Почему за могилами родни ухаживаю только я?

[Белый орикс 114 859]

3 часа назад, КукуруЗина сказал:

Не думаю, что подрастающему поколению это как бы то ни было повредило. Наоборот считаю, что это даже какая-то необходимость, и связующее звено между поколениями.

Как раз автор, которого вы так упорно защищаете, целиком и полностью ограждает 12-летнюю дочь от посещения могил, оправдывая все очень тонкой душевной организацией. 

 

[Реинкарнация 31 329]

4 часа назад, Уточка сказал:

В мои 21 умерла бабушка, которая меня растила с 6 лет и дальше. Я была в церкви на отпевании, кладбище не помню в упор, хотя была. Переживала очень долго и тяжко, много лет просыпалась в слезах от снов, что баба жива. Живу в квартире, половина которой- часть её завещания, а на могиле не бываю.

А кладбище то причем? Потерю близких все тяжело переживают, не только вы. Называйте вещи своими именами - вы предпочитаете, чтобы за могилами пожилые родители ухаживали, зато наследством пользоваться вам моральная травма не мешает. Тут уже или боюсь-боюсь всего, что с бабушкиной кончиной связано, или как у вас - выборочно, где выгодно. Тем более в 40 лет такие рассуждения это сильно. 

3 часа назад, Уточка сказал:

Честно? Не хочется с вами соглашаться, не близка мне ваша позиция, но после болезни матери задумалась, что надо съездить, место вспомнить, узнать, даст бог, долго не придется при жизни родителей, а потом поеду. 

А потом показать могилы будет некому. Или на это и расчет? Как у автора, ой че это я найти могилку не могу, но я же аж ночами за ее благоустройства не сплю! 

10 минут назад, Белый орикс сказал:

Как раз автор, которого вы так упорно защищаете, целиком и полностью ограждает 12-летнюю дочь от посещения могил, оправдывая все очень тонкой душевной организацией. 

 

Да лень банальная. У нас у всех тонкая душевная организация, у меня вообще психика слабенькая. Ага, смертями близких в детстве тоже подломанная. И че? Надо, беру и делаю. Ибо у мамы она еще слабее, организатор с нее нулевой, даже в церкви службу заказать ей слабо. Памятник выбрать по тетке уже 3-й месяц по дороге заехать не может, все меня ждет. 

Мне вот, кстати, интересно, когда заканчивается нежная детская психика, а начинается взрослая жизнь? В соракет, как выяснилось, еще нет... А когда? 

[Уточка 27 539]

23 минуты назад, Реинкарнация сказал:

А кладбище то причем? Потерю близких все тяжело переживают, не только вы. Называйте вещи своими именами - вы предпочитаете, чтобы за могилами пожилые родители ухаживали, зато наследством пользоваться вам моральная травма не мешает. Тут уже или боюсь-боюсь всего, что с бабушкиной кончиной связано, или как у вас - выборочно, где выгодно. Тем более в 40 лет такие рассуждения это сильно. 

А потом показать могилы будет некому. Или на это и расчет? Как у автора, 

Мне вот, кстати, интересно, когда заканчивается нежная детская психика, а начинается взрослая жизнь? В соракет, как выяснилось, еще нет... А когда? 

Может, я криво объясняю. Бабушке, при жизни, самой не хотелось, чтобы у её могилы толпы ходили, она хотела памяти о душе, а не костях, о чем и говорила неоднократно. Маме моей важна память именно физическая, ездит, сажает цветы, дают деньги сторожам за уход. Я спонсирую по запросу, если что. Ну надо ей, мне - нет. 

Рядом выкуплены ещё два места, поэтому мне и надо их узнать на далёкое будущее, потому что родителям, наоборот, важно и место и внешний вид таких мест. Им, живущим, важно, и я выполню их волю, хотя наследство сестре уйдет, и она не ездит сейчас, не поедет и потом. Клевать её не буду и виноватить тоже, её право.

А если, простите, на могилу не хожу, то и не сметь квартирой пользоваться, не смотря на пожелания самой бабули? Потому что, ВАМ кажется это неправильным?

