Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Курганская

Почему за могилами родни ухаживаю только я?

Recommended Posts

9 часов назад, Люмина сказал:

Интересно, однако. То есть, получается, важнее ухаживать только за местом захоронения, а не просить за душу покойного? Место, даже не прах, стало важнее души? 

Так ведь как ты в душе помнишь - никто не видит, а как могилки обихаживаешь - это всем видно, это наглядно, зримо, доступно пониманию и, главное для некоторых, оценке и обсуждению...

Меня не волнует, как будет выглядеть моя собственная могила. Пока есть я - нет её, а когда появится она - не будет меня. Мы не встретимся никогда, так что ж мне о ней думать!

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 9
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какая глупость - судить о скорби и памяти по физическим посещениям могил. Могилу мужа покрыли плиткой, ограды нет - порожек гранитный, памятник без фото - воля родителей мужа. Скамеечку вот заказала поставить. Уборку могилы оплачиваю - раз в год кладбище счет выставляет. Родители на кладбище бывают несколько раз в год. Дети - не знаю, не спрашивала, брат мужа - не знаю - мы не общаемся. Я силой себя заставила не ходить сначала раз в неделю, потом раз в месяц. Все технические вопросы, естественно, на мне. Родители пожилые, дети ещё слишком юные. И вообще, это был мой муж - и это мне надо, чтобы его могила была в порядке. Может, поэтому мне совершенно неинтересно кто сколько раз посещает и что делает на могиле? 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, КукуруЗина сказал:

Я поддерживаю, @Курганская, иногда нужно толкать и заставлять, чтобы жизнь мёдом не казалась! А все эти оправдания для ленивых

Почему себя автор не толкает, не заставляет? А только брата? По факту - у родителей двое детей, а не один сын.

Заставлять других - это память о родных? Я ее как-то по другому представляла. 

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Эверита сказал:

это был мой муж - и это мне надо, чтобы его могила была в порядке. Может, поэтому мне совершенно неинтересно кто сколько раз посещает и что делает на могиле? 

Аналогично. МНЕ надо - Я делаю. Без подсчётов, кто больше вложился, я или другие родственники. Вообще это настолько деликатная, болезненная и сугубо личная тема, что никакой обязаловки тут быть не может. Горе у родственников, да, общее - в том, что они все любили покойного и скорбят об его уходе. Но у каждого из нас были свои отношения с ушедшими близкими людьми при их жизни, своё восприятие конца их жизни, своё восприятие себя-нового после этой утраты - и у каждого своё "правильно".

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот интересно- радетели за ухайдакиванье на могилках почему-то с живыми родственниками лаются, судятся и не ладят! Типа вот вы сдохните помрите- тады мы со всей душой к вам на могилки таскаться будем (а мы вам туда попасть поможем...) И живут как-то плохо, то понос, то золотуха, жалобы всем и на всё, претензии и требования к родным... может, потому и живут плохо, что любят только мёртвых и при жизни сами не совсем живы? На ИХ могилках надо писать: "РОДИЛСЯ МЁРТВЫМ!!!"

...Прям как в Египте- жить, чтоб всю жизнь гробницу строить, цель жизни- смерть...

Изменено пользователем Физендра
  • Нравится 7
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, КукуруЗина сказал:

, иногда нужно толкать и заставлять, чтобы жизнь мёдом не казалась

А зачем и кому это нужно? Мне вот не нужно - напротив я ХОЧУ чтобы  у моих детей и прочих потомков, если таковые будут,  жизнь мёдом , и была, а не казалась. Без хождения по кладбищам и могилам  и уж тем паче , упачюсибудда, без срачек кто больше и чаще должен это делать.

 

Поэтому для себя хочу кремацию с последующим даже не захоронением, а утилизацией праха. Любым способом - от развеивания в каком -нибудь красивом месте до прямой утилизации обычным способом, т.е.банального выброса. Мои в песпективе сгоревшие кости и способ их последующей утилизации не имеют для меня  никакого сакрального смысла и значения.   

  • Нравится 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, КукуруЗина сказал:

. Только ответьте сами себе на вопрос, вы бы лично хотели, чтобы ваша могила была забыта и заброшена, когда ваши близкие не за океаном, а рядышком, в одном населённом пункте?

Я -так очень именно так и хотела бы. Не совсем в  идеале это будет   чтобы она была  плотно забыта ровно сразу после мероприятия  в день похорон,  а совсем  идеально чтоб этой могилы не было вообще. Нечего моим потомкам грустить да по кладбищам шататься и костям истлевшим поклоняться. Пусть живут весело и жизнь мёдом у них будет!

