Дети от первых браков и запросы их матерей/отцов

[kuksi 54 569]

3 минуты назад, Я Красивая сказал:

А жена бывшая раз - на раздел имущества подала буквально за пару дней до истечения срока давности. Имущества в том браке особо не было, а долги первой жены  по сетевому бизнесу и чему-то ещё были. Суд признал их общими

Ну тут тем кто подавал на алименты в браке, надо было учитывать эти моменты. И подавать позже.

А так если уж говорить о справедливости, то почему бы и не уравнять детей? А то выходит муж, имеющий двоих детей, одному отдает 25% своей зарплаты, а второму остаётся то, что осталось? Хорошо если осталось как минимум не меньше. А если со всеми прочими расходами второй имеет меньше? Нет, если деньги в семье есть, то порядочный мужчина помогает своему ребенку, а не от алиментов бегает, а если с деньгами так себе, то почему второй ребенок должен идти по остаточному принципу? 

И почему порядочность мужчины обсуждается исключительно в ключе если он в прежнюю семью ничего не жалеет, а в новую по остаточному принципу? И почему тетка, вешаюшая на бывшего свои личные долги молодец, а бывший, уравнявший детей по закону, козел? 

И разве удивительно, что при таком раскладе новая семья максимально оберегает себя от претензий такой вот бывшей и не считает, что актуальная с общим ребенком от этого мужчины второй сорт, так как "они знали на что шли", а все сливочки должны идти бывшей и ее ребенку? 

[Я Красивая 5 480]

10 минут назад, kuksi сказал:

почему тетка, вешаюшая на бывшего свои личные долги молодец

Тётка действовала "по закону", также как и бывший муж. Причём подавать она не собиралась, когда получила алименты почти на треть меньше, тогда и ответила. Там буквально неделя до истечения срока давности оставалась.

Не поняла про прочие расходы второй семьи, которые влияют на алименты. Есть зарплата в 100%, есть два ребенка, муж и жена. Разве взрослые люди не планируют свои расходы по доходам? (100-25)/3 ровно те же 25% получаются на второго ребенка. А прочие семейные расходы, на мой взгляд, непорядочно планировать, учитывая детские деньги первого ребенка. Второй ребенок пользуется ведь семейными расходами в виде ремонта, автомобиля и пр.

Свободный папа может зарабатывать больше в отличие от мамы, вынужденной вечером бежать домой и брать больничные. 

И почему 75 % на семью мало, а 25 % при том, что кроме денег на ребенка от первого брака ничего не тратилось, сливочки?

[kuksi 54 569]

3 минуты назад, Я Красивая сказал:

Тётка действовала "по закону", также как и бывший муж. Причём подавать она не собиралась, когда получила алименты почти на треть меньше, тогда и ответила. Там буквально неделя до истечения срока давности оставалась

Ну я и говорю - сами дураки, не учли.

4 минуты назад, Я Красивая сказал:

Не поняла про прочие расходы второй семьи, которые влияют на алименты. Есть зарплата в 100%, есть два ребенка, муж и жена. Разве взрослые люди не планируют свои расходы по доходам? (100-25)/3 ровно те же 25% получаются на второго ребенка. А прочие семейные расходы, на мой взгляд, непорядочно планировать, учитывая детские деньги первого ребенка. Второй ребенок пользуется ведь семейными расходами в виде ремонта, автомобиля и пр.

Смотря какие у семьи расходы. Если деньги есть и они их ребенку зажимают, потому что он "бывший", то да - это не порядочно, а если после всех долгов, кредитов и алиметов мужу и поесть то остаётся только на деньги актуальной, то вполне нормально, что они решают учесть интересы и  своего общего ребенка тоже. Которого папа тоже должен кормить, а не только перед общим ребенком с  бывшей вину заглаживать ( вину, которой может ещё и не было). И если закон позволяет выделить фиксированную сумму и на ребенка в актуальной семье, то почему это так уж не порядочно, если иначе на него остаётся реально меньше? 

 

8 минут назад, Я Красивая сказал:

Свободный папа может зарабатывать больше в отличие от мамы, вынужденной вечером бежать домой и брать больничные

У свободного папы может быть жена в декрете, в то время как бывшая работает. 

