Мнение окружающих по поводу лишнего/недостаточного веса и наши комплексы

[kuksi 54 566]

7 минут назад, Фобос сказал:

днях умер мой коллега, скоропостижно, очень мучительно, не было 40

При чем здесь обсуждение некорректного отношения к людям с определеным телосложением? По вашему оскорбления заставят их немедленно начать соответствовать модельной норме? Или вы хотите сказать, что норовящие приосаниться на их фоне более худощавые собеседники очень волнуются об их здоровье? 

Ничего подобного.  Это обычные оскорбления "толстый", "жирный " и прочее. Желание плюнуть в того, кого и так общество не одобряет. 

Причём тут же идут передергивания  в стиле "а почему он меня может худым обозвать, а я его жирным нет?" Действительно почему? Вот ведь загадка, да? Да потому что комплимент и оскорбление не одно и тоже. Вот ведь откровение?

Изменено 6 Сентября 2022 пользователем kuksi

[Фобос 63 276]

Только что, kuksi сказал:

заставят их немедленно начать соответствовать модельной норме? Или вы хотите сказать, что норовящие приосаниться на их фоне более худощавые собеседники очень волнуются об их здоровье? 

Хм... Если эти окружающие живут в одной семье, то это зачастую забота о здоровье

И не немедленно, а вдруг и задумается человек

[kuksi 54 566]

6 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Ну как говорится я могу и промолчать (что в живую и делаю), но от этого человек то толстым не перестанет быть. А так то мне до его кг вообще дела нет, мне не жалко. 

Вообще-то есть слово "жир" и это официальное название. У человека есть жировые клетки, которые содержат жир. Поэтому "жирный" вполне даже верное определение, хотя конечно хамское. 

Жир есть у всех. Процент разный, а так он у всех имеется. Значит и те у кого 40 кг живого веса тоже жирные? По такой логике то. Так что оно и не верное, и хамское.  И на поверку просто желание оскорбить и не более того. 

[Совсем Не Ангел 28 210]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Это обычные оскорбления "толстый", "жирный " и прочее. Желание плюнуть в того, кого и так общество не одобряет. 

Ну так в чем проблема, если человек жирный и толстый, он это знает. А чему обижаться, если это так и есть? Тому, что кто-то не разжирел до такого состояния и может себя держать в руках? Так ему тоже никто не запрещает. Как говорится правда она такая, бывает горькой. 

[Фобос 63 276]

5 минут назад, kuksi сказал:

Это обычные оскорбления "толстый", "жирный " и прочее. Желание плюнуть в того, кого и так общество не одобряет. 

Общество сейчас наоборот - одобряет, что делать будем? Примеры я приводила. Гиганты от моды одобряют

А я в маршрутке не одобряю. У неё треть задницы на моём сидении, а я к личному пространству чувствительна. Касание - это одно, а вдавливание в меня - иное. Ездить в такси мне не предлагать) 

[Совсем Не Ангел 28 210]

Только что, Фобос сказал:

Общество сейчас наоборот - одобряет, что делать будем? 

Сейчас это наоборот - модно быть "бодипозитивистом"

[kuksi 54 566]

Только что, Фобос сказал:

Хм... Если эти окружающие живут в одной семье, то это зачастую забота о здоровье

И не немедленно, а вдруг и задумается человек

Это если в семье, то там могут быть любые отношения. Правда я бы далеко послала этого "заботливого". А вот тут, на форуме это по вашему забота? Нет, это желание обхамить.

 

[Вереена дель Нагаль 21 469]

9 минут назад, Фобос сказал:

Ожирение - это капец какое нездоровье. Эстетика вторична

Ожирение равно не здоровье и поэтому надо безногого и безрукого и слепого и безухого дразнить. Не, ачетакова? Ожирение болезнь? Слепота болезнь? Ну значит один жирный (по правилам русского языка жирный к человеку применить нельзя), а другой слепошарый. А чо? Норм же правда? 

