Дети от первых браков и запросы их матерей/отцов

[Black afgano 7 557]

2 минуты назад, Дым сказал:

Вот и он был слеп. Или только вам индульгенция прописана.

Так я как раз не задаю таких вопросов, это вы задали. 

 

[Мирный атом 28 173]

22 минуты назад, Black afgano сказал:

Я буду рада.

И ребенку так будет лучше, потому что он неадекват.

Но здоровый мужчина не бросит ребенка. Бросил- значит нездоровый. Вв так не считаете, вам не объяснить, за что.

 

фигасе у вас перекосы 

А зачем от такого рожали, извините? 

И что значит - бросил? Ваш вот 50/50 берёт, мой- от финансов не укрывается, отвезти-привезти детей по возможности ( но не в ущерб НАШИМ планам, так как бывшая работая редко, временем располагает) тоже не отказывается, но ездить колыбельные петь каждый вечер- смешно

 

 

[Black afgano 7 557]

8 минут назад, Мирный атом сказал:

фигасе у вас перекосы 

А зачем от такого рожали, извините? 

И что значит - бросил? Ваш вот 50/50 берёт, мой- от финансов не укрывается, отвезти-привезти детей по возможности ( но не в ущерб НАШИМ планам, так как бывшая работая редко, временем располагает) тоже не отказывается, но ездить колыбельные петь каждый вечер- смешно

Я про вашего мужа кажется ничего не говорила.

По поводу зачем рожала: а ваш зачем "рожал"?

Изменено 26 Ноября 2022 пользователем Black afgano

[Нецветаева 3 098]

24 минуты назад, Мирный атом сказал:

бывшая работая редко, временем располагает) тоже не отказывается, но ездить колыбельные петь каждый вечер- смешно

В приоритете должны быть дети бывшей, потому что у нее самолюбие. 

А так, как отец решит. 

[Мирный атом 28 173]

18 минут назад, Black afgano сказал:

Я про вашего мужа кажется ничего не говорила.

Так вы уж как только не попытались оскорбить  оказывается, всё просто 

19 минут назад, Black afgano сказал:

По поводу зачем рожала: а ваш зачем "рожал"?

Был женат, вроде писала. Но если его выставили из дома, глупо ждать, что вменяемый мужик станет на пороге ночевать, чтоб " хоть минуточку". Глупость глупая какая-то. 

Реально, с такенными глазами некоторых читаю- деньги отдаёт, плохой, по необходимости встречает- провожает- всё равно плохой. Так то мужики, живя в семьях, не особо успевают кружить каждую минуточку детей, особенно те, кто на вахты ездят месяца на два 

[МариХуана 35 677]

2 часа назад, Black afgano сказал:

Мужчины, которые забили на своих детей - не  мужчины

А вы не много на себя берёте, примеряя роль истины в последней инстанции? 

Не хотите общаться с такими мужчинами - не общайтесь. Вас никто не заставляет, не принуждает, и не агитирует. Но и оскорблять их всех скопом - ну такоЭ... Так и вас приложить можно по поводу того, что родили от непоймикого. 

Я в этой ветке не поддерживаю только позицию актуальных, которые вовлекаются сами в отношения своих мужчин с их бывшими жёнами и детьми от преждних отношений, и верещат потом. А то, как общаться с детьми, со своими бывшими бабами, решает сам мужчина. Всё. И как бы он не решил - это его жизнь, она у него одна. И никто(!) не имеет права навязывать ему своё мнение, решать за него, как правильно, и как ему хорошо. Ну это если умный, самодостаточный, со стержнем. А не теля, которого бабы трясут, каждая себе, как грушу-дичку. 

И уж, положа руку на сердце, некоторые отцы только после развода более-менее становятся именно отцами, общаясь с ребёнком даже раз в неделю. Иногда и в семье, не разводясь, лежат вечерами пузом кверху перед телевизором, или в танчиках, в наушниках, и их мало интересуют те дети, их уроки, и вообще их жизнь. Сыты-одеты  и ладно. Некоторые даже не знают, как классного руководителя зовут, и какие оценки за четверть. Всё это на жене. Так что не надо костерить мужчину за то, что он развёлся с мамой, и технически не может ежедневно присутствовать после этого в жизни детей. 

Изменено 26 Ноября 2022 пользователем МариХуана

[Black afgano 7 557]

@МариХуана

Нет, не много. Высказываю свое мнение, также как и все.

А я и правда родила от не пойми кого.

