятно, но... ничего не значит для Вашей дальнейшей судьбы, увы... Это в очередной раз опровергнет обвинения моего уже бывшего шефа: коммуникативные проблемы и проблемы в отношениях с людьми. Простым языком: по его мнению, я не умею общаться и у меня со всеми плохие отношения, со мной никто не может общаться. Коуч ему еще в 2016 году сказала, что все это не правда, он не понял, продолжил долбить, как дятел. Это внесено в постановление о начале процедуры переклассификации для меня. Авторы этой процедуры повторили эти обвинения, как попка-дурак. Сейчас уже не повторяют, этому способствовала поддержка "простых" работников, которые меня одну не оставляют, приглашают на обеды и кофе-паузы. То есть, для начальства и окружающих я все время в веселых компаниях или на своем рабочем месте. На этом обеде члены дирекции увидят мои просто замечательные отношения с группой проекта. Ну какие замечательные? Мы вместе разделили много литров кофе и не один килограмм моих печенек, поскольку испытания проводились ночами и в выходные, днем-то производственный процесс. Естественно, нам комфортно вместе и интересно, проделана огромная работа, завязались хорошие отношения. 17 часов назад, Katakomba сказал: Тоже первым делом представила, как позеленеет ваш моббер. Обязательно идти. Если ему донесут, позеленеет. Это не то слово, пятнами пойдет. 36 минут назад, Кориандр сказал: Я вот немного не понимаю что-то в этой жизни) Вот есть человек, который грамотный, работящий и неконфликтный, реально на котором многое держится. Человек с психопатическим складом личности (попросту говоря, самодур) не может без жертв. А я - идеальная жертва для такого начальника: грамотная, работящая и неконфликтная. А что многое держалось? Так то передано в другие отделы и больше не его проблемы. Да, две мои задачи до сих пор не решены другими способами. Их как бы нет, но все равно результаты нужны будут в конце финансового года для финансовых аналитиков. На третьей я сейчас сижу у статистиков. Нет, я не смогу помочь, уже просили. Хотя знаю, как. Это прямой запрет начальника отдела статистиков. Я сейчас убеждаю адвоката не идти в суд, если меня не уволят. Надо дождаться следующей жертвы. Вопрос только времени. Моя приятельница, которая мне объяснила про самодура, - врач-психотерапевт. Не думаю, что она могла ошибиться. Если появится еще хоть одна жертва. процесс будет выигран с более серьезными последствиями, а сейчас можно и проиграть. Изменено 2 Октября 2018 пользователем Владелица нити 1 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светомира 3 706 Опубликовано 3 Октября 2018 В 01.10.2018 в 15:45, Владелица нити сказал: Сегодня ко мне пришел начальник этого проекта и персонально пригласил меня на праздничный обед по случаю окончания очередного этапа развития проекта. Сначала через почту корпоративную, потом пришел лично и сказал, что меня приглашают особенно сильно, что я должна быть. Будет дирекция (директор и вице-директора) и все. кто работает в этом проекте. Шефа в списке приглашенных нет, если что. Идти туда, улыбаться, радоваться просто нет сил. Не идти после такого приглашения? Ну это уже будет совсем неуважением к бывшим коллегам. Вот, в принципе, и вопрос.. Обязательно идти! В 01.10.2018 в 16:09, Владелица нити сказал: Второе лицо на предприятии знает о моей ситуации и в конце года считал нормальным, что мне надо уходить. Даже готов дать мне рекомендацию по обращению будущего работодателя. Логично. Он за своих, а Вы не не в его стае, плюс ниже смотрите своё же сообщение: В 01.10.2018 в 16:09, Владелица нити сказал: Понимаете? Во всей этой истории я повела себя очень не по-швейцарски. Им не понятно, почему я так себя веду, почему я смею себя защищать. Именно! Вы - чужак для них. Поэтому выживать будут до конца. В 01.10.2018 в 16:59, Владелица нити сказал: Дамы, я тут всплакнула от растроганности, а после ваших постов реветь перестала. я сегодня одна в офисе сижу, могу себе позволить. Я не знаю как у Вас, но я крайне не рекомендую Вам на работе или других общественных местах плакать. Представляете что можно навыдумывать? Хотите поплакать? Приходите домой, идете в комнату, ванную, закрываете штору, дверь и плачьте сколько хотите. Правда, не рискуйте так... В 01.10.2018 в 21:53, missis N сказал: Так в свое время поступили со мной: Хвалили, давали премии, а потом раз - и подсунули соглашение об увольнении... Потому что не нужны стали. Почему не нужны - уже другой вопрос. В 02.10.2018 в 11:13, Кориандр сказал: Вот есть человек, который грамотный, работящий и неконфликтный, реально на котором многое держится. И выгнать его? Смысл? Я всегда думала, что для капитализма прибыль важнее всего, важнее личных приязней или неприязней. А тут выгнали человека, но пытаются его использовать. Нелогично. Значит, не сошелся с руководством, не стал своим, не нужен для чего то другого. Вариантов много. В 02.10.2018 в 11:25, Владелица нити сказал: Надо дождаться следующей жертвы. Вопрос только времени. Моя приятельница, которая мне объяснила про самодура, - врач-психотерапевт. Не думаю, что она могла ошибиться. Если появится еще хоть одна жертва. процесс будет выигран с более серьезными последствиями, а сейчас можно и проиграть. Он может быть сейчас осторожен и Вы можете не дождаться очередной жертвы. Но не пойдя в суд и не доведя до конца, мяч Вы отправите на их поле. С последующей благоприятной развязкой для них. Не настаиваю на этом, просто как вариант. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Владелица нити 5 212 Опубликовано 3 Октября 2018 (изменено) Дорогая Светомира, Я Вам очень-очень благодарна за Ваш разбор полетов. 4 часа назад, Светомира сказал: Обязательно идти! Обязательно пойду. Правда-правда! 4 часа назад, Светомира сказал: Логично. Он за своих, а Вы не не в его стае, Скорее, посчитал некорректным вмешиваться, поскольку я в другом департаменте. 4 часа назад, Светомира сказал: Именно! Вы - чужак для них. Поэтому выживать будут до конца. Ммм. Не совсем. Во-первых, на предприятии швейцарцев. хорошо, если половина. В Швейцарии сейчас нехватка рабочих и инженеров в нашей отрасли. Поэтому полно французов, испанцев и прочих португальцев. И предприятие платит за разрешение на работу иностранцам. Во-вторых, формально, я швейцарка, поэтому (в Швейцарии очень расистский закон о труде) меня обязаны в первую очередь брать на работу и в последнюю увольнять при прочих равных. Естественно, все это доказывается весьма трудно, но возможно. 4 часа назад, Светомира сказал: Я не знаю как у Вас, но я крайне не рекомендую Вам на работе или других общественных местах плакать. Ну... В понедельник я была одна в офисе, сидела в темных очках (солнце яркое было), ну прослезилась... Это и так никто не заметил бы. Я же не в голос и не потоком. А если серьезно, это я, естественно, понимаю. Спасибо. 4 часа назад, Светомира сказал: Но не пойдя в суд и не доведя до конца, мяч Вы отправите на их поле. У меня сейчас очень странный статус. Я уже не на процедуре переклассификации, хотя мне не сообщили о результатах. Моему адвокату адвокат предприятия сказал, что предприятие признает наличие у меня отличных технических навыков. Но, правда, этот же адвокат сообщил, что меня направляют к психиатру. а это было не правда. У нас на предприятии существует система для сотрудников, которые по состоянию здоровья не могут работать на своем рабочем месте. Например, водитель из-за давления не может водить машину. Вроде как и на больничный не отправить, и за руль пустить нельзя. Ему находят тихое место, где он вводит себе данные в таблицу или еще что-нибудь такое же простенькое, не требующее обучения, делает. Это делается, чтобы сотрудники не теряли связь с предприятием и не теряли всякие плюшки в оплате из-за длительных больничных. Это называется "bourse aux missions". Вот я сейчас на этой самой бирже. Якобы ждут заключение врача, к которому я ходила в 24 сентября, о моей трудоспособности. Потом якобы в зависимости от его заключения мне будет организовано рабочее место. Это было произнесено в прошлую пятницу. Заключение должно прийти до середины октября. Поэтому сейчас в суд соваться просто нельзя, надо ждать заключение. Открытие процедуры в суде тянется 2-3 месяца, а то и дольше. Я сомневаюсь, что врач вынесет заключение о моей нетрудоспособности. Такое заключение будет проверяться страховкой по инвалидности потому, как в случае нетрудоспособности мне полагается пенсия. Опять же, я сама могу опровергнуть это заключение, поскольку мой врач общей практики работает в большой клинике, и я знаю, что мой случай харрасмента и возможности для меня продолжать работать обсуждался у них на консилиуме. Скорее всего, придет заключение о моей