Как быть с интимом при совместном проживании супругов с родителями, а также при наличии детей

[Эстива 12 678]

Ветку дочитаю позже, рабдень заканчивается.

Про мой ужас, который до сих пор помню. Мама вышла в третий раз замуж, мне было лет 14-15. Горела она желанием забеременеть, вот наконец-то случается чудо - беременность зафиксирована. Через неделю или две случается у нее выкидыш. Я слушаю подробности, как мама сходила в туалет, а там что-то тепленькое полезло, а дальше показывает мне "кусок мяса" со словами - вот что вылезло.

[Мерзавчик 55 849]

5 минут назад, Next сказал:

Нормальным - для радости и гордости.

Другое дело, что за столом сообщать как-то не комильфо.. Отцу можно было тет-а-тет  на ухо шепнуть, а брату... брат бы и сам бы через время допёр

Чет Вы как-то сами себе противоречите  

Если физиологические оправления организма другого человека (малышей не считаем) есть повод для радости и гордости, то почему об этом нельзя торжественно сообщить за столом, а надо по углам шептать? 

Не знаю, по мне - фууууу, отцу и брату про менструации. И вообще любому мужчине фу, кроме актуального полового партнера и докторов. 

 

Уж про то, что гордиться менструацией, поллюцией или актом дефекации для меня более, чем странно, вообще промолчу 

[Изморозь 31 443]

У меня мама была нежеланной невесткой в семье отца, жили с его родителями, жили плохо. Лет с 10 она жаловалась мне на них, на свекровь, на свёкра, на отца, на золовок. Сор из избы не выносила, но выговориться видать хотелось. Нашла свободные уши.

Я сначала жалела мать, переживала ( и нужно это было 10-летнему ребенку?), по ночам плакала. А потом уже из года в год одни и те же жалобы стали вызывать только раздражение. И недоумение. 

Как можно смаковать обиды 30-летней давности? Оказывается, можно. Но сейчас я сразу пресекаю этот процесс, у меня своя жизнь.

Изменено 19 Июля 2018 пользователем Изморозь

[terra 18 981]

16 часов назад, Реинкарнация сказал:

А ваша дочь такое же говорила? Вот только честно?

Я так своей маме говорю. Считаю, ее своей старшей подругой. Я всегда могу ей все рассказать. А вот она мне никогда свои интимные подробности не вываливала.

Я сейчас читаю и волосы на голове дыбом, от таких матерей. Своей дочери, тоже говорю, я твоя подруга,можешь мне рассказать все, что тебя волнует. Но как можно делится интимными подробностями с ребенком?

[Next 949]

4 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Чет Вы как-то сами себе противоречите  

Если физиологические оправления организма другого человека (малышей не считаем) есть повод для радости и гордости, то почему об этом нельзя торжественно сообщить за столом, а надо по углам шептать? 

Уж про то, что гордиться менструацией, поллюцией или актом дефекации для меня более, чем странно, вообще промолчу 

Повод для радости не само "физиологическое отправление", а начало нового этапа жизни. Как первый зубик.  Но поскольку эта радость интимная, то за столом оглашать не стоит.

А вот гордостью от первой поллюции вы меня озадачили... Не готов это комментить

[Мерзавчик 55 849]

7 минут назад, Next сказал:

Как первый зубик

Я же отметила - 

 

20 минут назад, Мерзавчик сказал:

(малышей не считаем)

Ибо консистенция стула грудничка порой повод чуть не шампанское пить 

 

Не, понятно, все мы разные, границы у каждого свои, ну их, собственно, и обсуждаем. И я сторонница душевной близости между детьми и родителями, но это, в моем понимании, отнюдь не является поводом для обмена физиологическими подробностями. Ну я писала уже, я вообще не понимаю в чем кайф словесно ноги раздвигать  Мне такие вещи брезгливы. И даже о физиологии и интиме своего ребенка я не вижу необходимости знать больше, чем это объективно нужно.

[Эллен Пейдж 4 551]

У меня была дикая история по теме в детстве, сейчас расскажу.

Было мне лет 11-12, мы с одной девчонкой пошли в гости к моей однокласснице, болтали, играли в приставку, ближе к вечеру пришла её мама. Мамка у неё(я и до этого её знала) была на наш взгляд  была странная тем, что уж слишком молодилась и пыталась стать для дочери и даже для нас подружками. Говорила что она музыку такую же слушает, сериалы такие ж смотрит и даже наклейки с Орейро тоже собирает.

