Владелица нити и её швейцарское начальство

[Тутуська 18 800]

@Владелица нити. Если вам станет легче, то я на вашем месте поступила бы так же. И поступаю. И искренне не понимаю людей, которые готовы накрыться саваном и ползти на кладбище из за недоумка. Но я холерик по темпераменту. Из за этого и страдаю.

А всем молодым, кто говорит: зачем вам это надо, лучше гордо хлопнуть дверью, напомню: молодость - это то, что быстро проходит. И это только в 20 кажется, что после 40 все пропало и нужно ползти на кладбище. Поговорим, когда вам будет за 40. Многим после этого возраста открывается истина. Но немногим она нравится.

И да, русские не сдаются, хоть я и не националист!

Изменено 25 Октября 2018 пользователем Тутуська

[Электросила 2 003]

16 часов назад, Абсолютная добродетель сказал:

Вообще читаю тему как "Замок Кафки". Моя трудовая деятельность включает в себя 13 лет на Украине и трех разных отраслях и почти 3 года в РФ. Нигде не видела, чтобы так изощренно издевались , желая уволить. На Украине и в РФ все быстро, просто и логично - вот твоя трудовая, выход там, шуруй. Стресс занимает от силы полчаса, потом начинается обзвон контактов, что вышла на рынок труда, имейте в виду. Через день ты уже вовсю ездишь по собеседованиям. А здесь второй год кожу с отличного спеца сдирают по клаптику. Изощренный швейцарский садизм. 

Не, есть и у нас такие местечки. Ко мне на первом месте работы года 2 присылали периодически не то неврИпатолУХов, не то психиЯтОров - я так и не поняла, кого именно.

[Абсолютная добродетель 68 346]

5 минут назад, Грымза сказал:

Не, есть и у нас такие местечки. Ко мне на первом месте работы года 2 присылали периодически не то неврИпатолУХов, не то психиЯтОров - я так и не поняла, кого именно.

Когда я работала в сфере оптовой торговлей ГМС, пару раз в неделю обязательно обещали прислать киллеров, а бензовоз поставить над местом, где обещали закопать) Слабые... слабые нервы у людей, которые пытаются "кинуть", выпрашивая октан под реализацию и дико расстраиваются, когда слышат, что их залоговое имущество в залог не принимаем. Потому что она уже заложено в трех банках. Закладывали, главное, они, а как понимают, что мы в курсе и октана не будет, то киллера к нам. И нет бы к директору, его не жалко....  

Надеюсь наша автор вернется с заседания комиссии с победой. Интересно, если ее новый руководитель такая язва, его можно как-то уволить за то, что он язва и портит рабочий климат в коллективе непрерывными интригами?

Изменено 25 Октября 2018 пользователем Абсолютная добродетель

[Электросила 2 003]

1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Интересно, если ее новый руководитель такая язва, его можно как-то уволить за то, что он язва и портит рабочий климат в коллективе непрерывными интригами?

Я думаю, что можно. Но при условии, что действующие, а не бывшие работники, чем более вышестоящие, тем лучше, напишут письмо хозяину предприятия. Обязательно с доказательствами. Однако, большинство боится, и даже не столько за карман, сколько получить статус стукача, увы. Моё нынешнее место работы - не исключение, только в роли язвы зам. директора по коммерческой части, которая мнит себя лучшей и по электрике, и по сантехнике, и ещё чёрт знает по чему. И работает-то только она одна, а все остальные - так, мимокрокодилы... За 5 лет сменилось 3 главных инженера,  6 энергетиков, а про нижестоящих текучку уже и писать тошно. И всем действующим "высоким" пожаловаться хозяину стыыыыдно - тьфу! 

[Владелица нити 5 212]

35 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

если ее новый руководитель такая язва, его можно как-то уволить за то, что он язва и портит рабочий климат в коллективе непрерывными интригами

Вы знаете... группу он развалил, все держится на наработках предыдущего лидера группы, но они уже заканчиваются.