Я верю в душу бессмертную, а кости, что кости. Неужели важнее дорогой памятник, чем светлая память, важно только то, что пощупать можно, перед людьми чтоб не стыдно было?  Мне не стыдно, я помню, люблю и исполняю волю прижизненную, мнения посторонних слабо беспокоят.

Дополню, про "боюсь" и вовсе не писала. Не боюсь, мне не важны бренные останки, вот такое мироощущение.

Изменено 28 Июля 2018 пользователем Уточка

[Туземка 69 611]

8 часов назад, Ирго сказал:

 

Так что это... Заранее продумайте или где помирать (в пункте с крематорием), или деньги на перевозку подкопите. Как-то цинично вышло, но, думаю, вы поняли, что тут не стёб, а личный опыт...

Кстати, да. Много раз писала, что мы с сестрой и своими семьями живем за четыре тысячи километров от малой родины. Так вот, у мужа моего и моей сестры мания. Все время повторяют, что не хотят, чтобы их похоронили на севере. Хотят на родину уехать.

Я слушала их, слушала и сказала обоим, что они эгоисты. Если я помру первая, пусть хоронят тут и не заморачиваются. А если они хотят, чтобы я их отвезла домой хоронить, пусть откладывают средства. Жестко, но они перестали вести эти разговоры.

Но зная свое дурацкое, вечное чувство вины, не смогу не выполнить то, что они хотят. Поэтому считаю, иногда надо думать, прежде чем что-то говорить.

[Реинкарнация 31 329]

5 минут назад, Уточка сказал:

А если, простите, на могилу не хожу, то и не сметь квартирой пользоваться, не смотря на пожелания самой бабули? Потому что, ВАМ кажется это неправильным?

Ну давайте уже как было с начала - у вас нежная душевная организация и моральная травма от смерти бабушек, поэтому на кладбище не бываете. Это я и комментировала. Что на кладбище, где останки бабушки, прямо травма-травма, а в квартире, где она жила по всей видимости - нет, уже не травма. Это сейчас вы начали выкручиваться  писать, что бабушка не хотела видеть толпы на своей могиле. Хотя вряд ли она говорила, что мол на мою могилу ни ногой и пусть зарастает бурьяном? Так? И ваши родители за могилой ухаживают несмотря на пожелания бабушки, выходит? 

10 минут назад, Уточка сказал:

Рядом выкуплены ещё два места, поэтому мне и надо их узнать на далёкое будущее, потому что родителям, наоборот, важно и место и внешний вид таких мест. Им, живущим, важно, и я выполню их волю, хотя наследство сестре уйдет, и она не ездит сейчас, не поедет и потом. Клевать её не буду и виноватить тоже, её право.

Сестре уйдет родительская квартира, и она не будет ездить на могилы родителей, вам отошла бабушкина и вы не ездите на ее могилу. Считайте что вы квиты, что не так? 

12 минут назад, Уточка сказал:

Я верю в душу бессмертную, а кости, что кости. Неужели важнее дорогой памятник, чем светлая память, важно только то, что пощупать можно, перед людьми чтоб не стыдно было?  Мне не стыдно, я помню, люблю и исполняю волю прижизненную, мнения посторонних слабо беспокоят.

А родителей ваших сильно пожилых, которые ухаживают за могилами, вам не жалко? Ну так, просто помочь? Без всяких там мировоззрений и последней воли.  

 

 

[Уточка 27 539]

4 часа назад, Уточка сказал:

Бабушка говорила, что пьянки не нужны ей в родительский день на могиле, по обязало все,лучше дома вспомни, да 50 коньячка за меня хлопни, мне и хорошо будет.

Цитата моего первого сообщения в этой теме. Это к выкручиванию. Мой, с ваших слов, очень пожилой, отец ещё на пенсию не вышел, тоже мимо.

Вам, видимо, сложно принять мысль, что и так бывает. Бывает. Бывает, что людям наплевать на место упокоения собственное в будущем, им хочется не крашеной оградки и два раза в год посещений, им другое нужно, память, как она есть. 

Не могу ваши цитаты с телефона вставить, не умею, так отвечу.