Про ежедневное присутствие никто и не говорил

[Нижеподписавшаяся 29 399]

8 минут назад, МариХуана сказал:

в этой ветке не поддерживаю только позицию актуальных, которые вовлекаются сами в отношения своих мужчин с их бывшими жёнами и детьми от преждних отношений, и верещат потом. А то, как общаться с детьми, со своими бывшими бабами, решает сам мужчина. Всё. И как бы он не решил - это его жизнь, она у него одна. И никто(!) не имеет права навязывать ему своё мнение, решать за него, как правильно, и как ему хорошо. Ну это если умный, самодостаточный, со стержнем. А не теля, которого бабы трясут, каждая себе, как грушу-дичку. 

Вот ППКС. А те, которого можно "трясти", того и кто-то другой трясти может, и это уже отсутствие стержня и сам этот мужчина не знает, что он хочет и что ему действительно нужно и что он сам чувствует по отношению к детям. Просто плывет по течению и делает то, что в данный момент удобно кому-то, чтоб было удобно самому. Такой в старости может резко изменить отношение к актуальной жене и ее обвинить во всём точно так же, как сейчас обвиняет бывшую. Но такая дальновидность ни к чему тем, кому сейчас вполне достаточно того, что они "рулят". 

13 минут назад, МариХуана сказал:

уж, положа руку на сердце, некоторые отцы только после развода более-менее становятся именно отцами, общаясь с ребёнком даже раз в неделю. Иногда и в семье, не разводясь, лежат вечерами пузом кверху перед телевизором, или в танчиках, в наушниках, и их мало интересуют те дети, их уроки, и вообще их жизнь. Сыты-одеты  и ладно. Некоторые даже не знают, как классного руководителя зовут, и какие оценки за четверть. Всё это на жене. Т

Да-да. 

[Нецветаева 3 098]

33 минуты назад, Нижеподписавшаяся сказал:

те, которого можно "трясти", того и кто-то другой трясти может, и это уже отсутствие стержня и сам этот мужчина не знает, что он хочет и что ему действительно нужно и что он сам чувствует по отношению к детям.

Даже в чем-то согласна. 

А если знает и то, что хочет, и думает, и чувствует? Да только бывшей жене это может не понравиться? 

Может быть такой вариант, что мужчина спокойно относится к детям. А бывшая жена вообще дело десятое. 

Конечно, женщинам бывает лестно, когда она даже после разрыва и создания новой семьи - значима, приоритетна Либо ее́ любят до сих пор, либо пляшут под ее дудку ради обожаемого отцом ребёнка. Такое случается, но отнюдь не со всеми. Не всех любят и мечтают вернуть, не от всех дети обожаемы до безумия. Это на какой-то процент предопределено, а на какой-то процент - лотерея. 

 

[лань трепетная 22 201]

9 часов назад, МариХуана сказал:

А то, как общаться с детьми, со своими бывшими бабами, решает сам мужчина. Всё. И как бы он не решил - это его жизнь, она у него одна. И никто(!) не имеет права навязывать ему своё мнение, решать за него, как правильно, и как ему хорошо. Ну это если умный, самодостаточный, со стержнем. А не теля, которого бабы трясут, каждая себе, как грушу-дичку. 

Ну то есть, если решил мужик твердо, что не хочет содержать своего ребёнка или платить три копейки, то все правильно что_ли? И не дай Боже ему этим ткнуть( навязать свое мнение). Он же « со стержнем», вот так захотел и никто не указ. Ему хорошо, чтоб минимум на ребенка, а максимум в новую семью. Только ведь решение о рождении принимали оба. А ответственность на одном. « Мама ответственная, а папа самодостаточный»?

[Сибирская душа 19 531]

11 часов назад, Black afgano сказал:

Но как женщина теоретически в поиске (в пассивном) я даже смоиреть не буду на тех, кто не общается со своими детьми или делает это раз в месяц.

Я никогда не рассматривала мужчин с детьми, как подходящий вариант для брака - ибо нафига мне нужны проблемы? Но мужчина, все мысли которого заняты деткой от первого брака (или не брака) и вовсе не должны навязывать себя женщинам. Что они могут ИМ предложить? Высокую идею - жить во благо интересов ЕГО ребенка и ЕГО бывшей НЕжены?

Из двух вариантов - "забивший" и "крутящийся вокруг детки от первого брака"  первый вариант - лучше.

И стандартная сентенция "он и о детях от второго брака заботиться не будет если разведется" - не о чем. потому что во втором варианте - о детях во втором браке он не будет заботиться изначально. Как и о жене - потому что ему уже есть о ком заботиться. 

[Сибирская душа 19 531]

11 часов назад, Black afgano сказал:

Я про вашего мужа кажется ничего не говорила.