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, mystery сказал:

А зачем и кому это нужно? Мне вот не нужно - напротив я ХОЧУ чтобы  у моих детей и прочих потомков, если таковые будут,  жизнь мёдом , и была, а не казалась. Без хождения по кладбищам и могилам  и уж тем паче , упачюсибудда, без срачек кто больше и чаще должен это делать.

Ну на самом деле в могилках предков нет ничего плохого. И даже больше скажу, это одна из опор человека. Неправильно без корней и без памяти жить.

Я вот пару лет назад ездила на кладбище в деревню, где выросла. Там давно никто не живёт, это зона отселения после Чернобыльской аварии. 

Но эмоции на заросшем сиренью сельском кладбище я испытала сильнейшие. Особенно когда увидела дубовые кресты на могилках пра, которые меня вырастили. Это сложно описать, но ничего подобного я не испытывала до этого. 

 

Кладбища- места силы. Нельзя их делать площадкой для разборок неумной родни.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

И даже больше скажу, это одна из опор человека. Неправильно без корней и без памяти

Неправильно - это тоже кем-то и когда-то " определена" или навязана эта правильность или неправильность. А опираться человек должен на себя, а не на истлевшее прошлое. Я поклонник утверждения, которое даже не помню откуда взялось, что тот кто смотрит лицом в прошлое в этот момент поворачивается задом к своему будущему. 

 

8 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Кладбища- места силы

Во мне ничего кладбища не вызывают - никаких эмоций. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

 Кладбища- места силы. Нельзя их делать площадкой для разборок неумной родни.

Так из-за этого и разбирается вечно родня - как правильно или неправильно скорбеть, кто больше или меньше скобит и  как, кто  и сколько имеет долгов по уборке могил и прочее.  

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, Ёлка-моталка сказал:

Ну на самом деле в могилках предков нет ничего плохого. И даже больше скажу, это одна из опор человека. Неправильно без корней и без памяти жить.

А разве корни и память только за счет могил можно поддерживать? Фотографии в альбоме, где наши родственники еще живые, запечатлены в разных ситуациях или несколько памятных вещичек, оставшихся от них, не сгодятся? По-моему, это лучшая альтернатива кладбищу.

И я поддерживаю мысль @mystery  насчет личного захоронения, вернее о незахоронении, чтобы моей дочери не пришлось потом испытывать чувство вины за неприбранную мою могилку.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, КукуруЗина сказал:

Только ответьте сами себе на вопрос, вы бы лично хотели, чтобы ваша могила была забыта и заброшена, когда ваши близкие не за океаном, а рядышком, в одном населённом пункте?

Если мне сейчас это безразлично, более того, я бы в принципе не хотела никакой могилы, то после того. как меня не станет, мне это тем более будет без разницы. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, mystery сказал:

Поэтому для себя хочу кремацию с последующим даже не захоронением, а утилизацией праха. Любым способом - от развеивания в каком -нибудь красивом месте до прямой утилизации обычным способом, т.е.банального выброса. Мои в песпективе сгоревшие кости и способ их последующей утилизации не имеют для меня  никакого сакрального смысла и значения.   

А такое возможно? Потому что я тоже не хотела бы никакой могилы, даже в стенке крематория

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девы, только заранее узнайте, есть ли в вашем городе крематорий. (Кхммм...)

У меня мама очень хотела кремацию,  всю жизнь это говорила, а в Саратове так и не построили печь, когда она умерла. Везти в другой город, где есть подобный способ похорон, было нецелесообразно и весьма дорого. Похоронила рядом с отцом. Считаю, что не выполнила последнюю просьбу. Виновата...

Так что это... Заранее продумайте или где помирать (в пункте с крематорием), или деньги на перевозку подкопите. Как-то цинично вышло, но, думаю, вы поняли, что тут не стёб, а личный опыт...

Изменено пользователем Ирго
  • Нравится 3
  • Сожалею 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Ёлка-моталка сказал:

Неправильно без корней и без памяти жить.

Почему нежелание посещать кладбище приравнивается к отсутствию памяти? Можете объяснить? Я никогда не была на кладбище, однако прекрасно помню ушедших родных и забывать о них не собираюсь, мои дети знают о прабабушках и прадедушках, помнят их имена и кем они были.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 19.07.2018 в 12:24, Травиата сказал:

На  зиму  мы  памятник  закрываем  большими  пакетами  и  приматываем  скотчем-  зимой  никто  не  поедет  всё  равно,  зато   камень  чистый  и  защищён  от  протёков,  замерзания  воды  в  щелях,  от  чего  многие  памятники  дают  трещины.   Потом  весной  кто-  то  едет  и  снимает  полиэтилен.