 

[Ленивая мама 11 037]

14 минут назад, kuksi сказал:

А так если уж говорить о справедливости, то почему бы и не уравнять детей?

Ну почему бы и не уравнять. Только устроит ли новую жену уравниловка? То есть, ребенку от новой жены должно доставаться от папы столько же, сколько ребенку от предыдущего брака, 16,5 процентов, и ни копейкой больше.

А если не хватает, то пусть новая жена выкручивается, подработки берет.

Но если папа на ребенка от нового брака тратит не 16,5 процентов, а 30, то и ребенку от прошлого брака столько же надо. Вот это уравниловка. Новая жена должна быть в восторге. Только, полагаю, уравниловка по представлениям новой жены это когда ребенку от предыдущего брака должен доставаться самый минимум, который только возможен по закону, а ее ребенку необходимо достойное содержание. А одинаковые цифры будут лишь в решении суда. 

[Я Красивая 5 480]

14 минут назад, kuksi сказал:

может быть жена в декрете, в то время как бывшая работает. 

Могут быть настолько разные варианты, что без  конкретной ситуации нет возможности обсуждать. В этой ситуации старший мальчик часто болел, бывшая работала на скромной должности в воинской части, брала больничные, муж военный при зарплате приличной и без больничных.

Для поддержания разговора допишу, что коллеги мужа осудили, а бывшая,  спустя время, вышла замуж за начальника первого мужа. 

14 минут назад, kuksi сказал:

сами дураки, не учли

Согласна, но вот в этой ситуации хорошо, что не учли. Будь ситуация обратной, сначала долговой иск, потом уменьшение алиментов, я бы поддержала. 

Долги, кредиты и прочие расходы в семье планируются с учётом дохода, а не 9%, которые у старшего отжать можно.

А если первая жена должна крутиться, а папа о второй семье "думать", то это уже не пополам. Одинаково должны матери отдыхать и время детям уделять. И если в браке женщина и моральные, и физические расходы делит, то в одни руки растить ребенка сложней. Время папы тоже ресурс, который почему-то пополам не делится.

Изменено 26 Сентября 2021 пользователем Я Красивая

[kuksi 54 569]

44 минуты назад, Ленивая мама сказал:

Ну почему бы и не уравнять. Только устроит ли новую жену уравниловка? То есть, ребенку от новой жены должно доставаться от папы столько же, сколько ребенку от предыдущего брака, 16,5 процентов, и ни копейкой больше

Ну согласитесь это нормально, что человек в новой семье содержит не только детей, но и жене с ним жить легче, чем без него? Странно было бы будь оно иначе.

Да, если в новой отцовской семье у него хорошие заработки, он может без труда помогать ребенку от распавшегося брака, а он дерётся с бывшей за каждую копейку, которой реально не хватает на содержание этого ребенка, то да, я уже пять раз написала, что это не порядочно. И да тогда он непорядочно поступает и плохой отец. 

Но если получается, что туда алименты отдай, долги заплати, сам поешь, а дальше новая жена все сама-сама-сама "она знала на что шла", то не удивительно, что актуальная жена требует чтобы и ее семью, которую она создала с этим мужчиной, учитывали. И не по остаточному принципу. 

И если для этого надо официально подать на алименты в браке, чтобы он платил не одному, а двоим, то не вижу в этом ничего ужасного - в новой семье тоже ребенок и тоже от него.

Тем более если в бывшей семье от этого первый ребенок голодать не начнет ( изначально я отвечала на пост, где осуждалось, что жена подала в браке на алименты, решив, что у бывшей новый муж состоятелен, вот пусть ее ребенка и кормит).

Ну согласитесь, что странно получается ( с точки зрения жены) - своего обнести, чтобы не нуждающемуся чужому ( для жены чужому) дать сверх закона. 

 

Изменено 26 Сентября 2021 пользователем kuksi

[Я Красивая 5 480]

Мне кажется странным использовать юридическую  лазейку, чтобы на 9% обнести ребенка от первого брака.

Дяденька, если наделал детей, долгов и кредитов разом, то пусть себе доктора ищет или подработку, а не у своего ребенка обманом деньги забирает. 