В истории со мной он дал маху. Потом даже каялся, где только можно. Вот только... Мне от его каяний ни жарко и ни холодно, и денег не прибавилось. Не, правда, мне никто из вышестоящих не верит, что на меня он бросался и был явно не в адеквате (слюни-сопли-пятна на щеках и крик). Хорошо, что у меня в тот раз свидетель был, профсоюз со сложной фамилией. Это было в конце прошлого года, точнее, 17 ноября.

А потом вдруг вскрылось, что я-то с адвокатом с начала ноября сотрудничала. Я держалась до последнего, не открывала этого факта, пока была в состоянии хоть как-то себя конролировать.

И тут-то, после проявления адвоката все перевернулось с ног на голову. Они с кадровичкой (не той, которая сейчас со мной работает) каялись, били себя в грудь, клялись, что ничего такого не было и признавали, что немного переборщили... И никто меня не вытеснял с предприятия, и о моем увольнении... Данибожемой! Это я все придумала (профсоюзу тоже показалось? одновременно со мной?).

Сейчас он вежлив до идеала, по рассказам бывших коллег, я в другом здании. У меня уже научный интерес: сколько продержится? По общей теории психопаты не могут жить без жертв. Я ставлю на год, на предприятии кто-то даже поставил до весны 2019. У нас закрытая группа в чате.

Думаю, что шефу в ближайшие лет пять продолжение карьеры не светит: слишком многое вышло на поверхность и стало известным. Я же не швейцарка, собственные персональные данные не боюсь разглашать, вот и рассказывала всем про его выходки, несмотря на их угрозы. Кадровичка-марионетка (не та, которая сейчас) ходит исключительно глазки в пол. Еще в феврале бегала жаловалась, что я ей при встрече не улыбалась. Говорят, что ей что-то прилетело, но на уровне сплетен.

 

32 минуты назад, Грымза сказал:

Однако, большинство боится, и даже не столько за карман, сколько получить статус стукача, увы.

Вы знаете, боятся за место, но готовы идти в суд давать показания. Уже понимают, что надо дать огласку этому случаю, чтобы потом самим не попасть под раздачу.

А стукачество у швейцарцев очень уважаемо, если что.

51 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Надеюсь наша автор вернется с заседания комиссии с победой.

Спасибо. Я оборзела и написала организатору встречи просьбу уточнить, какие опции переквалификации они собираются предложить, ну чтобы я могла подготовиться тоже. Жду ответа. В норме они обязаны, но игнорируют эту обязанность.

 

1 час назад, Тутуська сказал:

Но немногим она нравится.

Увы и ах... А годы летят.

[Мортиша Аддамс 9 675]

Только что, Вечерок сказал:

В вашем случае, как мне видится очевидным, гораздо проще было бы поменять отношение к ситуации

Каким образом, подскажите?

[Тутуська 18 800]

@Мортиша Аддамс. Видимо расслабиться и получить удовольствие.

Надо сказать сомнительное удовольствие.

Меня такие советчики всегда умиляют. Советовать то они советуют, другим, но когда самих вдруг касается, то глядишь же, откуда чего взялось, прямо марлезонский балет начинается. Оскорбленная невинность.

А вообще это называется лицемерие и наша страна в нем просто погрязла. А еще во вранье. Вранье и лицемерие, вот что нам навязывают в виде национальной идеи. Потихоньку и подспудно, но все идет своим чередом и коснется каждого.

[Мальчик с пальчиком 1 342]

4 часа назад, Тутуська сказал:

. А еще во вранье. Вранье и лицемерие, вот что нам навязывают в

Ну, да. По этой ветке мы видим, что в Швейцарии с враньём и лицемерием всё в порядке. Никто не погряз. 

У нас хоть Трудовая инспекция есть, и в двух случаях из трёх, которые знаю, она помогла. В третьем всё было непонятно. У той дамы всегда с работодателем проблемы, причём один из них у нас был общий. Видимо вся проблема в зеркале. 

[missis N 1 851]

В ‎10‎/‎24‎/‎2018 в 19:01, Ванильная карамель сказал:

Меня лишь удивил интерес к чужестранной рабте.

