Как быть с интимом при совместном проживании супругов с родителями, а также при наличии детей

[Мерзавчик 55 843]

11 часов назад, Гнев ангелов сказал:

А у вас есть дочь в подростковом или юном возрасте?

Нет. У меня сын 9 лет. 

11 часов назад, Гнев ангелов сказал:

А если дочь хочет сама об этом рассказать? 

Я пять раз выше писала, что все мы разные, и границы у всех тоже разные, мне лично дико, что можно кому-то рассказывать о том, что у меня сегодня был секс, я и не рассказываю, кому нормально - пусть рассказывают, я что, против?

11 часов назад, Гнев ангелов сказал:

А скатилась "выфсеврете", "такнебывает", "уменямамавшколеработает" и "так не может быть, потому что так не может быть никогда!"  

Вот этот выпад я вообще не поняла. Я нигде не писала, что так не может быть и что так не бывает, я писала о том, что считаю, что нельзя быть абсолютно уверенным в другом человеке, в том что он тебе все рассказывает, ничего не недоговаривает и не лжет. Вы считаете по-другому. Но нам с Вами вовсе не обязательно приходить к какому-либо консенсусу. 

11 часов назад, Гнев ангелов сказал:

Вы верно поняли. Но при этом моя дочь прекрасно знала, что прогулы ей придётся отработать. 

Ну вот у вас такая метода, у меня другая. Я терпеть не могу отдыхать, если знаю, что за мной "висит должок", я просто не могу расслабиться, меня угнетает вот это понимание, что придется отрабатывать. Мне проще сначала сделать, а потом уже гулять на полную.  

Или что касается лжи - ну вот мне проще не лгать. Тут дело не столько в моей высокоморальности, а просто мне реально так удобнее - стараться поступать так, чтобы не было необходимости изворачиваться, лгать, выкручиваться. Я запутаюсь, забуду, проколюсь стопудово, ну не интриганка я ни разу.

Соответственно, ребенка в том же духе воспитываю - ведь каждый из нас воспитывает своих детей в соответствии со своими жизненными принципами и установками.

11 часов назад, Гнев ангелов сказал:

Мне не нужно идеальных детей

И мне не нужно  Вы довольны результатом своего воспитания - и это отлично, значит, Вы все делали правильно. Для себя и для своего ребенка. Но поскольку мы все разные, для кого-то правильно - это по-другому. Вот и всё  

11 часов назад, Гнев ангелов сказал:

Ну а как можно быть уверенной, что дочь прибежит с проблемами к маме, если до этого не было доверительных разговоров обо всем, что связано с жизнью, в первую очередь интимной, дочери? 

Ну, мне кажется, для того, чтобы внушить своему ребенку понимание, что мама всегда на его стороне, что с любой бедой и проблемой нужно бежать к маме, и она поможет, не обязательно устраивать регулярный душевный стриптиз. 

Я вот знаю, что мои родители мне помогут и примут всегда, с чем бы я к ним не пришла, при этом о своей личной жизни я с мамой никогда не откровенничала. Из чего делаю вывод, что прямой взаимосвязи здесь нет. 

[Флер де Лиз 165 336]

Elenrass

Я тоже это произведение сразу вспомнила. Первый раз его читала будучи студенткой педколледжа, и, помню, именно эта глава больше всех поразила, настолько мерзко было читать про такое панибратство с родителями. Непослушание, гиперопека, денежные отношения - это всё в общем знакомо, а "лошадиная доза дружбы" поразила очень.

[Санитар леса 28 348]

В ‎19‎.‎07‎.‎2018 в 14:40, Мерзавчик сказал:

Уж про то, что гордиться менструацией, поллюцией или актом дефекации для меня более, чем странно, вообще промолчу 

Нет, конечно, мать должна быть в курсе цикла своей дочери-подростка, хотя бы для того, чтобы не пропустить каких-либо заболеваний. И просветить её по поводу процессов в женском организме обязана. Но всё это, естественно, должно быть деликатным, а уж объявлять об этом во всеуслышание... Вообще ни в какие ворота. Я вполне допускаю, что любящая мать потихоньку, на ушко шепнёт об этом любящему и тактичному отцу, дабы он был с дочерью побережнее и делал скидку на её состояние. Но и всё на этом. Устраивать из этого шоу, да ещё посвящать в физиологию сестры брата, который в силу возраста, возможно, не обладает ни тактичностью, ни эмпатией - это такая дурь и такая подстава для девочки. Действительно, а чего бы тогда не оповестить всех сестёр о том, что их брат наконец-то созрел, и ночью с ним случаются оказии...