И новая жена, если вышла за такого дяденьку и родила от него, то почему вдруг тот ребенок виноватым в ее скудном бюджете становится.

Я бы ещё поняла какую-то объективную беду: аварию, болезнь, безработицу, когда все ужимаются.

И, повторюсь, не можешь заработать на всех, рождённых от тебя,  сиди с ребенком:  мать ребенка зарабатывает, а ты экономишь 9%. 

А то 25% это "сливочки", а всё остальное, куда зачастую можно прибавить неучтённые доходы, видимо, корка сухого хлеба. 

Ну и так как ребенок от первого брака новой жене чужой, то, наверное, ее вообще не касается, кормит его какой-то дополнительный мужик или нет, и сколько прежняя жена зарабатывает. А если свой бюджет вырисовывается только после того, как в светлую голову придет фокус с судом и 9% алиментов, то, наверное, и без белого пальто с такой мадам все понятно. 

[Данжи 86 681]

10 часов назад, Я Красивая сказал:

Я бы ещё поняла какую-то объективную беду: аварию, болезнь, безработицу, когда все ужимаются.

Всяко бывает, в каждой семье своя Хиросима.

С приятельницей списывалась, у нее сестра, пусть Оля, на грани развода с мужем. Так дочка от первого брака жаждет учиться в Москве, вот они с мамой и трясут с Олиного мужа на репетиторов (11 класс) и плюс дальше чтоб вписался на 5 лет оплаты нужды студентки. 

Предполагается, что репетиторов полностью должен оплачивать папа. Олю это очень сильно не устраивает, потому что в этом случае на постороннюю ей девочку будет уходить больше 50% дохода мужа, репетиторов хотят брать по всем предметам ЕГЭ.  У Оли с мужем двое совместных детей, они еще в средней школе учатся, у мальчишек секции, но без фанатизма..

С одной стороны, мать дочки от первого брака вполне можно понять, ребенку хочется дать хорошее образование, и на актуальную семью бывшего мужа ей параллельно. С другой стороны, Оле на желания дочери ее мужа, аналогично, параллельно.

Оля предложила, что раз вопрос в образовании, тогда 50х50 оплачивать, но с той стороны начинается вой, что денег нет и все сволочи. Бывшая жена работает воспитателем, как я понимаю, реально не с чего репетиторам платить. Но и папа, опять же не олигарх. Алименты платит честно, сверху подкидывал. По словам приятельницы, зять начал копытом бить, там дочь рыдает, что ее Оля ненавидит...  А Оля тоже уперлась, у них ипотека, машину муж в кредит взял, поэтому если он будет все хочушки дочери оплачивать, то выходит дорого. 

Приятельница предлагает сестре потерпеть, дескать, помочь мужу. А я предлагаю резать, не дожидаясь перитонита. 

[Ленивая мама 11 037]

2 часа назад, kuksi сказал:

нормально, что человек в новой семье содержит не только детей, но и жене с ним жить легче, чем без него?

Это не то, что нормально, для меня лично это необходимое условие замужества.

Я не считаю, что в любой ситуации уменьшение алиментов это зло. Обстоятельства бывают самые разные.

Но в общем и целом, алименты уменьшаются не потому, что новая семья мужа в тяжелой финансовой ситуации. А потому что деньги лишними не бывают и в актуальной семье найдут им применение.

Мужики понимают, что бывшая жена выкрутится и дети голодными и босыми ходить не будут, мать-то и 80 процентов зарплаты на ребенка потратит, если потребуется. Ну а актуальная жена лишней паре-тройке тысяч радуется, никак не заморачиваясь отношением мужа к собственному ребенку. Она-то особенная и ребенок ее тоже.

3 часа назад, kuksi сказал:

Ну согласитесь, что странно получается ( с точки зрения жены) - своего обнести, чтобы не нуждающемуся чужому ( для жены чужому) дать сверх закона. 

 

Так разве жена должна в принципе что-то давать чужому ребенку? 

Ну зачем выходить замуж за алиментщика, рожать от него, а потом скакать с этими девятью процентами?