Про квартиру сестре- всё так, зачем придумывать что-то иное, привела, как пример, не более.

А уж заставить взрослых людей, родителей, куда-то ездить или не ездить, и вовсе не в моей компетенции. Им самим себя жалко, жарко- не поехали, работа- работают, свободный день - уехали. Бывают, мою дочь, свою внучку берут, я не против, она по желанию ездит, опять же не заставляю.

Что меня по-прежнему настоящему раздражает, так это пьянки на могилах. Соберутся родня кучей, после второй рюмки забудут куда и зачем пришли, просто пьянка, тьфу.

Изменено 28 Июля 2018 пользователем Уточка

[Реинкарнация 31 329]

9 минут назад, Уточка сказал:

Вам, видимо, сложно принять мысль, что и так бывает. Бывает. Бывает, что людям наплевать на место упокоения собственное в будущем, им хочется не крашеной оградки и два раза в год посещений, им другое нужно, память, как она есть. 

Я как раз это отлично понимаю. Но я предпочитаю называть вещи своими именами. И не в психологических травмах детских как правило дело, а в банальной лени и нежелании. На которые имеете право, кстати.  А травма бы распространялась и на квартиру, в которой бабушка жила, не только на место ее последнего приюта, а не выборочно. 

12 минут назад, Уточка сказал:

Мой, с ваших слов, очень пожилой, отец ещё на пенсию не вышел, тоже мимо.

Вы 1978 года рождения, ваш отец еще молод по вашему мнению?  Дальше комментировать не имеет смысла, видимо. 

[Ирго 15 750]

4 часа назад, Туземка сказал:

Много раз писала, что мы с сестрой и своими семьями живем за четыре тысячи километров от малой родины. Так вот, у мужа моего и моей сестры мания. Все время повторяют, что не хотят, чтобы их похоронили на севере. Хотят на родину уехать.

Я слушала их, слушала и сказала обоим, что они эгоисты. Если я помру первая, пусть хоронят тут и не заморачиваются. А если они хотят, чтобы я их отвезла домой хоронить, пусть откладывают средства. Жестко, но они перестали вести эти разговоры.

Сара, вы молодец! Я не смогла сказать свекрови про эгоизм. А ведь это постоянная для нее тема: кому я тут нужна буду? Ой, кому?! (Саратовская область) Везите меня на Родину (Оренбургская область)! Там у меня брат (угу, 70 лет), племянники, они будут ухаживать...

И вот я всегда несколько прифигевала от этого эгоизма: у нее два сына - один в Тверской области, другой в Подмосковье. У старшего сына очень ответственная жена, у нее бабушка в Твери похоронена, могила постоянно навещается. Нет, везите в Оренбург! Или сразу дает понять, что на нас даже не стоит рассчитывать. Ладно, на невесток, на сЫночек, получается. Или абсолютно человеку не интересно при жизни, что дети приедут из других городов, на ограниченное время, организовать перевозку, справить поминки в городе из которого увозят (ведь придут же проводить, наверняка!), везти, там заранее дистанционно напрячь родню, организовать место, оплатить, привезти, похоронить, поминки, плати, плати, плати... И даже не в деньгах дело. Мне надо, чтобы вы задолбались, получается? Поскорбеть-то хоть будет время? Пока везем? Вот к чему это?

Сейчас не в курсе, что там она планирует с собственными похоронами (т-т-т, пусть сто лет живет), но думаю все тоже. И будут сыновья или винить себя потом, или выполнять волю - тащить туда, куда не ездят каждый год, где за могилой свекрови будут ухаживать родственники. Причем, родственников об этом, скорее всего, не предупредили. И будут наши мужья, в этом случае кощунственные черствые наплеватели на могилы.

Изменено 28 Июля 2018 пользователем Ирго

[Уточка 27 539]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Я как раз это отлично понимаю. Но я предпочитаю называть вещи своими именами. И не в психологических травмах детских как правило дело, а в банальной лени и нежелании. На которые имеете право, кстати.  А травма бы распространялась и на квартиру, в которой бабушка жила, не только на место ее последнего приюта, а не выборочно. 