Не помню почему, но мы тогда остались ночевать у них, спали в одной комнате, спасибо что все на разных спальных местах. 

Короче, улеглись, прошло где то полчаса и эта мадам начала мастурбировать. Не как-то, а вот примерно как это делают женщины в порнухе - с извиваниями, вздохами, стонами. Хорошо что под одеялом. Это был пипец. 

Изменено 19 Июля 2018 пользователем Эллен Пейдж

[Next 949]

20 минут назад, Мерзавчик сказал:

Не, понятно, все мы разные, границы у каждого свои, ну их, собственно, и обсуждаем. И я сторонница душевной близости между детьми и родителями, но это, в моем понимании, отнюдь не является поводом для обмена физиологическими подробностями. Ну я писала уже, я вообще не понимаю в чем кайф словесно ноги раздвигать  Мне такие вещи брезгливы.

Согласен со всем что вы говорите. Только вы все больше про физиологию. А я про социальный статус "девочка → девушка"

Цитата

И даже о физиологии и интиме своего ребенка я не вижу необходимости знать больше, чем это объективно нужно.

По этим тоже подписуюсь. В норме знать о периодичности и обильности тоже не к чему, Исключение - если тревожит здоровье ребёнка.

А так... лично мне, как в том анекдоте, хватило бы телеграммы "Изя - всё!"

[Птицельвица 106]

Добавлю ещё горяченького, раз уж мы в ветке ТДВ) Я не тролль, если что, это суровая правда моей жизни с мамой и бывшим мужем)

Мой бывший муж был помешан на свинге, причем в его фантазиях третьим был исключительно мужчина (я подозреваю что это был латентный гомосексуализм, но 100% утверждать не берусь). Обрабатывал меня на эту тему много лет, больше 5, и каждый половой акт сопровождался его фантазиями; соответственно были приобретены реалистичные игрушки для взрослых. Я надеялась, что со временем он перебесится, но не вышло-фантазии стали навязчивой идеей и стали мешать в обычной жизни (например я одно время очень хотела второго ребенка, а он нет, дескать фигура испортится ещё больше (после первого сына остались растяжки), сначала свинг, потом уже ребенок. А то, что я могла как минимум подцепить кучу болячек, это его, конечно, не волновало). 

И вот при разводе, как один из аргументов за развод, я озвучила маме его намерение заняться свингом. Что бы сделала нормальная мать, узнав такое? Правильно, выгнала бы зятя взашей. Как отреагировала моя? "Это что, ты можешь с кем хочешь, а он только за? Так круто! Не разводись, где ты ещё такого мужа найдешь!" У меня чуть глаз не выпал.

И второй момент. Я не даром упомянула про игрушки. После развода полезла их искать, дабы выкинуть. Спрятаны они были глубоко в шкафу (в моем шкафу), в черном пакете. Не нашла. Найти могла только мать, о чем я её и спросила. Лучше б не спрашивала, честное слово. "А я,- говорит,- их себе забрала, тебе же они всё равно уже не нужны." Себе, Карл! Юзаные много лет без защиты игрушки!
*Здесь должен быть блюющий смайлик, но это скорее в ветку о брезгливости*

 Как она их нашла, с чего сделала вывод, что не нужны? Давно лазила и знала о их существовании? 

Они с бывшим нашли друг друга.

НДП, пожалуйста, очень узнаваемо.

[Карамболь 29 118]

1 час назад, Мерзавчик сказал:

Ну вроде не о том разговор, чтобы вообще ничего не говорить, а о том, что не всё и не всегда можно и нужно рассказывать. 

 

Была у меня в школе подружка, Людка. И вот началась у Людки менструация. Она, естественно, рассказала маме, а мама за ужином торжественно объявила отцу и брату, что вот, дескать, наша Людочка стала девушкой. 

Это мне сама Людка рассказала, а я слушала с воооттакенными глазами, ибо мне лично совершенно дико было, что о подобных вещах вообще можно рассказывать мужчинам, и непонятно, для чего им нужна эта информация. 

 

 

 

У меня тоже была такая приятельница, у которой мама накрыла стол, приготовила национальные блюда, созвала соседок-кумушек- " Дочка стала большой, у нее начались первые критические дни!"...

Вроде, у некоторых народов это действительно считается праздником.https://onedio.ru/news/9-neobychnyh-tradicij-so-vsego-sveta-svyazannyh-s-nachalom-mesyachnyh-u-devochki-20171

Мусульмане вообще, наверно, прыгают до потолка " Скоро калым можно будет взять!"