 

 

[Казачка 34 256]

Прочитала только первую страницу.

Я учла все нюансы, все недопонимания с мамой, навязывание ее видения жизни, советы и мнения, в отношении своей дочери- в результате оказалось, что своей дочери я мало уделяла внимания, недодала любви, внимания и заботы. Где ты золотая середина?

Спасибо, хоть сын сказал, что я правильно его воспитала, доверяет мне своего сына, моего внука.

[Ковбой 22 778]

В 18.07.2018 в 14:38, Нюра Вадимовна сказал:

Какая-какая жизнь? Кто девушками выходил? Вот не смешно вовсе. Процент шалашовок со школьной скамьи во все времена один и тот же- 1-2 на класс, а то и реже.

В каждой школе на выпускном во все времена бывает девочка на сносях. И 5, и 25, и 50 лет  назад. 

Не правда. Хотя я жил в Узбекистане и даже просто представить себе беременную одноклассницу н7а выпускном это сюр. К слову в нашем классе четыре пары поженились. Все живут не развелись, у трех пар уже внуки. И да соглашусь, девушки давали, но давали именно по сильной любви или перед свадьбой. В конце 80 чтоб деву на секс в 17 лет уломать это знаете надо было быть супер мега мачо!

 

В 18.07.2018 в 14:49, Машуля сказал:

Конечно, неправильно делали, что детям это рассказывали. Вот у моей мамы был другой бзик - вообще никогда и ничего не рассказывала, не учила, даже когда это было надо и по возрасту. Поэтому такие, как я ( а нас было много, с советским нордическим воспитанием!) учились на своих ошибках, которых вполне можно было бы избежать, если бы наши мамы своевременно позаботились бы об этом. Но секса в СССР не было. 

Совершенно с вами согласен но это разные вещи. Советовать и просвещать предотвращая проблемы и рассказывать о своем интиме. Меня это не коснулось. я честно говоря вообще тему с широко раскрытыми глазами читаю. Не приходило маме моей рассказывать о своей личной жизни. Отец же уже в старости как то перед смертью признался что матери ни разу не изменил. я не думаю что он на пороге лукавил. 

В 80, 90  мораль  была в людях нормой и порядочности в людях было на порядок больше. ИМХО.

[Кастрюля 49 165]

22 часа назад, Вольный ветер сказал:

@Гнев ангелов , мне кажется, многие пункты граничат с попустительством. Именно "добренькая" мама. 

 Я мама-попустительница, а дети, как ни странно, выросли очень строгими к себе, постоянно себя воспитывают, до сих пор.

[Устала и хочу на ручки 4 207]

Возможно немного не по теме, рассказал близкий человек.

Его мачеха, пока его папа был в отъезде , любила рассказывать ему про "мужскую несостоятельнность отца", гуляла практически в открытую, а как то раз предложила саму себя, ничуть не задумываясь о том, что парнишке 15 лет..Пацан, естественно, отказался.. 

И как он потом на женщин смотрел, отдельный разговор. 

А если ближе к теме, моя мама в 13 лет приподнесла мне книгу, со словами, что не понятно, спроси. 

Там было практически все, книгу я, а в последствии мои подруги засчитали до дыр.  От менструации до возможного изнасилования, что делать, куда обратиться. 

Единственное, что не смогла предотвратить моя любимая мама, не рассказала мне о людской подлости, да я бы её и не поняла на тот момент, все приходит с опытом, так скажем.. 

Изменено 20 Июля 2018 пользователем Устала и хочу на ручки

[Рост 165 вес 55 18 533]

13 часов назад, Мерзавчик сказал:

Или что касается лжи - ну вот мне проще не лгать. Тут дело не столько в моей высокоморальности, а просто мне реально так удобнее - стараться поступать так, чтобы не было необходимости изворачиваться, лгать, выкручиваться. Я запутаюсь, забуду, проколюсь стопудово

Прямым как шпала людям если не невозможно, то ну оооочень сложно прожить в нашем несовершенном мире. Убеждалась в этом не раз и не два. 