По поводу зачем рожала: а ваш зачем "рожал"?

Мужчины НЕ рожают - вы не в курсе? Они лишь принимают участие в зачатии, но вот появиться ли в результате ребенок - решает женщина. 

[Мирный атом 28 173]

10 минут назад, Сибирская душа сказал:

никогда не рассматривала мужчин с детьми, как подходящий вариант 

Я вообще не рассматривала вариант "брак", если почитать меня из "раннего" , ибо у меня и так всё было хорошо. Но мой лозунг-с мужиком должно быть/стать лучше, чем есть у меня без него- никуда не делся. Именно поэтому я не представляю себе ситуацию, что я, имея мужа, вдруг начала крутить лейку в душевой кабине сама, полезла менять масло в своей машине или на мойку, а на все вопросы с придыханием отвечать " ну он то поехал кружить бывшую с детЯми, за то не дерьмо, гОдный" . И все такие- ну терпи, чО уж, главное же, не твоё здоровье, благополучие и спокойствие, главное, чтоб там всё хорошо и мнение женщин с форума 

[МариХуана 35 677]

58 минут назад, лань трепетная сказал:

Ну то есть, если решил мужик твердо, что не хочет содержать своего ребёнка или платить три копейки, то все правильно что_ли?

Правильно или нет, это решает каждый сам для себя. Но если мужчина не хочет давать больше, чем его обязывает закон - хоть войте, хоть волосы на себе рвите, но вы не заставите его любить вашего ребёнка. 

В конце концов это вы выбрали себе такого, это ваш косяк и ваша ошибка. А за ошибки надо платить. Так что претензии по этому поводу - себе лично. Как я могла с таким непорядочным жить да ещё и размножаться от него? 

И у его актуальной вообще голова не должна болеть о том, что сегодня кушал ваш ребёнок, как добирался в школу, и кто ему колыбельную пел. Она посторонний человек во всём этом ( стописятый раз уже это пишу). 

Изменено 27 Ноября 2022 пользователем МариХуана

[Сибирская душа 19 531]

1 минуту назад, Мирный атом сказал:

Но мой лозунг-с мужиком должно быть/стать лучше, чем есть у меня без него- никуда не делся. Именно поэтому я не представляю себе ситуацию, что я, имея мужа, вдруг начала крутить лейку в душевой кабине сама, полезла менять масло в своей машине или на мойку, а на все вопросы с придыханием отвечать " ну он то поехал кружить бывшую с детЯми, за то не дерьмо, гОдный" .

Вот и я о том же - и вооот с такими глазами читаю ожидания того, что актуальная жена будет делать все, чтобы ее муж максимум ресурсов тратил на бывшую и ребенка от первого брака. Люди такие мечтатели, и у них порой такие странные мечты! 

[Сибирская душа 19 531]

51 минуту назад, лань трепетная сказал:

Ну то есть, если решил мужик твердо, что не хочет содержать своего ребёнка или платить три копейки, то все правильно что_ли? И не дай Боже ему этим ткнуть( навязать свое мнение). Он же « со стержнем», вот так захотел и никто не указ. Ему хорошо, чтоб минимум на ребенка, а максимум в новую семью. Только ведь решение о рождении принимали оба. А ответственность на одном. « Мама ответственная, а папа самодостаточный»?

А КТО должен ему этим тыкать? Новая жена? Ну типа - тому нада. а нашего я сама прокормлю?

Решение о РОЖДЕНИИ нередко принимает одна женщина. Не будем лукавить - это так. Это в зачатии участвуют оба (хотя иногда и не тот. кто за результат платит). Так что все, что положено по закону - папа заплатит, а вот чтобы он дал больше, надо, чтоб он любил и хотел. Но это надо - точно не новая жена должна обеспечивать. 

[Мирный атом 28 173]

1 минуту назад, Сибирская душа сказал:

что актуальная жена будет делать все, чтобы ее муж максимум ресурсов тратил на бывшую и ребенка от первого брака. 

Вот и мне кажется, что уровень моей порядочности и внимания- что я не лезу и не собираюсь лезть в гарантированную ежемесячную выплату на детей - это не обсуждается. Но ждать от меня любви к его детям  и выпихивания его из дома за ради " минуточку и колыбельной" - бред бредовый

[лань трепетная 22 201]

20 минут назад, МариХуана сказал:

Правильно или нет, это решает каждый сам для себя. Но если мужчина не хочет давать больше, чем его обязывает закон - хоть войте, хоть волосы на себе рвите, но вы не заставите его любить вашего ребенка.