Вы 1978 года рождения, ваш отец еще молод по вашему мнению?  Дальше комментировать не имеет смысла, видимо. 

Вы уже не первый раз упоминаете мой возраст, вам это важно?

Очень пожилыми я считаю людей после 70, 75 лет, но никак не 60-65, не добрый молодец, а мужчина в самом соку, как он сам думает, местами сока многовато, как думает мать). А правительству он и вовсе юнец.

Травма в детстве была, там и осталась. Перечитала, ну я косноязычно описала, службы, сама виновата, правда, можно было и как вы понять. Я пыталась донести, что и с детской травмой взрослые могут совсем по другому к мертвым относиться.

[Уточка 27 539]

Реинкарнация, а такой вопрос. Буду ли я иметь моральное( именно моральное) право претендовать на родительскую квартиру и жить там с чистой совестью, если буду в далёком будущем присматривать за местом упокоения? Раз уж мы про квартиры, не чужда и я меркантильности, прямо вот призадумалась после чтения ваших ответов. Может надо уже сейчас вопрос ребром ставить.

[Реинкарнация 31 329]

8 минут назад, Уточка сказал:

Вы уже не первый раз упоминаете мой возраст, вам это важно?

Важно. Я думала, исходя из ваших рассуждений, вам лет 20 максимум, уж извините. Оправдания по сути в первом посте ровно те же, что автор для своей 12-летней дочери приводит. А по сути совсем не в детской травме дело, как сами же признаете. 

11 минут назад, Уточка сказал:

Я пыталась донести, что и с детской травмой взрослые могут совсем по другому к мертвым относиться.

Ох, во взрослом возрасте мы все относимся к мертвым ровно так, как считаем нужным. А в детстве у кого бабушки-дедушки не умирали? Так что, всем на кладбище забить вообще? Я не говорю про не вылазить с него, я про минимальную уборку. 

2 минуты назад, Уточка сказал:

Реинкарнация, а такой вопрос. Буду ли я иметь моральное( именно моральное) право претендовать на родительскую квартиру и жить там с чистой совестью, если буду в далёком будущем присматривать за местом упокоения? Раз уж мы про квартиры, не чужда и я меркантильности, прямо вот призадумалась после чтения ваших ответов. Может надо уже сейчас вопрос ребром ставить.

Так ставьте.  В вашу пользу родители уступили бабушкину квартиру уже лет дцать как, и вы с с досмотром могил не утруждаетесь. Родители аналогично оставят свою квартиру второй дочке. Но лет еще через дцать, дай им небо долгих лет. Не равнозначно вообще-то, хотя по выходу каждой дочке по серьгам, то есть по квартире. 

Но вы озвучьте-озвучьте, родители убедятся в вашей "не меркантильности" и оставят квартиру второй дочери не по завещанию, а по дарственной. Дабы особо умные при жизни родительское имущество не делили и досмотром могил не шантажировали  пугали. 

[Уточка 27 539]

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Важно. Я думала, исходя из ваших рассуждений, вам лет 20

Ох, во взрослом возрасте мы все относимся к мертвым ровно так, как считаем нужным. А в детстве у кого бабушки-дедушки не умирали? Так что, всем на кладбище забить вообще? Я не говорю про не вылазить с него, я про минимальную уборку. 

Так ставьте.  В вашу пользу родители уступили бабушкину квартиру уже лет дцать как, и вы с с досмотром могил не утруждаетесь. Родители аналогично оставят свою квартиру второй дочке. Но лет еще через дцать, дай им небо долгих лет. Не равнозначно вообще-то, хотя по выходу каждой дочке по серьгам, то есть по квартире. 

Но вы озвучьте-озвучьте, родители убедятся в вашей "не меркантильности" и оставят квартиру второй дочери не по завещанию, а по дарственной. Дабы особо умные при жизни родительское имущество не делили и досмотром могил не шантажировали  пугали. 

( Ну не получается у меня отдельные цитаты делать, простите).

За 20 лет спасибо, приятно, что молода душой.

Про "забить" я в каждом своем посте пишу, что это личное дело каждого, и забивать, пинать, да хоть жить там, личное дело, а не родни- друзей-соседей, решать, как и когда вспоминать усопших.