 

Ну и по правилам - вот жирная женщина, ибо маслом намазанная)))) 

[Фобос 63 276]

3 минуты назад, Вереена дель Нагаль сказал:

вот жирная женщина, ибо маслом намазанная)))) 

Отступление от темы, но масло лет 10 запрещено правилами этого  спорта и штрафуется. Там иные средства, на нежирной основе

Опять же, мы тут о простых гражданах, а не о спортсменах или моделях. У последних стандарты для жизни не совсем подходят

[Вереена дель Нагаль 21 469]

4 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

Ну так в чем проблема, если человек жирный и толстый, он это знает

Жирный не есть толстый. Жирный - любой человек в котором есть жир по Вашей логике. 

[kuksi 54 566]

1 минуту назад, Совсем Не Ангел сказал:

Ну так в чем проблема, если человек жирный и толстый, он это знает. А чему обижаться, если это так и есть? Тому, что кто-то не разжирел до такого состояния и может себя держать в руках? Так ему тоже никто не запрещает. Как говорится правда она такая, бывает горькой. 

Ну вам бы понравилось если бы кто-то начал вам о ваших несовершенствах в глаза и в грубой форме свою правду нести? Или вы сочли бы его хамом, лезущим не в свое дело? Вот вы фото загрузите, допустим,  а я приду и начну разбирать вас относительно золотого сечения? Понравится? Или это только недавно похудевшим можно плевать в тех, кто не сидит на жёсткой диете, чтоб соответствовать их представлениям о "правде"? 

[Вереена дель Нагаль 21 469]

Только что, Фобос сказал:

Отступление от темы, но масло лет 10 запрещено правилами этого  спорта и штрафуется. Там иные средства, на нежирной основе

Отступление - шутка это. Просто шутка. 

[Галчонка 237 914]

3 минуты назад, Фобос сказал:

Последняя запись на его стене содержала это. Вот примерно такого же мнения и я

При всем праве придерживаться любых мнений, у меня всегда возникает вопрос - а обязательно это мнение публично доносить? То есть, если это мнение только внутри себя - то уже не очень? Нужно, чтобы знали эти самые жирные, что имярек считает, что у них нет проблем, а они просто себя распустили? Опять же, вот как можно вообще говорить - как бы у каждого человека могут быть свои причины, свои болезни, свои психологические проблемы, мешающие сбросить вес.

Я вообще всю жизнь избегала высказываться насчет людей с лишним весом, потому что прекрасно понимала завистливые вздохи подруг - я-то могла жрать все, что угодно в любое время суток в любом количестве, при этом не поправляясь. Хотя, в принципе, я, по-моему, не слышала выражений типа "глиста в скафандре", скорее более деликатные "гончая порода", "не в коня корм", и "ты, наверное, осенью свинец в карманы кладешь, чтобы с зонтиком не унесло". 

А вот, когда на пороге полтинника, выяснилось, что и я вес набираю, и, чтобы скинуть чуть больше 10% от своего веса, эти несчастные 5 кг, мне пришлось в течение почти 2 месяцев себя ограничивать... А когда пришлось просто в паре с мужем сесть - потому как тоже раньше он мог "просто поменьше есть и просто побольше двигаться", а вот когда активность повышать не получается, а с "просто жрать меньше" вес стоит на месте...Теперь я и вовсе никогда не скажу на "у меня не получается сбросить вес", что человек просто распустился и не следит за собой.

Ну и по поводу заботы о здоровье. Да, я говорила (и продолжаю говорить) мужу, что большой вес - это не здОрово и не здорОво, и что надо худеть. Но опять же, даже с близким человеком, который, к тому же, и сам остер на язык и не склонен к обидчивости, я выражения выбираю. А уж кидать постороннему "толстый" и, тем более "жирный" - ну я не знаю, как по мне это хамство.

И право на мнение - это не право на оскорбления. Любое мнение можно высказать и донести в корректной форме. А вот этом "Да они жирные, потому что не следят за собой" - это стремление показать, какой я сам крутой, умею говорить правду матку и имею право - я-то не такой, посмотрите на меня и оцените. То есть, на мой взгляд, желание подчеркнуть свои достижения на фоне жирных неудачников.