трудоспособности в офисе, чем я, в принципе, всю жизнь и занималась. Вот после этого возможны три исхода. Первый: меня увольняют потому, как нет возможности найти мне ставку в офисе. Это маловероятно в свете предыдущих событий, предприятию разборки не нужны, но теоретически может случиться. В этом случае мне терять нечего, в суд пойду сразу же. Надеюсь, что это, действительно, маловероятно, потому как ничто не мешало меня уволить на прошлой неделе. Второй. Меня опять временно трудоустраивают и обещают что-то постоянное в светлом будущем. В этом случае тоже пойду в суд, поскольку харрасмент на уровне предприятия налицо: меня незаконно лишили позиции и сейчас держат в неведении уже почти год. Второй исход наиболее вероятен. У меня ощущение, что отдел кадров не до конца понимает, что я не остановлюсь. Третий. Меня все-таки трудоустраивают на что-то постоянное в соответствии с рекомендациями врача. Тогда, если я сейчас подам иск. мне придется его отзывать, что не есть хорошо. И опять же, потом позже такой же иск уже не подать. Так что остается ждать и собирать доказательства харрасмента. Что касается цикличности кризисов шефа-моббера. Я ставлю на то, что через год у него опять начнутся припадки. В 2016 году с ним работал психолог, шеф даже как-то смирился со мной, а всего через пол-года его понесло, и он вернулся к состоянию начала 2016 года. Сейчас с ним психолог не работает. Я уверена, что он долго не продержится без специалиста. Либо он сейчас посещает специалиста в частном порядке, тогда все к лучшему. Правда, ценой моего здоровья. Изменено 3 Октября 2018 пользователем Владелица нити 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светомира 3 706 Опубликовано 3 Октября 2018 9 минут назад, Владелица нити сказал: Ммм. Не совсем. Во-первых, на предприятии швейцарцев. хорошо, если половина. В Швейцарии сейчас нехватка рабочих и инженеров в нашей отрасли. Поэтому полно французов, испанцев и прочих португальцев. И предприятие платит за разрешение на работу иностранцам. Во-вторых, формально, я швейцарка, поэтому (в Швейцарии очень расистский закон о труде) меня обязаны в первую очередь брать на работу и в последнюю увольнять при прочих равных. Естественно, все это доказывается весьма трудно, но возможно. Однако это не мешает им выживать Вас. 9 минут назад, Владелица нити сказал: Я уже не на процедуре переклассификации, хотя мне не сообщили о результатах. Моему адвокату адвокат предприятия сказал, что предприятие признает наличие у меня отличных технических навыков. Но, правда, этот же адвокат сообщил, что меня направляют к психиатру. а это было не правда. Это хорошо, но я призываю Вас не особо верить в то что говорят. А верить исключительно документам. 11 минут назад, Владелица нити сказал: У нас на предприятии существует система для сотрудников, которые по состоянию здоровья не могут работать на своем рабочем месте. Например, водитель из-за давления не может водить машину. Вроде как и на больничный не отправить, и за руль пустить нельзя. Ему находят тихое место, где он вводит себе данные в таблицу или еще что-нибудь такое же простенькое, не требующее обучения, делает. Это делается, чтобы сотрудники не теряли связь с предприятием и не теряли всякие плюшки в оплате из-за длительных больничных. Прямо какой то коммунизм))) 14 минут назад, Владелица нити сказал: Правда, ценой моего здоровья. Ну да,и это самое печальное. Вы писали, что Вам так осталось до пенсии - сколько именно? Я, может быть, пессимист, но я не верю в то, что Вам дадут постоянную работу и оставят Вас в покое. По крайней мере до тех пор, пока работает Ваш обидчик. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Владелица нити 5 212 Опубликовано 3 Октября 2018 (изменено) 10 минут назад, Светомира сказал: Прямо какой то коммунизм))) Ну да, блажен, кто верует. 10 минут назад, Светомира сказал: но я не верю в то, что Вам дадут постоянную работу и оставят Вас в покое Я тоже не особенно верю, но предприятию сейчас не нужны разборки. Скорее всего, позицию дадут (одному такому уже дали), но потом попытки выдавить продолжатся. 10 минут назад, Светомира сказал: Однако это не мешает им выживать Вас. Вы знаете, сейчас меня не выживают, а очень даже поддерживают. Что еще неприятнее: не знаешь, чего ждать. 