Квартиру мне родители не выделяли, мать с бабушкой, своей матерью, не общались, только меня в детстве привезти- увезти, бабушку я досматривала, жила с ней последние годы, потому и квартиру мне.

И как то у вас интересно, как родители могли выделить чужую квартиру? Может, вам в личку подробности нужны, или какую-то другую тему написать, чтобы не засорять тут?

Ещё раз, каждый человек - личность, и эта личность сама решает, как, когда и надо ли поминать.

[КукуруЗина 8 169]

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Как раз автор, которого вы так упорно защищаете, целиком и полностью ограждает 12-летнюю дочь от посещения могил, оправдывая все очень тонкой душевной организацией. 

А вот в этом я её не поддержу. Считаю, что 12 лет уже девочка бОльшенькая, и ограждать от посещения кладбища детей в таком возрасте совсем не стОит., если это не связано с захоронением. На погребение, мне кажется, детей даже 12-летних, брать не стоит. А вот просто для посещения и уборки могилок, очень даже полезно это делать.

[Juliy 15 136]

Я могу понять, когда у человека есть потребность посещать и ухаживать за могилами близких.  Но не могу понять, когда другим при этом указывают, как правильно нужно поступать относительно могил близких других людей, судят, делают какие-то выводы, не совпадающие с действительностью.

[Физендра 48 836]

Как правы были зороастрийцы, когда трупы оставлялись грифам, а кости сжигались и развеивались! Мы много думаем о старой изношенной одежде, выброшенной на свалку? Тело- та же одежда! Не-не-не, никаких могил, пепел на удобрение или в болото- летать мавкой болотной тоже вариант. Ну вот нафига эти лишние телодвижения и хлопоты? Живёт человек всего ничего, а могилы будут отравлять местность веками??? Отца кремировали, через 5 лет пепел в общую массу (пока в стене), мать вообще письменно завещала кремацию и пепел сразу в общей массе. Ибо атеистка воинствующая. 

Ну а по мне- в болото. Люблю болота! Камыши, папоротники, кувшинки, кривые больные деревья...  Опять же развлечение- путников пугать, с лешими в карты резаться! А тело послужит повышению плодородия почвы, вырастет какой-нибудь краснокнижный лотос, учёным на пропитание...

Отношение к могилам разное, бывает и такое- как у меня, ну и на хрена кого-то заставлять корячиться по каким-то условным правилам из-за придуманных установок? Лучше живым (пока) помогать, любить их и "чаще встречаться!" За столом, а не на кладбище.

[Травиата 84 355]

21 час назад, Леди Ястреб сказал:

я задумалась, а нужны ли эти памятники, чтобы потом их заворачивать в полиэтилен, снимать с них полиэтилен?

На  это  могу  только  сказать,  что  наша  семья-  большая  и  решили  памятник,  и  мама  хотела  тоже,  не  роскошный,  но  чтобы  был.    Фотографию  для  него  она  выбрала  сама  при  жизни-  на  ней  маме  45  лет,  очень  удачное  фото.    Мне,  собственно,  достаточно  креста,  я  даже  не  думаю  о  памятнике.  Но  коли  он  уже  поставлен,  то  не  лишним  будет  заботиться  о  его  сохранности.   Одна  моя  тётя  не  позволила  устанавливать  ей  каменный  памятник  и  делать  каменную  окантовку  могилы,  у  неё  спустя  10  лет  всё  ещё  земляной  холмик,  усаженный  цветами  и  деревянный  крест,  который  уже  заменяли  на  новый.    

 

21 час назад, Леди Ястреб сказал:

Считаю, что захоронение надо устраивать так, чтобы не напрягать живых в уходе за ним.

Очень  часто  покойный  и  не  думает  о  смерти,  тем  более,  о  плане  участка  и  его  благоустройстве.  По  моим  наблюдениям,  смерть для  человека  всё  чаще  становится  неожиданностью.      И  тогда  родственники  всё  решают  сами,  на  свой  вкус.    Один  решит-  оградку,  остальные  промолчат.    Потом  быстро  проходят  годы  и  выясняется,  что  красить  некому.      Но  вообще  без  оградки   мне  кажется,  не  совсем  аккуратно-  пусть  будет,  не  высокая.    