Я сама та еще жадина, мне было бы жалко и шестнадцати процентов зарплаты мужа. Ну так и с чего бы мне рассматривать мужчин с алиментными обязательствами? Зачем от него рожать, если девять процентов семейного бюджета настолько критичны, что надо бежать их отсуживать у ребенка?

[kuksi 54 569]

42 минуты назад, Данжи сказал:

С одной стороны, мать дочки от первого брака вполне можно понять, ребенку хочется дать хорошее образование, и на актуальную семью бывшего мужа ей параллельно. С другой стороны, Оле на желания дочери ее мужа, аналогично, параллельно

Тут хуже всего, что и мужу на Олю параллельно. Так как если бы он считался с женщиной, с которой живёт, то сам бы он такие решения принимать не стал. Я бы на месте Оли предложила бы мужу разделить бюджеты и подать на алименты.  И вот если у него остаётся на репетиторов, то вперёд и с песней. А так да - нет предела чужим желаниям. Но зачем той Оле надо, чтобы это было за ее счёт? И не надо ничего перетепевать - так как сначала репетиторы, потом учеба ( или вуз платный, или квартиру снимать или ещё что), потом свадьба на уровне королевской, потом внуки и им репетиторы... Эта музыка может быть вечной - тут или поставить границы разумного или давать мужу очень жёстко понять, что он не тянет такие траты.

 

6 минут назад, Ленивая мама сказал:

Зачем от него рожать, если девять процентов семейного бюджета настолько критичны, что надо бежать их отсуживать у ребенка

Ну если она уже за него вышла и уже родила, то думать ей надо о своей семье, а не о чужой тети с ее ребенком.

 

Изменено 26 Сентября 2021 пользователем kuksi

[Маша Яблочкина 4 674]

4 часа назад, kuksi сказал:

а если после всех долгов, кредитов и алиметов мужу и поесть то остаётся только на деньги актуальной, то

То такому папе не стоит заводить еще одну статью расходов, пардон, ребенка с новой женой. Это ж элементарная арифметика. А если он хочет уравниловки - то пусть берет себе старого ребенка и содержит его на сколько хочет процентов от своей зарплаты, хоть на 5, а бывшая жена будет счастлива отсылать ему 25% от своей зарплаты. Вот тогда будет по честному, вот тогда уравниловка.

[kuksi 54 569]

4 минуты назад, Маша Яблочкина сказал:

То такому папе не стоит заводить еще одну статью расходов, пардон, ребенка с новой женой. Это ж элементарная арифметика. А если он хочет уравниловки - то пусть берет себе старого ребенка и содержит его на сколько хочет процентов от своей зарплаты, хоть на 5, а бывшая жена будет счастлива отсылать ему 25% от своей зарплаты. Вот тогда будет по честному, вот тогда уравниловка.

Ну и папе не стоит заводить семью, если не тянет, и маме не стоит разводиться, если хочет, что бы ее ребенок был у его отца на первом месте и он жил только ради него. А в целом у всех свои интересы. И когда возникает конфликт интересов, то побеждает тот, кто у данного мужчины в приоритете. Если это не актуальная семья, то с ним действительно не стоит создавать семью, хоть при деньгах он, хоть в долгах как в шелках. 

Если у мужчины актуальная семья не в приоритете, то ловить с ним нечего. 

 

 

 

[Маша Яблочкина 4 674]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Если у мужчины актуальная семья не в приоритете, то ловить с ним нечего.

Я бы по другому сказала. Что вообще не надо ловить ничего с человеком, который с легкостью забывает про потребности соструганных им детей и в принципе способен на такое мерзкое поведение, как лишение своих алиментов на целых 9 процентов (уж не с миллионной зарплаты там они начисляются-то, поди, чтобы за такие деньжищи биться). А если новой жене эти 9 процентов реально помогают лучше жить и нигде у нее не чешется от ненормальности ситуации - моё ей сочувствие и поздравление, что знатного самца отхватила.