Речь идёт не обо лжи как таковой. 

5 часов назад, Кастрюля сказал:

 Я мама-попустительница, а дети, как ни странно, выросли очень строгими к себе, постоянно себя воспитывают, до сих пор.

Я тоже "добренькая мама". 

И наслушалась всего я по поводу своих принципов воспитания и "прогнозов", что наплачусь с дочерью  Сначала плакать я должна была начинать в ее 15 лет, потом в 17, ближе к 20 "прогнозы" стали звучать все реже и стали более оптимистичными  

2 часа назад, Устала и хочу на ручки сказал:

Единственное, что не смогла предотвратить моя любимая мама, не рассказала мне о людской подлости, да я бы её и не поняла на тот момент, все приходит с опытом, так скажем.. 

Своей дочери в ее лет 14 я сказала о том, что с откровениями подружкам нужно быть поосторожнее. Потому что, поссорившись, они могут не только раскрыть твои секреты, но и ещё так приукрасить, что не отмоешься. И посоветовала, как правильнее поступать в случае, если такая неприятность случится. 

Примерно через полгода дочка пришла и рассказала, что девочка, которую она считала близкой подругой, сделала ей подлянку. Растрепала все что знала. Благо знала не так много. 

После этого и подобных случаев, когда мама оказывалась неизменно права, чему  удивляться, что дочь шла за советом на любую тему в первую очередь ко мне? 

Но тут получается изначально круг должен замкнуться. Чтобы убедиться, что мама права, нужно выслушать ее совет. А чтобы мама могла дать совет, нужно ее о чём-то спросить. А чтобы ее о чём-то очень личном спросить, нужно безоговорочно ей доверять. 

Не имея душевной близости с дочерью к ее 13-14 годам, позже уже очень сложно изменить ситуацию в свою пользу. 

Как раз и можно в этом случае нарваться на потребительское отношение дочери к матери. "Ты, мама, мне все разрешаешь, а я тебе даю выборочную информацию о себе". 

[Устала и хочу на ручки 4 207]

Знаете, везде соломы не постелишь, со мной плохого случилось ровно то, что мама мне "постеснялась" рассказать.

А я ей благодарна за все! Мои подруги ей больше рассказывали, доверяли, совета просили.. Я даже и не в курсе была, недавно узнала, приятно была удивлена! 

[Встречная-поперечная 5 635]

10 часов назад, Устала и хочу на ручки сказал:

Там было практически все, книгу я, а в последствии мои подруги засчитали до дыр.  От менструации до возможного изнасилования, что делать, куда обратиться. 

Извините, а можно узнать название в личку. Чувствую, что мне все же легче через книгу дочери объяснять. Вот вроде готовилась, настраивалась, а все равно трудно, есть страх ошибиться. 

[Прошлый век 6 927]

По моему разумению лучше всего чтоб было так: мать с дочерью не подружки а просто близкие люди, могут поделиться проблемами там, трудностями, вопросы задать разные, но границы быть должны непременно. Вот у меня две дочки, обе замужем, мы хорошо ладим и можем поговорить сейчас уже о чем угодно, но в допустимых пределах. И про свою личную жизнь я им в подробностях никогда не расскажу и у них не спрошу - на то она и личная жизнь.

Держала я их с детства строго и все объясняла - как и чего можно и нельзя, а бывало и влетало им от меня или от отца за серьезное что. Но мы ладили с ними и тогда хорошо, и врать они мне по-крупному не врали - смысла нет, все равно уж узнаю тем более городок небольшой и знакомых море. Ну а мелкие обманы - это у кого ж не случается? А поводу интима - как пошли мои в развитие  - так и рассказала все старшей своими словами, спокойно и без всяких восклицаний и попросила с проблемами обращаться ко мне. Говорила и с младшей, но та уж от сестры узнала многое. И да, они мне первое время сообщали как у них там с циклом, а как все устаканилось и они привыкли - ничего не говорилось. И не стеснялись вопросы задавать всякие, я отвечала - но все спокойно и без обсуждений и примеров, культурно, это - так должно, так бывает, так не должно - и все. Границы все видели и я не лезла к ним и они ко мне.