10 минут назад, Светомира сказал: А верить исключительно документам. Их есть у меня: каждое мое действие сейчас запротоколировано на сервере. Я выполняю заказы других отделов на статистические анализы. На сервере фиксируется заказ, потом протокол обработки, потом загружается результат и время, которое я потратила. Если заказчик в течение 2-3 дней не отписывается, заказ считается выполненным. У меня все заказы выполнены в срок большинство из них принято заказчиками в письменной форме с подтверждениями. Я прошу присылать мне ответы на все мои действия. Большинство понимают и отвечают. На всякий случай я все это копирую себе в виде скринов и готовых файлов и презентаций. Так что доказать, что я не сделала работу или отсутствие у меня навыков сложновато будет. Хотя... Кого это волнует... Изменено 3 Октября 2018 пользователем Владелица нити 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Светомира 3 706 Опубликовано 3 Октября 2018 2 минуты назад, Владелица нити сказал: Вы знаете, сейчас меня не выживают, а очень даже поддерживают. Что еще неприятнее: не знаешь, чего ждать. Может быть я не знаю многого, но держать Вас на временной позиции, отправлять к психологу и пр. - это выживание. Вам нервы трепят, отнимают у Вас время, в том числе и личное. Куда же больше то... 3 минуты назад, Владелица нити сказал: Их есть у меня: каждое мое действие сейчас запротоколировано на сервере. Я выполняю заказы других отделов на статистические анализы. На сервере фиксируется заказ, потом протокол обрабоки, потом загружается результат и время, которое я потратила. Если заказчик в течение 2-3 дней не отписывается. заказ считается выполненным. У меня все заказы выполнены в срок большинство из них принято заказчиками. Это всё здорово. Но я имела ввиду слова всех Ваших коллег, руководителей и пр. Как они расскажут и подпишут, если что. Делите всё на 10. Иначе потом будет больно 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Владелица нити 5 212 Опубликовано 3 Октября 2018 (изменено) 27 минут назад, Светомира сказал: Может быть я не знаю многого, но держать Вас на временной позиции, отправлять к психологу и пр. - это выживание. Не к психологу, а к психиатру. Но, как оказалось по факту, не к психиатру, а к терапевту. Точнее, к médecin de travail. Знать бы еще, как это по-русски будет. Меня бесит временная позиция, но вот прям сейчас я не вижу. как с этим можно бороться. Поэтому не растрачиваю силы. Опять же, есть письмо от адвоката предприятия, где говорится, что после визита к врачу мне будет предоставлено рабочее место соответствующее состоянию моего здоровья. Это все зафиксировано моим адвокатом и будет представлено в суд, если будет. 27 минут назад, Светомира сказал: Вам нервы трепят, отнимают у Вас время, в том числе и личное. Куда же больше то... А время-то рабочее и оплачиваемое. 27 минут назад, Светомира сказал: Но я имела ввиду слова всех Ваших коллег, руководителей и пр. А их не спрашивают. В этом-то и проблема. Мне из снабжения все сотрудники не побоялись на корпоративное мыло прислать благодарности за мою работу у них. Корпоративное мыло - это допустимые доказательства в суде, кстати. На самом деле, я не могу понять, что происходит. И это тоже пугает или внушает надежду (и так и этак). Кадровичка, которая меня травила год назад вместе с шефом, сейчас ходит по стеночке, очень вежливо со мной здоровается и глаза боится поднять. Хотя еще пол-года тому назад бегала жаловалась, что я ей не улыбаюсь при встрече (и почему бы это?), а только здороваюсь. Шеф бывший - образец вежливости в коридорах, но совсем перестал выходить в кафетерий, где мы тусуемся. Если в начале года бывшие коллеги по группе боялись афишировать общение со мной (кто меня поддерживал), то сейчас даже бравируют этим. Я им напоминаю, что они от шефа зависят, они мне отвечают, что общение со мной не наказуемо. И они имеют право пить со мной кофе. Шеф нынешний, который, вроде как, в дружбе с шефом бывшим, очень ко мне лоялен и поддерживает даже там, где не его дело и не обязан. Ну а я от каждого куста шарахаюсь и стараюсь лишний раз от своего компа не вставать. 27 минут назад, Светомира сказал: Делите всё на 10. Иначе потом будет больно Вы правы, я документирую каждое свое действие, чтобы ни от кого потом не зависеть. А больнее, чем было, уже не будет. Изменено 3 Октября 2018 пользователем Владелица нити 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В