[kuksi 54 569]

4 минуты назад, Маша Яблочкина сказал:

Я бы по другому сказала. Что вообще не надо ловить ничего с человеком, который с легкостью забывает про потребности соструганных им детей и в принципе способен на такое мерзкое

Ну насколько показывает мой жизненный опыт ( не про своих мужчин, у них были другие жены, я лишь созерцала их как коллег, знакомых и т.д.) есть мужчины, которые весьма неплохи для актуальной семьи и никуда из нее ( кстати)) не деваются. И иной раз ребенку жены дают больше, чем своему от прежнего брака. И да - для семьи они куда лучше, чем те, кто уже сто лет как развелся, а все прут ресурсы в прежнюю семью не учитывая интересы ни жены, ни детей от нее.

А "всем сестрам по серьгам" редко у кого выходит, для этого надо как минимум быть очень ресурсным.

 

Изменено 26 Сентября 2021 пользователем kuksi

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, Маша Яблочкина said:

Я бы по другому сказала. Что вообще не надо ловить ничего с человеком, который с легкостью забывает про потребности соструганных им детей и в принципе способен на такое мерзкое поведение, как лишение своих алиментов на целых 9 процентов

Всегда надо рассматривать частные случаи, со стороны судить намного легче, но не всегда объективно. 

У нас была такая ситуация, что ребёнку от сожительницы (брака не было) 40 тысяч в месяц плюс две поездки в месяц по маршруту Москва - Краснодар, плюс на месте кафе-подарки, когда нашего общего ребёнка содержала по сути я одна.

Меня это даже устраивало, лишь бы мне не тянули в дом чужих детей, а как потянули, я и посчитала, и развелась, и подала на алименты на нашу дочь, которые до сих пор  получаю.

Тому ребёнку в итоге тоже помогают, я не вижу в этом ничего предосудительного, но так часто уже не ездит, к нам не тянет, ну и спасибо огромное. 

[Маша Яблочкина 4 674]

3 минуты назад, kuksi сказал:

"всем сестрам по серьгам" редко у кого выходит, для этого надо как минимум быть очень ресурсным

Это да, согласна. Но я про другое, про порядочность, про ответственность что ли. И мужа этого, и новой жены его. Я скажу по-детски - так поступают плохие люди, а с такими я бы не хотела ни дружить, ни приятельствовать, ни тем более рассматривать такого дядю в качестве отца моего гипотетического ребенка.

[Нина35 16 578]

19 минут назад, kuksi сказал:

 

Если у мужчины актуальная семья не в приоритете, то ловить с ним нечего. 

 

 

 

Я уже писала как-то о своей приятельнице, которая вышла замуж за разведенного мужчину " с прицепом" в виде сына. И как она радовалась, что она с их ребенком - "актуальная семья", а сын мужа от первого брака по остаточному принципу. Сейчас плачет, да! Ибо уже ее сын по тому же принципу, а у бывшего мужа любимая дочь в другой "актуальной" семье. 

Мужчина живет честно, ага! С глаз долой, из сердца вон. 

 

Изменено 26 Сентября 2021 пользователем Нина35

[kuksi 54 569]

1 минуту назад, Маша Яблочкина сказал:

Это да, согласна. Но я про другое, про порядочность, про ответственность что ли. И мужа этого, и новой жены его. Я скажу по-детски - так поступают плохие люди, а с такими я бы не хотела ни дружить, ни приятельствовать, ни тем более рассматривать такого дядю в качестве отца моего гипотетического ребенка.

Ну вот я могу навскидку называть нескольких, кто был весьма порядочен для актуальной семьи и отделывался алиментами своему ребенку. И вот читаю на форуме обратные истории, где своего актуального бросают и ну бывшей доказывать какой он орёл. Ну и кто лучше для актуальной? А идеальных, где всем всего хватает, это надо совсем другие ресурсы иметь, их мало. Просто потому что даже хорошо зарабатывающий средний мужчина ( не из миллионеров))) не потянет хорошо содержать две семьи и себя до кучи.

 

[Данжи 86 681]

23 минуты назад, kuksi сказал:

Тут хуже всего, что и мужу на Олю параллельно.