[kuksi 54 566]

6 минут назад, Фобос сказал:

Общество сейчас наоборот - одобряет, что делать будем? Примеры я приводила. Гиганты от моды одобряют

А я в маршрутке не одобряю. У неё треть задницы на моём сидении, а я к личному пространству чувствительна. Касание - это одно, а вдавливание в меня - иное. Ездить в такси мне не предлагать) 

Интересно, вот подозреваю, что моя задница больше вашей,  но почему-то  мне никто не мешает в маршрутках и автобусах. Нет, если там кто-то развалился на два сидения ( а я таких вижу  весьма редко), то я просто туда не пойду. Но человек среднего веса в районе 70-90+ кг мне в транспорте обычно никак не мешает. А ведь не 50 кг. 

Так что дело не в маршрутке. 

[Лавка антиквара 108 138]

6 минут назад, kuksi сказал:

Или это только недавно похудевшим можно плевать в тех, кто не сидит на жёсткой диете, чтоб соответствовать их представлениям о "правде

Ну так это  чисто психология. Как те, кто только пришел в церковь, плюют на всех невоцерквленных и тянут за собой, думая, что они уже открыли истину и тянут к этой истине всех, до кого дотянутся. 

[Verchi 35 568]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Узко мыслите, я вообще не только про это слово пишу. И возбуждают меня другие слова. 

А кто это "вы" во множественные числе - монголы, фашисты, продавцы игрушек? По какому принципу вы делите людей и вешаете ярлыки?

Ну вы не только про это и я тоже, а то у вас разные мерки к себе и другим.

Цитата

Ну, нормально, у вас там где-то наболело, а изливать желчь вы пришли сюда и уверенно ляпаете "вы" здешним собеседникам.

Я в рамках темы общаюсь, если у вас претензии, есть кнопка "жалоба".

Цитата

Сами же себе противоречите - раньше писали по квадратную женщину, которая как раз может. Но опять "толстые" у вас какая-то монолитная масса, а не отдельные люди, каждый со своим характером и мировоззрением, как будто наличие лишнего веса напрочь стирает личность.

Не знаю, как насчет стирать, но меняет, видела сама.  И я себе не противоречу, тут топят за всех толстых, которых нельзя этим словом обижать, почему я не могу за всех писать? Опять двойные стандарты?

 

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Вы опять рисуете образ врага, делите мир на "вы - педерасты и я - Д'Артаньян".

Это вам так хочется интерпретировать, даже смешно уже 

[Сила Воли 25 332]

1 час назад, kuksi сказал:

Но это не панацея. 

Именно что панацея, а то кокетливо утверждать "я ничего не ем но не худею" - ведь везде все говорят о том что это гормоны, сложение, и значит этим можно все оправдать, такое утверждение очень вредное и мешает нормально худеть многим людям. На самом деле если человек любит поесть вкусное, не хочет отказываться от любимой еды и ограничивать себя - это его право и это нормально.

Не все готовы ради фигуры изменить свои пищевые привычки, только прикрываться что это такое сложение - это что-то вроде комплекса. Я про большинство людей, без сложных медицинских диагнозов, если что.

[Верхотура 80 567]

18 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

а другой слепошарый

А это чо - обидное что-то? Если что, близорукость с раннего детства, и без коррекции собираю все косяки и мебель на пути.

[Фобос 63 276]

16 минут назад, kuksi сказал:

вот подозреваю, что моя задница больше вашей,  но почему-то  мне никто не мешает в маршрутках и автобусах. Нет, если там кто-то развалился на два сидения ( а я таких вижу  весьма редко), то я просто туда не пойду. Но человек среднего веса в районе 70-90+ кг мне в транспорте обычно никак не мешает. А ведь не 50 кг. 

Тут такая штука, что сидения в Спринтере/Газели (основная часть маршруток) и 90 и даже компактные 100 спокойно выдержат. Но речь не о цифре, а о жирных как раз. Об объёмах. 120+ меня радостно вдавит в окно безо всяких, кстати, извинений

(Я живу на конечной) 

Цитируемый пост удалила, там сбой был, если что

 

[kuksi 54 566]

8 минут назад, Фобос сказал:

Именно в ней. Человек 120+ в любом случае займёт полтора места. Такие случаи не столь часты, но есть. При этом я бодро и весело вдавливаюсь в окно без всяких извинений со стороны...хм...пассажира (я на кольце транспорта живу, ехать через весь город)) - на мне лежит вот этот самый бодипозитив. Ваши 90 это норма для умещения на кресле. И даже компактный центнер

