Катакомба 52 496 Опубликовано 19 Июля 2018 1 час назад, Васёна сказал: Мы с разных позиций смотрим. Мне всегда жаль женщин, которые просто хотят быть счастливыми. За чужой счет, ага. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 19 Июля 2018 (изменено) 1 час назад, Люська Носочкина сказал: А пока очень больно, очень очень. И да, рухнули надежды на семью. Я ведь думала это на всю жизнь. Уже до конца с ним. Спасибо кто понял меня. Не могу пока в реале ни с кем об этом говорить, стыдно. Стыдно и больно оттого что я такая дура. Ну что там может быть больно, вы 6 месяцев человека знали?... От собственных рухнувших надежд вам больно. Пока не поздно, прекращайте строить свою жизнь на надеждах, зависящих от других людей!... Стройте свою жизнь сами и опирайтесь надеждами на свои достижения. Тут осталось-то чуток, всего десяток лет что-то успеть для себя сделать, потом уже людей болячки начинают одолевать, сложнее что-то делать в полную силу. Заканчивайте подстрадывать, займитесь своей жизнью. У вас в своей жизни полный треш, вы за чужого мужика убиваетесь... Изменено 19 Июля 2018 пользователем Шеда 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 540 Опубликовано 19 Июля 2018 10 минут назад, Санитар леса сказал: "женское счастье" - такая прям самоцель, что некогда даже разглядеть, а с кем ты, собственно, собираешься его строить Ага, когда ещё доверчивым девушкам вбивается в голову общественная мораль, что одинокая женщина - неполноценная женщина, то тогда и получается вот такое искаженное представление о "женском счастье" - чтобы милый рядом был. И что получается? Женщина забивает на своё развитие - образование, работу, увлечение, заботу о своем жилье и...все свои силы начинает тратить на поиски "милого" как платформы для будущего счастья, а всё остальное потом. Нет, я понимаю, что в 20 лет при отсутствии опыта и буйстве гормонов, верх берут эмоции. Но когда и в 40 лет женщина всё ещё застряла в этом общественном стереотипе, то её жизнь превращается в лотерею, где выигрыш выпадает в одном случае из ста. И тогда не надо удивляться, что мужчины будут относиться к ней как к вещи. Ведь логика проста - если ты для себя самой до сих пор ничего не сделала, то что ты можешь дать мне? Уют, борщи с пирогами и секс тоже из воздуха не получаются, этому ещё научиться надо, душу вкладывать. Да и не только из быта семейная жизнь состоит. Вот и маются такие женщины в поисках платформы для своего счастья и никак в толк не возьмут, что на чужой основе своего собственного счастья не построишь. 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 19 Июля 2018 8 минут назад, Далекая Радуга сказал: О май гад! Опять эта лженаука для тех, кто хочет утешения, а не решения. Да пусть и не лженаука. Но использование чужих знаний подводит. Очень удобно держаться за любого хама и называть это абьюзом. Можно по старинке. Это хам, а я с ним. Почему? Кто и что я, если это "мой мужчина". Тогда и абьюза будет в жизни гораздо меньше. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Далекая Радуга 27 632 Опубликовано 19 Июля 2018 8 минут назад, Мирра сказал: Хотя бы посмотрели для начала, что ли. Я адептов этой теории читала много, именно вашего психолога - нет и не стану, судя по вашему описанию , ничего нового не узнаю. 10 минут назад, Мирра сказал: Единственное решение - это сбежать, Сбежать, а потом думать, а не утешать себя теорией о злобных нарциссах. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирра 633 Опубликовано 19 Июля 2018 3 минуты назад, Далекая Радуга сказал: Я адептов этой теории читала много, именно вашего психолога - нет и не стану, судя по вашему описанию , ничего нового не узнаю. Сбежать, а потом думать, а не утешать себя теорией о злобных нарциссах. Не смотрела, но осуждаю. Логики ноль. Бесполезный разговор. Удачи! Дамы, прошедшие эти отношения - настоятельно рекомендую для собственной терапии. По полочкам раскладывает динамику отношений с людьми, у которых есть такое растройство личности. Плохо что ищет эту информацию только тот, кто уже каким-то образом вляпался. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Далекая Радуга 27 632 Опубликовано 19 Июля 2018 (изменено) 33 минуты назад, Мирра сказал: Дамы, прошедшие эти отношения изучайте эту теорию, она вам понравится! Каждая из вас найдет в ней что-то свое, что приятно слышать. Если у вас есть жилье, образование и хорошо оплачиваемая работа, вы - охренительная и ресурсная жертва нарцисса, это повод гордиться собой, абы на кого злой нарцисс не бросается. Если у вас ни кола, ни двора, ни образования, для вас тоже найдется определение, которое звучит гордо - сиротка Хася нересурсная жертва, это красиво. Куда приятнее, чем просто сказать себе: "Я ошиблась. Меня не любят". Изучение этой "теории" доставит удовольствие вашему самолюбию, вот только пользы от этого - ноль. Скрытый текст Флужу. Изменено 19 Июля 2018 пользователем Далекая Радуга 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 19 Июля 2018 22 минуты назад, Бокарнея сказал: Но когда и в 40 лет женщина всё ещё застряла в этом общественном стереотипе, то её жизнь превращается в лотерею, где выигрыш выпадает в одном случае из ста. Да ладно, это уже не столь и общественный стереотип. У меня бабушка с 1913 года, не помню настроя "придет мужик и сделает". Тут вполне понятна и женская усталость и нежелание этого "сама, сама". И можно вздохнуть на соседку Глашу, муж которой на 3- ю квартиру заработал и итальянские каникулы семье устраивает. Но плохо, если не умеешь, годами делать на это ставку. Время идет, потом можно и заячий хвостик под нос получить. А если скакать некуда, то начать скакать по огороду. 17 минут назад, Мирра сказал: Не смотрела, но осуждаю. Логики ноль. Бесполезный разговор. Удачи! Дамы, прошедшие эти отношения - настоятельно рекомендую для собственной терапии. По полочкам раскладывает динамику отношений с людьми, у которых есть такое растройство личности. Плохо что ищет эту информацию только тот, кто уже каким-то образом вляпался. Да есть логика. Честное слово. Первый вопрос к себе. Почему? И что держит. А потом можно дальше просвещаться. Всегда и все это было, ничего нового. И без терминов новых люди решали эти вопросы. А перекладывать на любого урода свой выбор, это и раньше было. Под термином "все козлы, а мы хорошие". Толк минимальный. Хотя важный есть. Совет "бросать и бежать". Это да. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирра 633 Опубликовано 19 Июля 2018 (изменено) 20 минут назад, Вольный ветер сказал: Первый вопрос к себе. Почему? И что держит. А потом можно дальше просвещаться. Всегда и все это было, ничего нового. И без терминов новых люди решали эти вопросы. А перекладывать на любого урода свой выбор, это и раньше было. Под термином "все козлы, а мы хорошие". Вот про это Татьяна и рассказывает. И рассказывает откуда взялось. Почему такой человек зацепил, а не с нормальным отношением. Убеждает принять ответственность и...сбежать, пока личность не разрушена до основания. Девочки, да отлично если вы не прошли через это. Я сейчас хотя бы разобралась и вижу таких людей сразу. Они и правда пустые и с огромной ненасытностью к эмоциям. Уничтожают партнера на раз два. Но это не проблема жертвы, их надо просто вовремя для себя сканировать, чтобы избежать. Хочется таким людям пожелать такого же нарцисса в отношения и пусть как пауки в банке...но они себе подобных не любят. Хотя здесь слово "любит" не применимо. Очень много звоночков идет и мы на них увы не реагируем. На постсоветском пространстве очень мало специалистов по этой тематике. Неужели не интересно откуда ноги растут и почему терпим? Изменено 19 Июля 2018 пользователем Мирра 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Далекая Радуга 27 632 Опубликовано 19 Июля 2018 3 минуты назад, Мирра сказал: Неужели не интересно откуда ноги растут и почему терпим? Да потому что правде в глаза не смотрим и в себя не верим. Или чрезмерно в себе уверены, а когда все оказывается не так, как мы придумали, начинаем искать спасения в теориях. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вятская 213 629 Опубликовано 19 Июля 2018 Ну у меня вот есть квартира своя. И я одинокая с 36 лет с квартирой. Слава богу, я замуж не хочу, потому что свое отбыла уже взамуже. Так поначалу желающих познакомиться- жениться или просто пожить на моей территории было предостаточно. И сватали мне своих безквартирных родственников все знакомые и соседи. Нет, мне и одной не плохо. Был сожитель, и замуж звал - но зачем мне это? Зато проблем не было - человек накосячил, я его сумки выставила - и снова живу себе спокойно. Без нервотрепок. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 19 Июля 2018 12 минут назад, Мирра сказал: Они и правда пустые и с огромной ненасытностью к эмоциям. Неловко раскладывать человека, но и Автор ненасытна в эмоциях. Любить до немогу, разочароваться, так до отравления. С горстями таблеток. В 37 лет. После полугода знакомства. Я просто пишу, что человеку лучше разобраться в себе. А потом, при желании, в куче вариантов абъюза. 9 минут назад, Далекая Радуга сказал: Да потому что правде в глаза не смотрим и в себя не верим. Или чрезмерно в себе уверены, а когда все оказывается не так, как мы придумали, начинаем искать спасения в теориях. Да все так. А так просто слово козел поменяют на абъюзер, так вообще женщина пушистее, чем с козлом связалась. Там хоть что- то сама сделала. А тут ромашка и абъюз. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мирра 633 Опубликовано 19 Июля 2018 (изменено) 24 минуты назад, Далекая Радуга сказал: Да потому что правде в глаза не смотрим и в себя не верим. Или чрезмерно в себе уверены, а когда все оказывается не так, как мы придумали, начинаем искать спасения в теориях. Ну вот не посмотрел человек - вляпался и хочет разобраться. И...? Вы думаете механизм происходящего не интересен? Мне лично очень интересны ее труды. И количество откликов женщин под ее видео, прошедших через это, говорит о том что не только мне это интересно. Мужчины там тоже есть. Нарциссом может быть не толлько муж или жена, но и родители, которые устраивают ад ребенку. А снаружи все так чинно и благородно. Татьяна сама прошла через это. Но вы как раз и занимаетесь здесь газлайтингом, отрицая чужие эмоции и опыт. Как вариант превосходства над чужим опытом. Нет в русском языке слова-термина, которое бы наиболее полно отражало суть процесса. Автор поста в начале отношений с нарциссической личностью и у нее есть шанс быстро выпутаться, не потеряв себя. А по-поводу козлов и коз, да хоть горшком обзови, главно вовремя уясни с кем связался и сбеги без попыток доказать нарциссу свою хорошесть. Похоже я уже ерундой занимаюсь в попытке доказать кому-либо что это реально пагубные отношения. Попалась на банальные манипуляции. Изменено 19 Июля 2018 пользователем Мирра 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Просто Ева 1 570 Опубликовано 19 Июля 2018 Жалко автора чисто по-женски, но одно не понятно, ЗАЧЕМ вышла замуж после нескольких месяцев знакомства? Ладно бы в 20 лет, но в 40 пора уже и мозги включать Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Далекая Радуга 27 632 Опубликовано 19 Июля 2018 7 минут назад, Мирра сказал: с нарциссической личностью Красиво. Придумала себе неземную любовь и "слепила из того что было" - звучит как самадуравиновата. Это обидно. Поэтому пойдем слушать про нарциссов и разбираться в многочисленных сортах дерьма. Тем, что подчас это и не дерьмо вовсе, а просто ты приняла желаемое за действительное, можно и пренебречь - у нас же девять жизней. Почему бы не посвятить одну изучению сортов дерьма? Блин, ну ведь проще же разобраться в одной себе, чем в многочисленных мужиках. Нет разве? И это уже будет твой собственный ресурс, которым ты не будешь обязана ни одному мужику, и не один из них у тебя этот ресурс не отнимет. 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 19 Июля 2018 (изменено) 26 минут назад, Мирра сказал: Похоже я уже ерундой занимаюсь в попытке доказать кому-либо что это реально пагубные отношения. Попалась на банальные манипуляции. Легче всего назвать так диалог. 