А Вас интересует работа, политика, социальное состояние общества только в Вашем селе, городке, районе, области, мегаполисе (нужное подчеркнуть) и ничуть не интересует, что же делается во всем остальном мире? Если так, зачем Вы вышли общаться на русскоязычный всероссийский/международный форум? Вам бы вполне хватило местного городского... А тут Вам все время придется удивляться... И нас удивлять своим незамутненным интеллектом мышлением 

23 часа назад, Вечерок сказал:

@Владелица нити, конечно, плюсы всегда есть в любом выборе.

Но не проще ли было принять ситуацию такой, какая она есть? Известно же, мы либо меняем ситуацию, если это возможно, либо отношение к ситуации.

В вашем случае, как мне видится очевидным, гораздо проще было бы поменять отношение к ситуации.

В положении @Владелица нити поменять отношение к ситуации значит склонить голову и тихо-тихо уйти, да перед уходом не забыть извиниться перед гнобящим начальником...  Вы это ей советуете?

Господи, когда же в мире переведутся рабы?!

В ‎10‎/‎24‎/‎2018 в 18:01, Ванильная карамель сказал:

Не нужна ты начальству, неинтересна твоя работа.Так уйди

 

В ‎10‎/‎24‎/‎2018 в 18:58, Вечерок сказал:

Прошу прощения, но вы совершенно не выгодны начальству) 

Прошу прощения, но неужели мы все работаем только для выгоды начальства/собственников, а не в первую очередь - для своей выгоды ?!

И должны с извинениями уходить как только не понравимся левой ноге начальства? Особенно начальства, которое не видит дальше своего гонора?

Это, конечно, очень больная тема - подчиненный умнее начальника... Но и с ней можно справиться по-умному, а не гнобить в расчете, что человек не выдержит унижения и сдастся.

Я восхищаюсь Владелицей нити - противостоять системе нужно очень много мужества (и здоровья)! И прекрасно ее понимаю...Терять-то нечего, или пан-или пропал! 

Держитесь, милая, не сдавайтесь и не поддавайтесь!

 

[Мальчик с пальчиком 1 342]

@Владелица нити, я хотел бы выразить вам восхищение и поддержку! 

Вчера наткнулся на ветку. С первого сообщения вас очень интересно читать. Когда я понял, что "песнь" надолго, обрадовался: хорошо, смогу узнать конец истории не мучаясь в ожидании очередной серии (ветке-то не пара месяцев), ага не тут-то было! Буду ждать счастливого конца! 

Правильно вам советовали! Выпустите книгу. Отличная публицистика! Можно не классически оформить, в формате личного интернет-блога (ЖЖ). Держу за Вас кулаки! 

[Светомира 3 706]

5 часов назад, Мальчик с пальчиком сказал:

Выпустите книгу. Отличная публицистика! Можно не классически оформить, в формате личного интернет-блога (ЖЖ).

Боюсь, что всё закончится мирным соглашением, а в подобные соглашения обычно включают пункт соблюдения  конфиденциальности и, разумеется, запрет на издание и публикации какой-либо информации.

[Владелица нити 5 212]

Сегодня произошло два события.

Первое . Ответила кадровичка на мою просьбу прислать мне их опции в письменной форме, чтобы я могла бы подготовиться.

Ответ: встреча будет посвящена представлению опций. Я смогу задать вопросы, у меня будет достаточно времени на выбор из предложенного. Все предложения будут мне переданы в письменной форме.

Второе событие. Часа три тому назад общалась со своим адвокатом.

Она считает, что письмо от отдела кадров указывает на то, что мне, скорее всего, предложат какой-то пост.

Это следует из замечания кадровички в сентябре о том, что вопрос о моем увольнении уже не стоит. Об этом же говорит участие в процессе специалиста по здоровью и реинтеграции сотрудников. Обязанность этого специалиста - координировать действия по реинтеграции сотрудников на предприятии или у партнеров предприятия.

Этот же вывод сделали швейцарцы, которым я показала письмо.

Итак. адвокат предлагает выслушать предложения и забрать бумаги.

Потом попросить слово и заявить следующее.

Процедура переклассификации в том виде, как она была открыта, полностью не законна.

Агрументы: я пожаловалась на моббинг, меня осбоводили от занимаемой должности вместо защиты, расследование по моббингу не провели, меня еще и обвинили в профессиональной непригодности. При этом все обвинения базируются на словах моббера и только на его словах. Мне слова не давали. Что касается профессиональной непригодности, мне не были даны разъяснения, в чем конкретно она состояла.