На этом месте я задумалась, а нужны ли эти памятники, чтобы потом их заворачивать в полиэтилен, снимать с них полиэтилен?.. Для обозначения тех, кто упокоен в данной могиле, достаточно обычных небольших памятных досок. Вот разве что надписи на них подновлять раз в несколько лет. В Тунисе была на кладбище на экскурсии, там вообще никаких мемориалов и надписей, обычные невысокие белые столбики разных форм - потому что перед Аллахом все равны. 

Даже в ограде, которую с определенной периодичностью надо красить, не вижу смысла: участок обнесен поребриком бетонным, который обозначает границы. Его вымести, да соскоблить мох местами - вот и весь уход. Считаю, что захоронение надо устраивать так, чтобы не напрягать живых в уходе за ним. 

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Елена Зима сказал:

Почему нежелание посещать кладбище приравнивается к отсутствию памяти? Можете объяснить? Я никогда не была на кладбище, однако прекрасно помню ушедших родных и забывать о них не собираюсь, мои дети знают о прабабушках и прадедушках, помнят их имена и кем они были.

Вы не были на кладбище потому что далеко живёте, или потому что у Вас такая тонкая душевная организация, что не выносите  вида кладбищ и пусть эти ваши близкие родственники лежат в забытых и заброшенных могилках?

Если только последнее, то это случай сына моей подружки. И сам не ходит и детей не приучил. 

Никто не говорит, чтобы делали это постоянно, но уж хотя бы раз в год можно было вывезти своё семейство на место захоронения и привести его в порядок и потомкам напомнить, что здесь лежат их предки. Не думаю, что подрастающему поколению это как бы то ни было повредило. Наоборот считаю, что это даже какая-то необходимость, и связующее звено между поколениями.

54 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

Даже в ограде, которую с определенной периодичностью надо красить, не вижу смысла: участок обнесен поребриком бетонным, который обозначает границы. Его вымести, да соскоблить мох местами - вот и весь уход. Считаю, что захоронение надо устраивать так, чтобы не напрягать живых в уходе за ним. 

А я согласна с Вами. Поэтому в самом начале это и высказала, что если нет желания, возможности ухаживать за могилкой постарайся всё организовать так, чтобы за ней не надо было ухаживать. Да это стоит денег, но что поделать, если денег нет, значит это твой долг, если могилка существует, принимать посильное участие за её уходом. А иначе получается - примем наследство от близких, порой даже такое не хилое, но вот могилка пускай подождёт, пока и совсем её следов не останется! А потому что, видите ли, это невыносимо на кладбище ходить! Это для нашей душевной организации неприемлемо! Хватит того, что мы помним!  Да, этого хватит, если живёте далеко и нет возможности навещать эту могилку. Согласна. Но, когда проживаешь рядом и просто помнишь, а в это время крест упал и могилка провалилась и заросла травою, то это не одно и то же!  

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 часов назад, КукуруЗина сказал:

За пять лет не то что памятник не поставили, а даже и не навещали и не ухаживали. Почему знаю? От её сестры

А сестра круглосуточно на кладбище дежурит, раз так уверена, что не навещали? Или ей должны отчитываться каждый раз? 

18 часов назад, КукуруЗина сказал:

Одна она за её могилкой ухаживает. И если бы не она, то уже и место, где она похоронена было бы не найти, потому что предпоследний раз, когда я была у неё, это было на её день рождения и я с трудом смогла отыскать её могилку. это было до пасхи, крест упал и валялся, земля провалилась.

Что-то не важно ухаживает сестра за могилкой, судя по описанному. 

Но при этом осудить других - первое дело. 

18 часов назад, КукуруЗина сказал:

В этом году была на её могилке уже после пасхи, потому что ездила к своим на могилки. Следов, что были дети, не было видно.

Скажите, а какие следы там должны остаться? Пришли, посидели, ушли. Какие такие следы? 

Я могу на могилку к отцу заехать на пять минут, посидеть на скамейке и уехать. Никому не отчитавшись. И не оставив там абсолютно никаких следов. 

 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, КукуруЗина сказал:

Вы не были на кладбище потому что далеко живёте, или потому что у Вас такая тонкая душевная организация, что не выносите  вида кладбищ и пусть эти ваши близкие родственники лежат в забытых и заброшенных могилках?