Скажем так, изначально там был амур-тужур у Оли с мужем, они познакомились на работе, товарищ к тому моменту был уже пару лет как в разводе. И сначала все было относительно ровно, плюс у бывшей был мужчина. Как моя приятельница поняла, ее зятя в свое время бывшая поменяла на более обеспеченного, а лет 5-6 назад тот мужчина свалил в закат и начались претензии. Поехали отдыхать семьей - бывшая накрутит дочь - сволочи-гады, ее не любят. Олин муж откупался, подкидывал денег. А как квартиру большую в ипотеку взяли, так ту даму как рвет на части.  

Плюс там изначально бывшая жена настроила дочь против Оли, поэтому ход девочке в дом отца закрыт.  

Как приятельница говорит, с момента покупки квартиры новой бывшая как с цепи сорвалась - требует денег больше и больше и клюет Олиного мужа, что он гад-сволочь их бросил. Свекровь на стороне Оли, она любит припомнить, как первая жена ее сына выставила из дома, как сплетни разносила. А вот Олиного мужа заклинило, ему дочку жалко. Дескать, у их сыновей все хорошо, а вот доченьку и поддержать некому. Я уж, грешным делом, приятельнице написала и спросила, не к бывшей ли ее зять намылился. Нет, говорит, ночует только дома, работают они в соседних кабинетах женой, банально некогда. Просто мужика или на понт взяли или опоили чем. Ну, про опоили мы уже ржем. 

Но Оля, по словам приятельницы, уже на грани. Если они разведутся, то будет весело - старшей дочери в ноябре 18, то есть алименты уже не положены, 33% будет платить сыновьям... 

29 минут назад, Маша Яблочкина сказал:

то пусть берет себе старого ребенка и содержит его на сколько хочет процентов от своей зарплаты, хоть на 5,

 В ситуации Оли, если без фанатизма, то там алименты для провинции вполне себе адекватные, в размере зарплаты провинциального начинающего специалиста.  Но хочется же больше, тем более, зная, сколько бывший зарабатывает. 

9 минут назад, Маша Яблочкина сказал:

про ответственность что ли. И мужа этого, и новой жены его.

Эмм, а новая жена тут при чем? Ее ответственность перед бывшей женой и ребенком в чем? Они ей что шли, что ехали. 

[Русская девица 57 744]

2 minutes ago, kuksi said:

Ну вот я могу навскидку называть нескольких, кто был весьма порядочен для актуальной семьи и отделывался алиментами своему ребенку. И вот читаю на форуме обратные истории, где своего актуального бросают и ну бывшей доказывать какой он орёл. Ну и кто лучше для актуальной? А идеальных, где всем всего хватает, это надо совсем другие ресурсы иметь, их мало. Просто потому что даже хорошо зарабатывающий средний мужчина ( не из миллионеров))) не потянет хорошо содержать две семьи и себя до кучи.

 

Это все потому, что многие женщины считают, что раз у них ребёнок с мужчиной, то все его потроха должны принадлежать ей и ее ребёнку. 
 

Желание понятно, но может быть слишком жирно

Лично я считала, что бывший должен только алименты, как и положено по закону. Те самые 40 тысяч, на которые имела право наша общая дочь, и которые не получала из-за папиного чувства вины по отношению к первому мальчику. 

[Маша Яблочкина 4 674]

10 минут назад, Russian lady сказал:

У нас была такая ситуация

Я помню ваши ветки, читала как захватывающий триллер. Но и у вас же главная проблема была не в подсчете денег, насколько я понимаю, а в наплевательском отношении к вашим интересам и навяливании вам на плечи чужого мальчика. Да и не тянул ваш муж тогда на звание хорошего отца по отношению к сыну, вы и сами это признавали.

7 минут назад, kuksi сказал:

А идеальных, где всем всего хватает, это надо совсем другие ресурсы иметь, их мало.

Блин, ну почему вы называете просто порядочного мужчину идеальным? Ну или не порядочного, если это слишком пафосно звучит, а просто умеющего считать деньги и умеющего предохраняться, чтобы в последствии 9% алиментов не заставили его голодать.

[kuksi 54 569]

2 минуты назад, Данжи сказал:

Но Оля, по словам приятельницы, уже на грани. Если они разведутся, то будет весело - старшей дочери в ноябре 18, то есть алименты уже не положены, 33% будет платить сыновьям... 