Тогда и не фиг рыдать крокодильими слезами перед друзьями «как он любит ребенка и как ему бедному видеться не разрешают». Если его решение, что это только МОЙ ребенок, тогда просто пойди вон из нашей жизни. Совсем.

16 минут назад, Сибирская душа сказал:

А КТО должен ему этим тыкать? Новая жена? Ну типа - тому нада. а нашего я сама прокормлю?

Решение о РОЖДЕНИИ нередко принимает одна женщина. Не будем лукавить - это так. Это в зачатии участвуют оба (хотя иногда и не тот. кто за результат платит). Так что все, что положено по закону - папа заплатит, а вот чтобы он дал больше, надо, чтоб он любил и хотел. Но это надо - точно не новая жена должна обеспечивать. 

1.Решение о рождении и даже о зачатии принимали оба.  Детей двое. Разница- 18 лет. В браке были более 25 лет.( это по поводу» надо было думать от кого рожать»)

2. Дама легла под моего мужа, зная, что у него ребенок, на которого придётся платить алименты. В чем сейчас вопрос? Ушел и хрен бы с ним. Почему теперь все обеспечение ребенка должно быть только на моих плечах? 
И вообще, что значит» женщина родила для себя»? Не хочешь содержать потомство- предохраняйся. 

 

Изменено 27 Ноября 2022 пользователем лань трепетная

[Дануна 10 627]

10 часов назад, МариХуана сказал:

И как бы он не решил - это его жизнь, она у него одна. И никто(!) не имеет права навязывать ему своё мнение, решать за него, как правильно, и как ему хорошо.. 

Вот сто плюсов!
Уже писала про 2 братьев, один не побоялся оставить жену с 2 детьми, второй труханул. Первый -уважаемый патриарх во второй семье, дети выучены, старшего женили, дом на всех постороили, со второй женой любофь-моркофь. Первым детям -только хорошие алименты и квартиру оставил, сейчас они уже взрослые, кое-как общаются. Второй -жена спилась и умерла, дети ни в грош не ставят, и перестали вообще с ним общаться, после того, как поняли, что он не будет больше кошельком на ножках, квартира продана. И ради чего он сохранял трещавший во всем швам брак -ради совести, что не бросил никого, зато просрал свою жизнь, о чем не скрывая и говорит.

[Мирный атом 28 173]

2 минуты назад, лань трепетная сказал:

Дама легла под моего мужа, зная, что у него ребенок, на которого придётся платить алименты. 

Справедливости ради - своими деньгами распоряжается мужик. И если ОН принял решение не платить ребенку, то спрос всё -таки с него. Не хочет добровольно, есть закон. 

Не оправдываю вашу "даму", но ждать от посторонней тёти, что она начнет его пилить " неси деньги ребёнку" тоже не приходится. Если он не унес их туда, значит больше досталось ей самой и их совместному ребёнку. Хотя, конечно, крысить деньги, которые обязательны, это вот дерьмово.

[лань трепетная 22 201]

28 минут назад, Дануна сказал:

Вот сто плюсов!
Уже писала про 2 братьев, один не побоялся оставить жену с 2 детьми, второй труханул. Первый -уважаемый патриарх во второй семье, дети выучены, старшего женили, дом на всех постороили, со второй женой любофь-моркофь. Первым детям -только хорошие алименты и квартиру оставил, сейчас они уже взрослые, кое-как общаются. Второй -жена спилась и умерла, дети ни в грош не ставят, и перестали вообще с ним общаться, после того, как поняли, что он не будет больше кошельком на ножках, квартира продана. И ради чего он сохранял трещавший во всем швам брак -ради совести, что не бросил никого, зато просрал свою жизнь, о чем не скрывая и говорит

Очень странный пример. Давайте поподробнее про второго. Он хотел развестись с женой, но не развелся? По какой причине? Два брата загуляли. Один из семьи ушел, а второй остался? И у него все стало плохо? То есть, имея любовницу он надеялся, что его будет любить жена и дети уважать? Потому что он подвиг что _ ли совершил своим решением остаться? И всем ли мужикам, ушедшим от первых жен так повезло со вторыми, как брату? По-моему, тут никаких гарантий. И первый детям все-таки платил» хорошие алименты и квартиру оставил». Речь как раз об этом и идет. О содержании детей от первого брака. Делай так, как считаешь нужным. Но детей содержать ты обязан.