26 минут назад, Мирра сказал: А по-поводу козлов и коз, да хоть горшком обзови, главно вовремя уясни с кем связался и сбеги без попыток доказать нарциссу свою хорошесть. Вы действительно с точностью можете определить, что тот мужчина нарцисс? Я бы мужчине, которого уважаю и симпатизирую, не советовала (если бы спросил) связываться с женщиной типажа нашего Автора. Если вы не против, "почему" писать не буду). Вот как раз тот же манипулятор и прочее. Просто с тем, кто будет слабее. Там жертва, тут тиран. Вот так вернулся бы мужик после загула. А там трупик. В его квартире. Смотри до чего ты меня довел. И сын взрослый уже, нормально там все, проживет. Если никто травиться не собирался, то это неудачная попытка манипулировать форумчанами, рассказ про таблетки? Или как? Тоже ответственность, когда при тебе, в режиме "он- лайн" человек с горстью таблеток. Надо реагировать. Вроде как). Изменено 19 Июля 2018 пользователем Вольный ветер 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 540 Опубликовано 19 Июля 2018 55 минут назад, Вольный ветер сказал: Да ладно, это уже не столь и общественный стереотип. У меня бабушка с 1913 года, не помню настроя "придет мужик и сделает". Тут вполне понятна и женская усталость и нежелание этого "сама, сама". И можно вздохнуть на соседку Глашу, муж которой на 3- ю квартиру заработал и итальянские каникулы семье устраивает. Но плохо, если не умеешь, годами делать на это ставку. А что это тогда, если не стереотип? Мужчина добытчик, а женщина - тыл Отсюда и ноги растут у зависти к тетям Глашам которым мужья квартиры и каникулы якобы в зубах тащат и нежелание самой-самой что-то делать. Умела бы сама, знала бы всему цену, а там глядишь и глаза бы открылись, что внешнее благополучие Глаши - это вершина айсберга и если она мужа не в лотерею выиграла, то у неё были свои козыри для успешности брака. И не обязательно материальные достижения, это может быть и характер, сформировавшийся по ходу саморазвития. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Далекая Радуга 27 632 Опубликовано 19 Июля 2018 3 минуты назад, Вольный ветер сказал: Если никто травиться не собирался, то это неудачная попытка манипулировать форумчанами, рассказ про таблетки? Или как? Как жаль, что одно сообщение - один плюс. 30 минут назад, Мирра сказал: отрицая чужие эмоции и опыт. Я не отрицаю чужие эмоции. И понимаю, что Люсе сейчас больно и трудно. И следующая история будет такой-же, если она будет продолжать считать такое зависание в эмоциях своим достоинством, а не слабостью, и продолжит поиски "того, кто оценит, как она умеет любить". Или, пойдя на поводу у теории, которую вы отстаиваете, вообще начнет шарахаться от людей в брюках или классифицировать их в соответствии с новомодными теориями. А опыт влюбленности не в "того" есть у любого человека. Не надо вот этого: "Вы не любили, вам не понять." 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 164 634 Опубликовано 19 Июля 2018 1 час назад, Вольный ветер сказал: Можно по старинке. Это хам, а я с ним. Почему? Кто и что я, если это "мой мужчина". А совсем по старинке, из первобытного аж строя, инстинкт самосохранения нам говорит, что если плохо-больно-некомфортно, то это опасность, и надо убегать, чтобы элементарно спастись. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шеда 23 392 Опубликовано 19 Июля 2018 43 минуты назад, Мирра сказал: Нарциссом может быть не толлько муж или жена, но и родители, которые устраивают ад ребенку. А снаружи все так чинно и благородно. Татьяна сама прошла через это. Ребенок не может спрятаться ни от родителей-козлов, ни от нарциссов. Взрослые люди обладают свободной волей. У них никто не отнимал дееспособность, они не признаны недееспособными, соответственно, за свой выбор ответственность несут сами. При чем тут мужик-нарцисс, если уже ДО свадьбы она знала, что он гуляет с другими?... Какие тут к нему претензии?... Он свою позицию обозначил четко и в самом начале. Тут проблема в девочке. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 19 Июля 2018 1 час назад, Мирра сказал: Девочки, да отлично если вы не прошли через это Специально выделю. А почему, если люди говорят о "разобраться в себе", вы ставите печать, что ничего такого в их жизни не было? Может люди сделали вывод, что надо разбираться в себе, а не в сортах овна? Можно увлечься разбором сортов, свой сдвиг восприятия заработать. Изучать такие моменты тоже надо уметь. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 19 Июля 2018 (изменено) 1 час назад, Мирра сказал: Похоже я уже ерундой занимаюсь в попытке доказать кому-либо что это реально пагубные отношения. Отношения - дело двусторонее. Хочешь ты поддерживать отошения в предлагаемом формате, подыгрывать, вестись, - всегда пожалуйста. Но понимай, что это - твой вклад в то, что отношения именно таковы. Вот Люська свой вклад в свои отношения внесла. Осознать его размер, состав и мотивы неплохо бы. Изменено 19 Июля 2018 пользователем Правая нога 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 562 Опубликовано 19 Июля 2018 35 минут назад, Бокарнея сказал: Отсюда и ноги растут у зависти к тетям Глашам Да и пусть посмотрит женщина со вздохом. Может и правда Глаша в лотерею такого мужа выиграла. И что теперь? Портить себе кровь и строить жизнь из таких ожиданий? В сухом остатке боль от того, что "я напрягаться не хочу" и обида, что есть Глаша с халявой). И где тот человек, который будет напрягаться за меня. И на кого эмоции? На Глашу? Или на того парня, который не хочет напрягаться за тебя и счастливить себя этим? Жизнь то одна. Дело к возрасту идет. Плохо взрослой тетеньке так себя на любовях ушатывать. Тут уже не зря счастье появляется, что кольнуло где и это лечится. Многое такой ерундой становится. 33 минуты назад, Далекая Радуга сказал: И следующая история будет такой-же, если она будет продолжать считать такое зависание в эмоциях своим достоинством Именно. И с посылом "вот не оценили". А должны? Как с таблетками. Хоть и в слезах, но картинно и с надрывом. В ожидании ахов "мы так не любили". 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бокарнея 47 540 Опубликовано 19 Июля 2018 23 минуты назад, Вольный ветер сказал: Если никто травиться не собирался, то это неудачная попытка манипулировать форумчанами, рассказ про таблетки? Или как? Или как Не за советом автор на форум пришла и не за помощью, чтобы разобраться в ситуации. Просто ей не хватало адреналина, чтобы образ жертвы был завершенным с её точки зрения. Ну вот если по-честному, допустим случилось так, что мужик загулял, а я сижу в его квартире и сердце в клочья рвется. Вот что бы я сделала в такой ситуации? Я бы искала в чём я ошиблась - это раз, поплакала бы вволю и план дальнейших действий составляла бы. С этим и пришла бы на форум, мол, бабоньки помогите добрым советом, моя голова додумалась только до определенных выводов, дайте толчок как из ситуации лучше выбраться. А тут - вино...горсть таблеток (каких?) и жизнь кончилась...давайте, бабоньки, догадывайтесь, утешайте меня, посочувствуйте, найдите мне оправдание. И, пожалуйста, тут тебе и про нарциссов расскажут и про жертв абьюза, а то что автор сама спровоцировала эту ситуацию, то это уже не в счет. Кто плачет, тот и прав Осталось только подрепить страдания оправданием и вуаля - автор с чувством собственного достоинства будет выбирать очередные грабли ." За тем и пришла сюда автор - за поиском для себя оправданий, типа, он подлец, а она святая. Ох, не спеши жалеть, даже если перед тобой горькими слезами заливаются, пока обе стороны конфликта не услышишь" - ещё бабушка моя говорила. P. S. Мы с вами об одном пишем, только с разных сторон. И этот пост не в пику, а в согласие с вашей точкой зрения)) 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Калифорния 282 Опубликовано 19 Июля 2018 1 час назад, Вольный ветер сказал: Неловко раскладывать человека, но и Автор ненасытна в эмоциях. Любить до немогу, разочароваться, так до отравления. С горстями таблеток. В 37 лет. После полугода знакомства. Мне вот тоже не понятно. Взрослый здравомыслящий человек разве будет сидеть и размышлять о таблетках? Тут либо автор недоговаривает о возрасте, либо застыла в 18-ти годах. С эмоциями мне тоже кажется перебор. 10 минут назад, Бокарнея сказал: А тут - вино...горсть таблеток (каких?) и жизнь кончилась...давайте, бабоньки, догадывайтесь, утешайте меня, посочувствуйте, найдите мне оправдание. И, пожалуйста, тут тебе и про нарциссов расскажут и про жертв абьюза, а то что автор сама спровоцировала эту ситуацию, то это уже не в счет. Кто плачет, тот и прав Ага, прям какая - то жертва - жертва. Ну больно, ну подлец мужик. Так видела же изначально куда замуж собралась. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В