Дело не в цифре на весах, а а жире и ожирении, в объёмах

 

Ну если он 120, то значит у него какие-то проблемы скорее всего.  Но речь тут вроде бы даже о тех кому до компактного центра далеко? Ну вот например мой идеальный  вес (это если как сейчас считают рост минус 110 вроде бы?) 55 кг, а я давным давно вешу 80 +/-2-3 кг. Ну считать себя худой никак не могу, вроде бы, но два сидения не занимаю, в маршрутках-самолетах никому не мешаю, не воняю, не жру на ходу и т.д. так какое вам ( вам это собирательный образ,  а не вам лично) дело до моего веса? Но приходя на форум я регулярно читаю " толстые", "жирные " и т.д. Причем если идут оскорбления по другому признаку, то выносят предупреждения, банят и т.д. , а тут оскорбят скопом группу людей и "а че такова?" Сами виноваты, что не 90-60-90 типа. 

Изменено 6 Сентября 2022 пользователем kuksi

[Verchi 35 568]

11 минут назад, Галчонка сказал:

Хотя, в принципе, я, по-моему, не слышала выражений типа "глиста в скафандре", скорее более деликатные "гончая порода", "не в коня корм", и "ты, наверное, осенью свинец в карманы кладешь, чтобы с зонтиком не унесло". 

Вот у меня тут противоречие, почему вы избегали что-то говорить полным людям, а они себя в этом не ограничивали? Ну почему?: Я не понимаю.. 

11 минут назад, Галчонка сказал:

И право на мнение - это не право на оскорбления. Любое мнение можно высказать и донести в корректной форме. А вот этом "Да они жирные, потому что не следят за собой" - это стремление показать, какой я сам крутой, умею говорить правду матку и имею право - я-то не такой, посмотрите на меня и оцените. То есть, на мой взгляд, желание подчеркнуть свои достижения на фоне жирных неудачников.

То есть надо психику толстых и ленивых беречь, а достижения худых обесценить?

В американских школатак детей берегут, не вызывают к доске, не оглашают публично оценки. Чтоб дураки не чувствовали себя дураками. Но тогда дураками начинают себя чувствовать умные. А с какой стати?

[Elenrass 64 606]

Только что, Фобос сказал:

Но речь не о цифре, а о жирных как раз. Об объёмах. 120+ меня радостно вдавит в окно безо всяких, кстати, извинений

Понятное дело, что в общественном транспорте может попасться и пьяный, и с грибком на пальцах, и дурно пахнущий, например, только что покуривший.

И никто из них не извинится.

И дискриминация запрещена.

Жизнь-боль.

[Совсем Не Ангел 28 210]

19 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Жирный не есть толстый. Жирный - любой человек в котором есть жир по Вашей логике. 

Жирный - это когда процент жира превышает средние нормативные показатели.

19 минут назад, kuksi сказал:

Ну вам бы понравилось если бы кто-то начал вам о ваших несовершенствах в глаза и в грубой форме свою правду нести? Или вы сочли бы его хамом, лезущим не в свое дело? Вот вы фото загрузите, допустим,  а я приду и начну разбирать вас относительно золотого сечения?

Так мы не в фотоветке и никто не говорит в ней, что та дама не такая. Хотя некоторых в любой ветке не могут пропустить. А так все по теме обсуждаем. И я хоть про кого-то сказала - толстый или даже упитанный? 

17 минут назад, Галчонка сказал:

При всем праве придерживаться любых мнений, у меня всегда возникает вопрос - а обязательно это мнение публично доносить?

 А подумать можно? Так то я реально никому не говорила про лишний вес или недостаток веса. Это его проблемы. Хотя конечно не спорю, в узких кругах можем посплетничать - ах как та N раскабанела. Не отрицаю есть такое. Но в лицо человеку никогда не скажу такого. 

 

 

[Фобос 63 276]

Только что, Elenrass сказал:

Жизнь-боль.

И не говорите). Мне по-матушке нельзя ©

Поэтому на форумах мы всяко-разно

[Verchi 35 568]

47 минут назад, kuksi сказал:

А вы живёте много веков назад? Речь вроде о современном обществе, где худоба автоматически означает красивую фигуру

Нет, не означает.