 

[Сибирская душа 19 531]

52 минуты назад, лань трепетная сказал:

1.Решение о рождении и даже о зачатии принимали оба.  Детей двое. Разница- 18 лет. В браке были более 25 лет.( это по поводу» надо было думать от кого рожать»)

2. Дама легла под моего мужа, зная, что у него ребенок, на которого придётся платить алименты. В чем сейчас вопрос? Ушел и хрен бы с ним. Почему теперь все обеспечение ребенка должно быть только на моих плечах? 
И вообще, что значит» женщина родила для себя»? Не хочешь содержать потомство- предохраняйся. 

 

И???

В первом случае вы принимали решение оба - вполне себе часто встречающийся ЧАСТНЫЙ случай. 

Во втором случае (с дамой) ваш муж тоде принимал решение зачать и родить? И... зачем он на эту даму ложился? Или она его усыпила и снизу подползла? Мне абсолютно не ясно ЗАЧЕМ ВЫ задаете вопросы типа "И вообще, что значит» женщина родила для себя»?" МНЕ?

[лань трепетная 22 201]

3 минуты назад, Сибирская душа сказал:

В первом случае вы принимали решение оба - вполне себе часто встречающийся ЧАСТНЫЙ случай. 

Во втором случае (с дамой) ваш муж тоде принимал решение зачать и родить? И... зачем он на эту даму ложился? Или она его усыпила и снизу подползла? Мне абсолютно не ясно ЗАЧЕМ ВЫ задаете вопросы типа "И вообще, что значит» женщина родила для себя»?" МНЕ?

Не-не-ее. Слегка не так. К Вам какие могут быть вопросы? Это не к Вам лично. Я не понимаю утверждения» рожала для себя». Какой-то бред. И во втором браке у бывшего детей нет. Есть двое детей этой дамы, которых он принял благородное решение кормить и воспитывать в ущерб родному ребенку( хотя это тоже очень спорный вопрос- он настолько жмот, что вряд ли тратит на них хоть что-то ). Я про несовершенство нашего законодательства. Если бы вместо алиментов в три копейки мы делили пополам все расходы на ребенка- меня бы такой расклад удовлетворил полностью. Ну а пока я имею полное право козла назвать козлом. Правда только тут. Ребенок же не должен этого знать.

[Дануна 10 627]

46 минут назад, лань трепетная сказал:

Очень странный пример. Давайте поподробнее про второго. Он хотел развестись с женой, но не развелся? По какой причине? Два брата загуляли. Один из семьи ушел, а второй остался? И у него все стало плохо? То есть, имея любовницу он надеялся, что его будет любить жена и дети уважать? Потому что он подвиг что _ ли совершил своим решением остаться? И всем ли мужикам, ушедшим от первых жен так повезло со вторыми, как брату? По-моему, тут никаких гарантий. И первый детям все-таки платил» хорошие алименты и квартиру оставил». Речь как раз об этом и идет. О содержании детей от первого брака. Делай так, как считаешь нужным. Но детей содержать ты обязан.

Вы читаете что-то свое. С чего вы воообще решили, что братья загуляли? Какая любовница? Где написано, что у второго брата стало все плохо именно после  того, как он остался, а не было до того? 
Пример как раз наглядно демонстрирует, что если в браке хреново, то не надо его сохранять "ради детей", потому что они этого не оценят, а жизнь одна. Поступай по совести, но не забывай о себе.

[Нецветаева 3 098]

7 минут назад, Дануна сказал:

Пример как раз наглядно демонстрирует, что если в браке хреново, то не надо его сохранять "ради детей", потому что они этого не оценят, а жизнь одна. Поступай по совести, но не забывай о себ

Ради детей не надо делать брак хреновым. Зачем-то же ты выбрал именно этого человека? Почему не жить с ним нормально и счастливо? 

19 минут назад, лань трепетная сказал:

Если бы вместо алиментов в три копейки мы делили пополам все расходы на ребенка- меня бы такой расклад удовлетворил полностью

Так все равно были бы споры, потому что размер расходов на ребёнка с точки зрения отца и с точки зрения матери могут отличаться. 

1 час назад, Мирный атом сказал:

Не оправдываю вашу "даму", но ждать от посторонней тёти, что она начнет его пилить " неси деньги ребёнку"

Вот это меня и удивляет. Почему такие ожидания от посторонних тёть. Любой женщине дело прежде всего до своего потомства, а не до детей другой тёти. 

И приходим мы к тому, от чего и ушли: в приоритете у мужчины должны быть те дети, с матерью которых он не живёт. Женское больное самолюбие. 

В приоритете у всех только те, кого он сам туда назначил. Здесь я соглашусь со своей оппоненткой @Нижеподписавшаяся : если человеку приоритеты устанавливает кто-то, то дело в выгоде.