Я никогда не была на кладбищах, потому что не понимаю, что там делать. Я помню о родных и без физического присутствия в месте, где зарыты их кости. В родительской семье вообще не принято было ходить на кладбище после самих похорон. Нет никакого трепета перед могилами, что ли, не знаю. Портреты ушедших родных в серванте помню, поминание их на семейных застольях тоже помню, а посещение кладбища-нет. Я знаю, что мама не ездила на кладбище к своей матери, моей бабушки, хотя именно мама (при наличии родного брата и сестры) ухаживала за бабушкой перед смертью (она парализованная лежала несколько месяцев). Мама говорит-надо долги близким при жизни отдавать, а после смерти главное-помнить, и я с ней согласна. 

Я считаю, что если за могилой не ухаживают, это не значит, что о человеке забыли! Его там всё равно нет! Там прах и больше ничего, душа давно на облачке сидит))).

Изменено пользователем Елена Зима
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

Я могу на могилку к отцу заехать на пять минут, посидеть на скамейке и уехать. Никому не отчитавшись. И не оставив там абсолютно никаких следов. 

И при этом крест упал и пусть дальше валяется? Могилка провалилась и заросла травой?  И не предпримите никаких действий по устранению сего безобразия?

3 минуты назад, Гнев ангелов сказал:

Скажите, а какие следы там должны остаться?

Хотя бы следы засохших цветов. Не было их на могилке даже в день всеобщего поминовения. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, КукуруЗина сказал:

И при этом крест упал и пусть дальше валяется? Могилка провалилась и заросла травой?  И не предпримите никаких действий по устранению сего безобразия?

Хотя бы следы засохших цветов. Не было их на могилке даже в день всеобщего поминовения. 

Значит, и сестра тоже не наведывается? А почему она тогда считает себя в праве осуждать других? 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Гнев ангелов сказал:

Значит, и сестра тоже не наведывается? А почему она тогда считает себя в праве осуждать других? 

А кто сказал, что она осуждает? Я написала, что это я еле нашла могилку в предпоследний раз, когда была на могилке подруги на её день рождения, который был задолго до пасхи. Т.е. её сестра была уже позже меня и могилку поправила, крест поставила на место. А то, что в этом году сына не было на кладбище, он мне сам сказал, когда я ему звонила, пытаясь отыскать её могилку, просила, чтобы он меня отвёз туда. Ну нет у него возможности и времени посетить могилку матери! И да, ему за это стыдно. и, думаю, стыдно потому, что об этом знает не только он, но и другие люди. А как этих других не станет , то и стыдится он перестанет!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой, это я такая, с душевной травмой в детстве и непосещающая кладбища.

Любимая прабабушка, у которой жила до 6 лет, умерла, когда мне 6 и было. Кладбище было в 10 минутах ходьбы от её дома, меня взяли, там случился нервный срыв, сама не помню, конечно, родня говорит, рыдала, говорила, что баба Груня жива, бросалась в могилу .

На следующие двое похорон бабушки и деда меня не брали. В мои 21 умерла бабушка, которая меня растила с 6 лет и дальше. Я была в церкви на отпевании, кладбище не помню в упор, хотя была. Переживала очень долго и тяжко, много лет просыпалась в слезах от снов, что баба жива. Живу в квартире, половина которой- часть её завещания, а на могиле не бываю.

Ну не верю я, что там что-то важное, вспоминаю чаще, гораздо чаще, чем пару раз в год, молюсь, как умею. И не стыдно, и родня спокойно воспринимает, все в курсе, что меня надо кремировать, когда срок придет, и бабушка говорила, что пьянки не нужны ей в родительский день на могиле, по обязало все,лучше дома вспомни, да 50 коньячка за меня хлопни, мне и хорошо будет.

  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Уточка сказал:

И не стыдно, и родня спокойно воспринимает,

А нет родни? А только Вы одна остались? Это сейчас Вы знаете, что есть родня и есть кому за могилкой присмотреть. А если будете знать, что больше некому и всё равно Вам будет пофигу? Совесть совсем мучить не будет, что там с родными могилками?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, КукуруЗина сказал:

А нет родни? А только Вы одна остались? Это сейчас Вы знаете, что есть родня и есть кому за могилкой присмотреть. А если будете знать, что больше некому и всё равно Вам будет пофигу? Совесть совсем мучить не будет, что там с родными могилками?

Честно? Не хочется с вами соглашаться, не близка мне ваша позиция, но после болезни матери задумалась, что надо съездить, место вспомнить, узнать, даст бог, долго не придется при жизни родителей, а потом поеду. 

Сейчас я покупаю цветы, какие баба любила, рассаду, отдаю матери, когда едут они, ну и что просят - серебрянку, такое. Меня никто и не пинает ехать, даже та родня, что любит придраться, все в курсе и про мое отношение к могилам и бабушкино. Как то так.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×