Фильм " Клон" кто помнит? Как там муж Латифы переживал, что у дочки еще не начались...Двойная мораль-лицо не показывай, но о созревании даже мужчины семьи должны знать и точка!

 

 

Изменено 19 Июля 2018 пользователем Карамболь

[Флер де Лиз 165 365]

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

гордиться менструацией, поллюцией или актом дефекации для меня более, чем странно

Не менструацией как таковой, а определенным этапом взросления дочки. Но гордиться или объявлять торжественно за семейным обедом - странно, факт.

[Котота 65 199]

4 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Не менструацией как таковой, а определенным этапом взросления дочки. Но гордиться или объявлять торжественно за семейным обедом - странно, факт.

Ой, нет, я в принципе такого не понимаю, ни как этап, ни как что-то значимое. Физиология она и есть физиология. Не представляю, чтобы мама подобное рассказала двум моим братьям или папе. Не, ну папе, может и говорила, но я, к счастью, ничего об этом не знаю.

Некоторые посты меня настолько шокируют, что мой разум отказывается принимать это. Я никогда о подобных вещах ни от кого не слышала. Это ужас какой-то просто.

[Флер де Лиз 165 365]

3 минуты назад, Котота сказал:

Некоторые посты меня настолько шокируют

... что разговоры про месячные кажутся наименьшим из зол.

 

4 минуты назад, Котота сказал:

Физиология она и есть физиология.

Ну да, когда сын пополз / пошел / обзавелся зубами / отучился от памперсов, мне в голову не приходило этим гордиться. Это физиология, каждый ребенок через это проходит, через взросление. Но есть же родители, которые воспринимают это так, словно в этом есть какая-то заслуга ребенка, и соответственно гордятся.

[Рост 165 вес 55 18 533]

4 часа назад, Амнезия Стивена сказал:

Я её очень люблю. У меня не было родной мамы. Только неродная - и отношения были и есть так себе. И я помню - очень страдала по этому поводу. По характеру я ласковая и очень хотела душевной близости с мамой. Поэтому я и старалась окружить свою дочь любовью. 

Именно так! 

У меня мама была родная, но отношения у нас с ней были очень долгое время никакими.  В последние годы только стали налаживаться. 

Я помню себя в детстве и в юности. Я помню, как завидовала подружкам, которые спокойно могли поговорить с мамой на любую тему. 

И для себя я решила, что у моей дочери таких проблем не будет. 

И у меня получилось  Это было даже не сложно, просто нужно довериться своей интуиции. 

Я искренне рада, что моя дочь приходила ко поделиться любой ситуацией. 

Описывать все случаи - это целая страница из одних моих постов получится  

@Реинкарнация, цитату с другой страницы с телефона вставить сложно, поэтому отвечу без неё. 

Я знаю, что моя дочь делилась со мной практически всем, ну пусть 10% я о ней тогдашней не знаю. И то эти 10% она потихоньку мне рассказывает уже сейчас  

А по поводу, что маме всего не говорят, то первое - это смотря какая мама. А второе - как будто подружкам-ровесницам докладывают обо всем  

Про замужнюю дочкину жизнь вы не совсем правильно меня поняли. Я не утверждаю, что ей нечего от меня скрывать. Напротив, сейчас я знаю о ее жизни всего лишь тех самых 10%, не более. И меня это не напрягает абсолютно. 

Просто она перестала во мне так сильно нуждаться, повзрослела, стала более самостоятельной, и именно поэтому рассказывает мне намного меньше своих тайн. 

 

 

[Кастрюля 49 165]

6 минут назад, Гнев ангелов сказал:

А по поводу, что маме всего не говорят, то первое - это смотря какая мама. А второе - как будто подружкам-ровесницам докладывают обо всем

 Согласна, про меня полностью никто не знал и не знает: ни мама, ни муж, ни дети. И я спокойно отношусь к тому, что я не все знаю про детей. Иногда у меня бывают открытия, после их откровений. Кем меня считает дочь, подругой, или кем, я  не знаю, но звонит несколько раз в день, старается часто видится, советуется во всем. И подруги у неё есть при этом. Мама для меня лично была самым родным человеком на свете. 