Как показала процедура переклассификации, у меня все в порядке с профпригодностью. Иначе мне не предлагали бы опций, а отправили на биржу труда.

После выбора мной опции, с мной в любом случае будет заключен новый контракт. Это является шансом для предприятия и для меня все начать с белого листа. Поэтому я предлагаю предприятию следующее соглашение.

Предприятие убирает из моего личного дела все обвинения моббера в непрофессионализме и эти обвинения нигде больше не всплывают. Я отказываюсь от идеи подавать в суд и дальше педалировать тему моббинга.

Дальше как-то надо перейти к словам адвоката предприятия (здесь я еще речь не придумала. идеи принимаются) о том, что по слухам у меня аутизм Аспергера, поэтому мееня направляли к врачу предприятия. Откуда у предпртиятия эти слухи. Если это коуч, то это уголовное преступление и оно должно быть расследовано.

Изменено 26 Октября 2018 пользователем Владелица нити

[Светомира 3 706]

1 час назад, Владелица нити сказал:

Дальше как-то надо перейти к словам адвоката предприятия (здесь я еще речь не придумала. идеи принимаются) о том, что по слухам у меня аутизм Аспергера,

Они будут отказываться от этого однозначно.

Не волнуйтесь, у Вас хороший адвокат и как работник Вы профессионал.

[Владелица нити 5 212]

В 26/10/2018 в 19:56, Светомира сказал:

Они будут отказываться от этого однозначно.

Спасибо за Ваше мнение. Будут, но можно их вывести из себя, например. Тетки не очень умные, могут и проболтаться. Не уверена, что пойду на этот шаг.

В 26/10/2018 в 19:56, Светомира сказал:

Не волнуйтесь, у Вас хороший адвокат и как работник Вы профессионал.

Я стараюсь. И да, адвоката я выбирала сознательно, она проявила себя в одном серьезном процессе, я там поучаствовала в качестве третьей стороны. Я очень надеюсь, что мой профессионализм будет оценен. Через 8 часов узнаем.

В 26/10/2018 в 12:18, Светомира сказал:

Боюсь, что всё закончится мирным соглашением

Тогда зачем участие специалиста по здоровью и реинтеграции? Для мирового соглашения нужен не менее, чем заместитель директора.

Если мне предложать что-то на предпртиятии, я соглашусь даже с понижением зарплаты, это сойдет, пока я в поиске другой работы.

В 25/10/2018 в 17:56, Мальчик с пальчиком сказал:

Ну, да. По этой ветке мы видим, что в Швейцарии с враньём и лицемерием всё в порядке. Никто не погряз. 

Угу, все барахтаются. А так, швейцарцы не умеют врать. Ложь, вообще, - очень тонкое искусство. Но у швейцарцев, похоже, генетическая способность не договаривать, чтобы была возможность вернуться назад, если что-то пошло не так.

В 26/10/2018 в 07:04, Мальчик с пальчиком сказал:

С первого сообщения вас очень интересно читать. Когда я понял, что "песнь" надолго, обрадовался: хорошо, смогу узнать конец истории не мучаясь в ожидании очередной серии (ветке-то не пара месяцев), ага не тут-то было! Буду ждать счастливого конца! 

Правильно вам советовали! Выпустите книгу.

Благодарю Вас за Ваше мнение. Как-то боязно начинать литературное творчество. Хотя очень часто вижу сны про школу, которые однозначно трактуются сонниками, что у меня есть литературный дар. Но я попробую, честно. Как только разгребусь с проблемами.

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Владелица нити

[Эмбер 35 415]

22 минуты назад, Владелица нити сказал:

очень надеюсь, что мой профессионализм будет оценен. Через 8 часов узнаем.

Держу кулачки за вас. 

22 минуты назад, Владелица нити сказал:

Как-то боязно начинать литературное творчество.

Начните с малых форм. Знаю немало случаев, когда начинали писать именно в возрасте и причем успешно.

Погулите. Есть такой литературный клуб "Писатели за Добро"— это официальная площадка Международного Союза Писателей имени Св.св. Кирилла и Мефодия. Может вас заинтересует. Одно другому ведь не мешает?