А уж что матери начинают дочерям про свои интимки вещать - это уж дуры, извиняюсь, набитые. Потому как мать для ребенка - есть пример негласный и всякие разные материны шуры-муры должны от детей покрыты тайной быть в любом случае, иначе какое уважение к той матери будет когда дочь все в курсе - с кем да как да чего тетка вытворяет. Меру знать надо во всем, я считаю.  

[Вольный ветер 47 744]

1 час назад, Прошлый век сказал:

Потому как мать для ребенка - есть пример негласный и всякие разные материны шуры-муры должны от детей покрыты тайной быть в любом случае, иначе какое уважение к той матери будет когда дочь все в курсе - с кем да как да чего тетка вытворяет. Меру знать надо во всем, я считаю.  

Мне кажется, ни один человек здесь не сказал по- другому. 

Только есть разница что подразумевается под "шуры- муры". Я, именно как "ребенок", могу сказать, что лучшее понимание жизни тогда, когда мама и на своем примере может рассказать про ошибки и почему они были. И сама прекрасно знает и чувствует грань. Не боится упасть с пьедестала, в определенном и здоровом) смысле она там прочно. 

Единицы "прыгают" выше того, что дали в семье. Не научили рассуждать и во всех (!) людях видеть именно людей, большинство потом закостеневают в этом понимании. И хорошо, если в 40- 50 лет хоть какой- то прогресс идет. 

Вот, кстати, я и брату как- то сказала, что "до И. у меня близких отношений не было". Именно для полноты картины, понимания ситуации. Без надрыва). Речь шла о том, чтобы он тогда лучше понял женский взгляд и женщин, был ближе к реалу))). Начало тропинки, по которой человек потом идет сам. 

Грубо говоря, нам по 30 лет было, подруга тоже разводилась, у нас расстояние и общение по телефону. Муж в загуле, она плачет:" Вольный ветер, какая я тряпка. Не могу его выгнать и разорвать. И мама мне говорит, что она бы так не смогла, как я".

Мама тоже на расстоянии и хорошо так поудивлялась дочери. До слез. При этом мама хорошая. 

Ну и я мягко поинтересовалась, как бы действовала ее мама. Образования нет, давно не работала, цветами занимались, часть выращивали, букеты делала. Дом это наследство мужа, трое детей.

И подружка тааак удивилась. И правда. А до этого информацию восприняла как подали. 

Прошло время, сейчас ее мама, Царствия ей Небесного, умерла. Отец сблизился со своей продавщицей, которая у них была годы и из- за которой были проблемы. И вот в 40 лет она с сестрой рассуждали "да те просто дружат". Ну это же отец, какая любовница. Пока сестра случайно не услышала интимный телефонный разговор отца. Услышать реально беее(((. 

Потом не хотелось верить, что мама знала. Потому как та продавец создала моей подруге невыносимые условия работы (в паре были) и она согласилась переехать. А потом отец с матерью собирались в гости и мать ее убеждала, что пусть тетя Гаухар (продавец восточная женщина) с нами приедет. А подруга на нее смотреть не могла. По своим соображениям. То, что это любовница отца она не думала. 

Скорее всего мама там поддерживала имидж. Семья была крепкая, при деньгах, скандалов там не было, всех накормят борщем и напоят чаем. 

А потом, под конец, пошли скандалы. В том числе, кому не нравится, может идти.

Понятно, что не все хотелось бы рассказывать дочерям. Но когда ты сам видишь, как тебя подвела уверенность в незыблемости семьи, а дочери так же "при доме". И ты знаешь, что там уже не гладко, может и стоит поделиться частью открывшейся стороны жизни. Когда, оказывается, опасно без образования, работы, общего или своего жилья рожать 3- х детей. Когда самому некуда идти и не на что. 

Зачем такой непонятный пьедестал? Я так понимаю, многие просто не видят и не чувствуют грани. Как донести важное, не нарушив баланс. 

Изменено 21 Июля 2018 пользователем Вольный ветер

[Прошлый век 6 927]

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Зачем такой непонятный пьедестал? Я так понимаю, многие просто не видят и не чувствуют грани. Как донести важное, не нарушив баланс. 