В принципе имеет смысл.  А так он так и будет туда все деньги сливать, доказывая бывшей, что он тоже чего-то стоит и зря та его бросила, а Оля так и будет всё тянуть сама да ещё и мужа с его кредитами и проблемами. Оно ей надо? 

[Русская девица 57 744]

1 minute ago, Маша Яблочкина said:

Но и у вас же главная проблема была не в подсчете денег, насколько я понимаю, а в наплевательском отношении к вашим интересам и навяливании вам на плечи чужого мальчика. 

Мне просто повезло и у меня всегда было достаточно своих денег. Если бы было не так, я бы подняла вопрос ребром гораздо раньше, потому что 40 тысяч в месяц - это не баран чихнул, а очень приличная сумма денег, на которую тот мальчик по закону вообще никакого права не имел, если уж быть полностью откровенными.

3 minutes ago, Маша Яблочкина said:

Да и не тянул ваш муж тогда на звание хорошего отца по отношению к сыну, вы и сами это признавали.

Даже больше скажу, он и для нашей дочери не был бы хорошим отцом, если бы я его не подталкивала и не направляла. Это такой мужчина, он больше самец, чем отец. Дети его откровенно раздражают. Собственно, и меня тоже  Кроме моей дочери. 

[kuksi 54 569]

11 минут назад, Маша Яблочкина сказал:

Блин, ну почему вы называете просто порядочного мужчину идеальным? Ну или не порядочного, если это слишком пафосно звучит, а просто умеющего считать деньги и умеющего предохраняться, чтобы в последствии 9% алиментов не заставили его голодать

Потому что удовлетворять ожидания двух женщин, чьи интересы диаметрально противоположны и которые обе считают, что этот мужчина должен принадлежать им со всеми потрохами  содержать из детей по высшему разряду  может только кристально порядочный миллионер.  Сколько таких?  А с обычным мужчиной поникла сладких всегда не хватает на всех. И мужчина, как и любой нормальный человек, выберет в первую очередь свою сторону, свои интересы, и начнет плясать под дудку той, кто ему нужнее.

Вот лично вы готовы ужиматься, а то и поработать, на хотелки чужой ( причем может и враждебной или в лучшем случае нейтральной к вам) тети и ее ребенка? Ну вот и большинство актуальных тоже не согласны. А тянуть две семьи со всеми репетиторами и прочим средний мужчина вряд ли сможет.  Вот они реалии, если без белого пальто и пафосных высказываний о том, что "порядочный должен".

Вот собственно история @Russian lady :

29 минут назад, Russian lady сказал:

У нас была такая ситуация, что ребёнку от сожительницы (брака не было) 40 тысяч в месяц плюс две поездки в месяц по маршруту Москва - Краснодар, плюс на месте кафе-подарки, когда нашего общего ребёнка содержала по сути я одна

А насколько я помню по другим веткам там все имеют вполне не плохой доход. Но все равно если мужчина порядочен к тому ребенку, то другого содержит уже жена на свои. А "всем сестрам по серьгам" не выходит хоть как поверни.

 

Изменено 26 Сентября 2021 пользователем kuksi

[Маша Яблочкина 4 674]

1 минуту назад, kuksi сказал:

А тянуть две семьи со всеми репетиторами и прочим средний мужчина вряд ли сможет.  Вот они реалии, если без белого пальто и пафосных высказываний о том, что "порядочный должен".

И вот опять пафосное белое пальто всплыло. Что ж за крайности-то такие. А если без этого, а если грубо сказать: не тянешь не то, что содержание с репетиторами и морями ребенка, а даже банальные 25% алиментов, то не заводи вторую семью, не заработал ты на нее еще. 

Ладно, соглашусь с вашими сестрами и серьгами, а если и эта актуальная семья не стала окончательной, и опять зудит новая любовь и новый ребенок там, и при тех же исходных данных, что зарабатывают и содержат своих старых детей только порядочные, а обыкновенные не всегда? И это опять нормально будет, что третья актуальная жена всеми силами и неправдами перетягивает все ресурсы на себя, а старые пусть лапу сосут? Ох как мне не нравится эта нормальность.