[Владелица нити 5 212]

Ну вот и почти конец истории.

Спасибо всем за поддержку, критику, советы.

Процедура переклассификации завершена. Отмечен мой вклад и мои отличные навыки и способности в обработке и интерпретации данных.

На старую позиция меня отказались интегрировать с повторением всех обвинений от моббера. Я сегодня не стала с этим спорить. Я подумаю об это завтра.

Согласились со мной, что коучинг был очень плохой идеей. по крайней мере, в том виде. в котором он был проведен.

Честно было заявлено, что на данный момент предприятие не нуждается в профессионалах моего профиля, но, чтобы меня не терять, создается позиция на 80% позиция дата-стюарда в том же отделе, где я сейчас. Создание этой позиции было предусмотрено и заложено в бюджет через год.

Класс не понижается, будет один дополнительный выходной в неделю, зарплата, даже 80%, чуть выше средней по стране. Да. зарплата будет на 20% ниже, но всех денег не заработаешь, а я уже загналась, мне нужно взять паузу. А дальше, когда позиция будет создана полностью, все возможно.

Дата-стюард - это первичный анализ данных и требований на анализ этих данных от партнеров. Дальше, в зависмости от специфики, выполнение анализа или передачи запроса дальше более узкому специалисту.

В принципе, это чуть проще, чем я могу. Но, учитывая все пережитое, мне еще надо прийти в себя, так что это, скорее, позитивно.

Эту позицию можно рассматривать как повышение, хотя класс не меняется. На предыдущей позиции было необходимо только образование на уровне техникума, на предложенной позиции нужно высшее образование, мое советское признается. Обещаны курсы, чтобы восстановить раговорный английский, за счет предпртиятия. Все остальное обучение тоже обещано, но по мнению кадровички и начальника мне ничего не нужно.

 

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Владелица нити

[yudgin70 11 026]

8 минут назад, Владелица нити сказал:

Ну вот и почти конец истории.

"Почти"- ключевое слово здесь. Вы же в курсе, что волкам эти верить нельзя- сегодня они сказали одно, а завтра- наоборот. 

Вот когда Вы уже выйдете на новую позицию и подпишете все необходимые бумаги- тогда выдохнем полностью.

Пока- рады позитивным вестям, Вы молодец. Так держать, не расслабляться пока до безоговорочной победы!! 

[Владелица нити 5 212]

1 час назад, yudgin70 сказал:

"Почти"- ключевое слово здесь. Вы же в курсе, что волкам эти верить нельзя- сегодня они сказали одно, а завтра- наоборот. 

Вот когда Вы уже выйдете на новую позицию и подпишете все необходимые бумаги- тогда выдохнем полностью.

Пока- рады позитивным вестям, Вы молодец. Так держать, не расслабляться пока до безоговорочной победы!! 

У меня все бумаги с заключением и предложением на руках.

Наверное, адвокат предложит оспорить один параграф. Не знаю. Там не принципиально и нет желания дальше бодаться. Там все изложено: дата начала, зарплата, на перый год будут фиксированы цели и задачи.

Изменено 29 Октября 2018 пользователем Владелица нити

[yudgin70 11 026]

3 минуты назад, Владелица нити сказал:

Наверное, адвокат предложит оспорить один параграф. Не знаю.

Адвокату виднее, разве нет? Вы же сами признали компетентность специалиста, наверняка, во избежание последствий предлагается. Спросите хотя бы, чем чревато НЕ оспаривать. 

Удачи ещё раз! 

[Женская логика 28 654]

10 часов назад, Владелица нити сказал:

Ну вот и почти конец истории.

Фух! Можно немного выдохнуть! Все неплохо, главное есть признание Ваших заслуг. Думаю, что когда все окончательно утрясется, это сослужит хорошую службу. И то, что не вернули к старому начальнику, тоже хорошо. Оно Вам нужно тратить на него свои нервы?

9 часов назад, Владелица нити сказал:

Наверное, адвокат предложит оспорить один параграф.