Ну так а зачем вообще пьедестал тот нужен? Я как раз именно границы имела в виду -что дочкам можно рассказывать, а чего им знать не положено. Одно дело о своем каком-то опыте и ошибках в отношении с подругами или теми же мужиками - это да, молодым не помешало бы услышать, и даже если был развод и муж гулял - почему не сказать потом подросшей дочке правду? Не пяти-десятилетке конечно, а уж большенькой. А про шуры-муры - свои измены или свой интерес конкретно - это к чему вытаскивать на свет божий да еще своим дочкам докладывать? Вот к примеру после развода у женщин бывают скажем романы - и дети не глупы и догадываются. Но должна стоять граница: могу сказать что встречаюсь, провожу время, мне с ним хорошо или не очень - вот так и на этом все. А чтоб рассказывать что я с ним...тогось да как это было да где? Ну пардоньте, это мое личное дело и никому знать об этом не положено и тем более дочкам моим. Границы быть должны, а они есть только если уважение есть к матери реальное. А на пьедесталах пускай фигуры знаменитые из металла стоят - для них и построили.

[Вольный ветер 47 744]

21 минуту назад, Прошлый век сказал:

А чтоб рассказывать что я с ним...тогось да как это было да где?

Покажите хоть одного, кто тут написал, что это правильно. Зачем как подвиг описывать норму?

Тут наоборот писали о таком в контексте "кошмар".

[Прошлый век 6 927]

44 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Покажите хоть одного, кто тут написал, что это правильно. Зачем как подвиг описывать норму?

Тут наоборот писали о таком в контексте "кошмар".

Не, ну вы как-то странно отнеслись к моим постам. Я разве кого-то уличила в чем или унизила-оскорбила? Просто высказала свое мнение и свой опыт воспитания своих собственных дочек и отношений с ними - вот и все. Что за подвиг-то вы тут отыскали? Ну вот взяла и написала о себе. Потому как слыхала и о других отношениях матерей с дочками которые всякие вещи откровенно обсуждают - я так не могу, к примеру, и считаю такие разговоры дурными. А свое мнение высказать и поделиться мыслями тут всяк имеет право. Вроде никого не задела, ни на кого не ссылалась. Что не так?

Изменено 21 Июля 2018 пользователем Прошлый век

[Вольный ветер 47 744]

3 минуты назад, Прошлый век сказал:

Че за подвиг-то вы тут отыскали?

Первое слово я не поняла. И, раз так привыкли, лучше с дочками так беседуйте.

4 минуты назад, Прошлый век сказал:

Потому как слыхала и о других отношениях матерей с дочками которые всякие вещи откровенно обсуждают - я так не могу, к примеру, и считаю такие разговоры дурными.

Речь о том, что никто не написал "как здорово описывать ребенку свою интимную жизнь и тягу к анальному сексу". 

Поэтому странно описывать это как доблесть. Только и всего. 

Но вот если ребенок подошел с таким разговором, плохо его оттолкнуть. Раз тема деликатная и есть проблемы, пусть дочь мне расскажет, чем подружке, которая еще неизвестно какая подружка. 

Я писала, подруге было к 30 примерно. Ей было поговорить не с кем. Переезд, работа. А на работе дружеские отношения, но это работа и она это понимает. И говорила мне, что поговорить может со мной и тетей, живущей в Москве. И я, и тетя далеко. Мол, ну почему с мамой нельзя? 

И даже попыталась. Начала. И мама ей сказала, что "на такие темы говорить не будет". 

И хорошо, что именно проблем не было. Не дай Бог что, в 18- 20 лет она бы никогда к маме не подошла сама. Не привыкла к такому. Как это сделать? 

Подошла взрослой барышней и ее послали. 

[Баба с возом 33 542]

Почитала эту тему, девочки, и могу сказать, что я вела себя как скотина, когда в пору подросткового невроза обвиняла маму в тяжёлой жизни. 

Мамочка, прости.... 

[Кокосанка 783]

В 20.7.2018 в 11:19, Мерзавчик сказал:

что с любой бедой и проблемой нужно бежать к маме,

Моя мне внушала, что она лучше любой подружки и ей нужно рассказывать ВСЁ.

Аха, щас разбежалась. Не было у нас доверительных отношений.

Мама всегда говорила, что дети о матери должны вот столько (и показывала треть ногтя), от меня ТРЕБОВАЛА откровенности.