[Котота 65 199]

Я вот не знаю: я никогда не вела с мамой никаких доверительных разговорах об интиме, мальчиках и нужды в этом не испытывала ни капельки. И не завидовала подругам, которые могли такое обсуждать. Мама не узнала, когда я лишилась девственности, она долго пребывала в неведении, как вообще всего, что касалось моей личной жизни.

При этом она была и есть хороша и заботливая мама. Просто  именно этот аспект я всегда старалась не афишировать. Мы с ней обе довольно сдержаны, потребности изливать маме душу и девичьи секреты у меня никогда не было.

 Сама я узнала, что мама была замужем до папы только в семнадцать лет. Её муж скоропостижно скончался спустя год после заключения брака. Потом мама потихоньку стала  мне что-то рассказывать, но, естественно, без интимных подробностей. А уже когда я стала совсем взрослой, замужней, узнала об абортах и их причинах. Я тогда с пониманием отнеслась к этой информации и довольно отстранённо. 

Мой сын сейчас вовсю живёт со своей девушкой и может что-то рассказать мне  о каких-то её проблемах в женском здоровье, но я не поддерживаю такие темы, отвечаю очень коротко и отсылаю в интернет. Я не хочу ничего знать об сексуальной жизни своего ребёнка. Меня волнует только вопрос его контрацепции, о чём напоминаю время от времени в шутливой форме. 

[Вольный ветер 47 748]

4 часа назад, Next сказал:

Повод для радости не само "физиологическое отправление", а начало нового этапа жизни. Как первый зубик.  Но поскольку эта радость интимная, то за столом оглашать не стоит.

У нас дочь маленькая и рассуждения теоретические. Но представила, что мужу это сообщаю. И отторжения не вызвало. 

Именно как этап, взросление. Ну и порядок со здоровьем. Уверена, муж бы оценил слова именно так.

А так- то и какая- то мать может сказать в дочкиных 18 лет, что не в курсе, есть ли у нее цикл. И сослаться на интимность. 

[Мечта поэта 145 716]

36 минут назад, Котота сказал:

я никогда не вела с мамой никаких доверительных разговорах об интиме, мальчиках и нужды в этом не испытывала ни капельки. И не завидовала подругам, которые могли такое обсуждать. Мама не узнала, когда я лишилась девственности, она долго пребывала в неведении, как вообще всего, что касалось моей личной жизни.

Я тоже считаю, что личная жизнь на то и личная, чтобы наслаждаться ею лично, а не на пару с мамой. А уж интим обсуждать с мамой это вообще за гранью. Никогда не было такой потребности и к детям в их постели нос не совала и не сую. Кто там когда девственности лишался это не мое дело.

 

[Сулико 274]

4 часа назад, Next сказал:

Нормальным - для радости и гордости.

Чем гордиться и чему радоваться - не пойму. Обычный физиологический процесс, ничего в нем приятного нет, но если уж природа так задумала, то никуда мы не денемся. Не, мне не понять, чем тут гордиться? Это же случилось не вследствие каких-то особых заслуг девушки, такое со всеми бывает. Да, озадачили вы меня. 

 

3 часа назад, Птицельвица сказал:

И второй момент. Я не даром упомянула про игрушки. После развода полезла их искать, дабы выкинуть. Спрятаны они были глубоко в шкафу (в моем шкафу), в черном пакете. Не нашла. Найти могла только мать, о чем я её и спросила. Лучше б не спрашивала, честное слово. "А я,- говорит,- их себе забрала, тебе же они всё равно уже не нужны." Себе, Карл! Юзаные много лет без защиты игрушки!
*Здесь должен быть блюющий смайлик, но это скорее в ветку о брезгливости*

 

Как вы после всего этого общаетесь с матерью, я не пойму. Я бы просто брезговала. И ребенка не давала бы ни за что. 

[Мечта поэта 145 716]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

нас дочь маленькая и рассуждения теоретические. Но представила, что мужу это сообщаю. И отторжения не вызвало. 

Именно как этап, взросление. Ну и порядок со здоровьем. Уверена, муж бы оценил слова именно так

Да, принято расценивать начало цикла как прямо какую-то радость. Моя мама прямо как-то растрогалась, что ли в свое время, чем вызвала во мне неприятные эмоции. Физиология и физиология, чего из этого делать целое событие, не понимаю. "Стала девушкой". Пошлость какая-то наравне с простыней в кровавых пятнах ИМХО

[Инфа 100% 7 403]

Я бы очень хотела быть "подружкой" дочери. Мне интересны ее мысли, чувства, стремления, мечты, влюбленности будущие. Интересно, как этого добиваются некоторые мамы? Понятно, что если я буду с ней делиться своими это ее утомит и приведет в некий шок Дочь я бы не хотела видеть своей подругой, или "ушами", что вернее.