Если параграф касается новой должности или денег, то можно оспаривать, если про прошлые какие вещи, то лучше не лезьте. Фирма пошла навстречу, думаю, что не целесообразно показывать себя непримиримым борцом, лучше показать себя человеком, готовым на разумные компромиссы.

Я так поняла, что позицию Вам открывают в том отделе, где сейчас работаете, и где неплохое взаимопонимание с начальником и работниками? Это прекрасно!

Удачи Вам в дальнейшем труде! 

[Вересковый мёд 19 082]

Добрые новости! Удачи вам в дальнейшем труде!!!

[Владелица нити 5 212]

5 часов назад, Женская логика сказал:

Фух! Можно немного выдохнуть! Все неплохо, главное есть признание Ваших заслуг. Думаю, что когда все окончательно утрясется, это сослужит хорошую службу. И то, что не вернули к старому начальнику, тоже хорошо. Оно Вам нужно тратить на него свои нервы?

Ой, не нужно. И так еле-еле в себя пришла.

5 часов назад, Женская логика сказал:

Если параграф касается новой должности или денег, то можно оспаривать, если про прошлые какие вещи, то лучше не лезьте.

Если эта информация останется в моем досье, то может так случиться, что она будет использована против меня.

Я обдумываю, как предложить обмен: из моего досье убирают обвинения бывшего начальника (до него 7 лет все было хорошо), а мой адвокат уничтожает все доказательства моббинга с его стороны и, соответственно, все возможности для моего обращения в суд тоже уничтожаются.

То есть, с новой должностью мы все начинаем с белого листа.

5 часов назад, Женская логика сказал:

Фирма пошла навстречу, думаю, что не целесообразно показывать себя непримиримым борцом, лучше показать себя человеком, готовым на разумные компромиссы.

Именно, что разумные. Если фирма хочет сохранить в моем деле клевету от бывшего начальника, это будет не разумно.

Ну а тот факт, что начальник не прав, вылезет через несколько лет, когда угробит совсем группу, которая на момент его прихода была вполне работоспособна. Я в это не хочу лезть.

Просто так получилось, что прошлая группа была в начале производственного процесса, а сейчас я нахожусь в группе, которая анализирует итоги. И в этом году уже данные не идут из-за того, что прошлая группа косячит. Пусть все так и идет: все решится без моего участия, а я устала и не хочу больше ничего знать про ту группу.

14 часов назад, yudgin70 сказал:

Спросите хотя бы, чем чревато НЕ оспаривать. 

Возможностью использовать эти данные против меня, лет так через 10, чтобы досрочно спровадить на пенсию.

Наверное, я оставлю это решение адвокату, она мне напишет текст, который я выучу и произнесу. Думаю, что так будет лучше всего.

Пока все, что она сделала, было только на пользу.

Прошу простить за сумбурность, но после двух лет харрасмента и потом вот такого веселого года переклассификации я не свосем еще осознала, что все позади. Пусть с потерями, но я вышла из ситуации. Хотя это как посмотреть. Все к лучшему.

Изменено 30 Октября 2018 пользователем Владелица нити

[Женская логика 28 654]

6 часов назад, Владелица нити сказал:

Если эта информация останется в моем досье, то может так случиться, что она будет использована против меня.

 

6 часов назад, Владелица нити сказал:

Именно, что разумные. Если фирма хочет сохранить в моем деле клевету от бывшего начальника, это будет не разумно.

Да, согласна. Если дело в этом, то стоит попробовать поторговаться.

[missis N 1 851]

В ‎10‎/‎29‎/‎2018 в 22:17, Владелица нити сказал:

У меня все бумаги с заключением и предложением на руках.

Наверное, адвокат предложит оспорить один параграф. Не знаю. Там не принципиально и нет желания дальше бодаться. Там все изложено: дата начала, зарплата, на перый год будут фиксированы цели и задачи.

Ах, какие хорошие новости!  Очень за Вас рада... Но поздравлять пока не буду, дождусь окончательного решения всех вопросов и подписания нового контракта, устраивающего Вас по всем пунктам  

Скрытый текст

Суеверная я немножко

 

[missis N 1 851]

@Владелица нити

простите за назойливость...

Куда Вы пропали? Мы (во всяком случае я так точно) переживаем за Вас!