Не знаю кто как, а я доверяю только добровольно. Тем более, что на отказ начинался крик и оскорбления.

А для доверительных бесед была бабушка. Она всему научила, рассказала, морально подготовила. Без перебора, без лишних подробностей. Все беседы были тактичными, доброжелательными и соответственно возрасту.

Но и подружкой бабушку я бы не назвала. Подруги не учат. Там отношения равных.

[Брюнеточка 4 356]

Мне недавно один с фотостраны предложил встретиться для занятия сексом (по закону жанра, на моей территории), причем встречаться он может только до 20 00 (женат, скорее всего). Ничего, что у меня маленький ребенок и однокомнатная квартира? - Ничего, она ВСЕ РАВНО НЕ ПОЙМЕТ.

Т. е. предложил заниматься сексом при неспящем ребенке. Эксбиционист что ли...Или похуже извращенец.

[ЗосяЯ 186]

37 минут назад, Брюнеточка сказал:

Мне недавно один с фотостраны предложил встретиться для занятия сексом (по закону жанра, на моей территории), причем встречаться он может только до 20 00 (женат, скорее всего). Ничего, что у меня маленький ребенок и однокомнатная квартира? - Ничего, она ВСЕ РАВНО НЕ ПОЙМЕТ.

Т. е. предложил заниматься сексом при неспящем ребенке. Эксбиционист что ли...Или похуже извращенец.

Ага, а после 20.00 его «стрелка в трусах» показывает полшестого))

Дебил он недоделанный

[Брюнеточка 4 356]

1 минуту назад, ЗосяЯ сказал:

а после 20.00 его «стрелка в трусах» показывает полшестого))

Меня не это убило, а то, что сексом при ребенке заняться (которой почти 2 года, между прочим) это как 2 пальца об асфальт 

Я такого себе никогда не позволяла даже с ее родным отцом.

[ЗосяЯ 186]

13 минут назад, Брюнеточка сказал:

Меня не это убило, а то, что сексом при ребенке заняться (которой почти 2 года, между прочим) это как 2 пальца об асфальт 

Я такого себе никогда не позволяла даже с ее родным отцом.

Поэтому я и пишу, что нездоровый он. А уж про его «местное время» я так, ради шутки добавила.

Не обращайте вы на таких внимание. Их полно на той стороне всемирной сети. Хотя вот такие и послужили поводом для меня с сайта удалиться через полтора месяца. Надоели до отрыжки). Я уж лучше в Реале знакомиться буду.

Изменено 5 Сентября 2018 пользователем ЗосяЯ

[Мечта поэта 145 715]

1 час назад, Брюнеточка сказал:

Мне недавно один с фотостраны предложил встретиться для занятия сексом (по закону жанра, на моей территории), причем встречаться он может только до 20 00 (женат, скорее всего). Ничего, что у меня маленький ребенок и однокомнатная квартира? - Ничего, она ВСЕ РАВНО НЕ ПОЙМЕТ.

Т. е. предложил заниматься сексом при неспящем ребенке. Эксбиционист что ли...Или похуже извращенец.

Меня больше удивляет, что женщина об этом предложении думает и пишет. Таких желающих в очередь встанет и чО?

Не знаю, я никому не подаю, даже по субботам, и другим не советую. А на всяких дебилов время тратить и эмоции - зачем? Их миллионы.

[MorliDots 3]

В 14.06.2015 в 12:40, Неземная красота сказал:

Мадлина

 

Ничего себе мелочь - 16 лет... А вообще, если "ребенок" не понимает и бестактен, то тут либо замок на дверь, либо холодильник на кухню

И все равно замок на холодильник, ибо нефиг

Не понимаю, как можно чпокаться, когда в квартире кто-то есть, кроме любимого человека. дичь какая-то

С чужим ребенком согласился бы в одной квартире только в случае совершеннолетия для секса втроем

 

Изменено 6 Сентября 2018 пользователем Фобос

[Брюнеточка 4 356]

20 часов назад, Мечта поэта сказал:

что женщина об этом предложении думает и пишет.

Меня это предложение в шок повергло, по-этому и написала. Бывали предложения "дочку подруге отдать на часок, в соседнюю комнату", но так, чтобы "она все равно ничего не понимает" - до глубины души поразило.