Знакомая "дружит" с мамой. там и об абортах и о любовниках. И ей нравится, маму зовет по имени - Наташка.

А вот моя наоборот ничем не делилась, и произошел в свое время казус из-за этого. После развода к нам пришел жить ее новый мужчина, сестра (ей лет 13 было) нашла в их комнате презервативы. И устроила такую истерику! Мне, потом маме. Мол, КАК они могут этим заниматься? Это же грязь, неужели ее мамочка, такая святая может заниматься такими страшными  и отвратительными делишками? Неделю ребенок ходил как прибитый, не общался с мамой, потом вроде отпустило. Уж не знаю, как мама "оправдывалась".

* ****

[Птицельвица 106]

1 минуту назад, Сулико сказал:

 

Как вы после всего этого общаетесь с матерью, я не пойму. Я бы просто брезговала. И ребенка не давала бы ни за что. 

Именно что не общаюсь. Старшего не могу не давать, она его с младенчества нянькала, просто не имею права полностью обрубить. Плюс ещё там муж, весьма и весьма юридически подкованный и любящий многолетние суды, не буду совсем давать-крови мне попортят изрядно, я уже консультировалась с юристом, очень отягощает тот факт, что моя мама за него. А у меня грудничок на руках, не до этого пока просто. А вот младшего сына она и не видела ни разу, один раз мельком издалека я не считаю. И не будет он знать, что у него есть такая бабушка. 

[Вольный ветер 47 748]

Только что, Мечта поэта сказал:

Да, принято расценивать начало цикла как прямо какую-то радость. Моя мама прямо как-то растрогалась, что ли в свое время, чем вызвала во мне неприятные эмоции. Физиология и физиология, чего из этого делать целое событие, не понимаю. "Стала девушкой". Пошлость какая-то наравне с простыней в кровавых пятнах ИМХО

Моей дочери 8 лет, поэтому точно по теме сказать не могу.  Не думала никогда. 

Пишу, что именно отторжения слова не вызвали. Без грязных подтекстов, именно как этап взросления. Вполне нормально. 

Я вообще за широкие нормы, именно как "норма". А не строго: сделаю так я, это нормально. А не сделаю, значит не норма). 

Не зря написала, что иная мать может считать это настолько личным, что прохлопать неразвитие. И девочка к такой матери никогда не подойдет, если и начнет понимать, что что- то не так. 

[Рост 165 вес 55 18 533]

5 часов назад, Танцы на стёклах сказал:

Не секрет, какой возраст дочки был? Потому как в 12-15 я бы напрягласт от такой * прухи*,  а в 17-19 мне в принципе,  было бы все равно, с кем у нее первый раз.

Лет дочери было без малого 16,5. 

5 часов назад, Танцы на стёклах сказал:

зачем вот маме знать, что дочка стала женщиной и у нее все было? Я понимаю, что это значит хорошие отношения и все прочее,  но про своего ребенка, вернее про половую жизнь дочери я не хочу знать больше,  чем нужно. А нужно самую малость мне лично - что есть с тем то или нет.

Вы сами себе противоречите  

"Зачем маме знать, что дочь стала женщиной" - и тут же - "нужно самую малость мне лично - что есть с тем то или нет"  

 

4 часа назад, Мерзавчик сказал:

даже о физиологии и интиме своего ребенка я не вижу необходимости знать больше, чем это объективно нужно.

Вы можете сформулировать это самую физиологическую "необходимость"? Определить ее границы? Ну чтобы был понятен предмет спора  

 

[Вольный ветер 47 748]

2 минуты назад, Fancy сказал:

Я бы очень хотела быть "подружкой" дочери. Мне интересны ее мысли, чувства, стремления, мечты, влюбленности будущие. Интересно, как этого добиваются некоторые мамы?

Начало в том, чтобы слушать ребенка. И интересоваться. Что он рассказывает про себя. Вопросы задавать. И считать или делать вид, что все это важно и интересно. 

И с посылом "мама поймет". Не хвататься картинно за валерьянку, демонстрируя свою впечатлительность и переживания. Кто и что сообщит маме со слабым сердцем? Кто мать в могилу будет сам загонять?).