20 часов назад, Гнев ангелов сказал:

при этом осудить других - первое дело.

Зная  свою  родню,  как  самую  разноверующую,  неверующую  и   каждого  со  своими  понятиями  о  правильном  посещении  покойных,   я   бывая  на  кладбище,  всегда  что-  то  оставляю.      Выбрасываю засохшие  цветы,  если  они  есть,  ставлю  новые,  кладу  несколько  конфеток.   Покойному  всё  равно,  а  среди  живых  будет  мир-  дружба.    Бываем,  помним,  следим.

Правда,  одна  моя  родственница,  придя  на  могилу  умершего  мужа  на  его день  рождения,  обнаружила  на  ней  роскошный  букет  роз,  свежих  и  дорогих.    Звонок  его  маме,  ближайшему  другу,  которые  могли  бы  поставить  такое  (  если  бы  у  них  были  деньги  на  это  )  ничего  не  дал.    Не  они.   С  работы  он  давно  уволился.    В  общем,  задумалась  вдова.     

[Хищный Зайка 5 556]

1 час назад, Травиата сказал:

На  это  могу  только  сказать,  что  наша  семья-  большая  и  решили  памятник,  и  мама  хотела  тоже,  не  роскошный,  но  чтобы  был.    Фотографию  для  него  она  выбрала  сама  при  жизни-  на  ней  маме  45  лет,  очень  удачное  фото.    Мне,  собственно,  достаточно  креста,  я  даже  не  думаю  о  памятнике.  Но  коли  он  уже  поставлен,  то  не  лишним  будет  заботиться  о  его  сохранности.   Одна  моя  тётя  не  позволила  устанавливать  ей  каменный  памятник  и  делать  каменную  окантовку  могилы,  у  неё  спустя  10  лет  всё  ещё  земляной  холмик,  усаженный  цветами  и  деревянный  крест,  который  уже  заменяли  на  новый.    

 

Очень  часто  покойный  и  не  думает  о  смерти,  тем  более,  о  плане  участка  и  его  благоустройстве.  По  моим  наблюдениям,  смерть для  человека  всё  чаще  становится  неожиданностью.      И  тогда  родственники  всё  решают  сами,  на  свой  вкус.    Один  решит-  оградку,  остальные  промолчат.    Потом  быстро  проходят  годы  и  выясняется,  что  красить  некому.      Но  вообще  без  оградки   мне  кажется,  не  совсем  аккуратно-  пусть  будет,  не  высокая.    

Зная  свою  родню,  как  самую  разноверующую,  неверующую  и   каждого  со  своими  понятиями  о  правильном  посещении  покойных,   я   бывая  на  кладбище,  всегда  что-  то  оставляю.      Выбрасываю засохшие  цветы,  если  они  есть,  ставлю  новые,  кладу  несколько  конфеток.   Покойному  всё  равно,  а  среди  живых  будет  мир-  дружба.    Бываем,  помним,  следим.

Правда,  одна  моя  родственница,  придя  на  могилу  умершего  мужа  на  его день  рождения,  обнаружила  на  ней  роскошный  букет  роз,  свежих  и  дорогих.    Звонок  его  маме,  ближайшему  другу,  которые  могли  бы  поставить  такое  (  если  бы  у  них  были  деньги  на  это  )  ничего  не  дал.    Не  они.   С  работы  он  давно  уволился.    В  общем,  задумалась  вдова.     

А мне горько видеть неухоженные могилы. Я не боюсь кладбищ. Может потому, что с раннего детства на них бывала. Бабушка водила. 

И знаете, я писала об этом, когда у меня родных было много, (ну так получилось, что бабушка у меня была 1897 года, а маму, последнего 4-го ребёнка, она перед войной родила, не думала, что за 40 можно забеременеть), мы собирались все по помятным датам. Но не скорбили, а вспоминали, смеясь, разные случаи. 

Но мы и соседние могилы прибирали. А сейчас только мы с  двоюродным братом за могилами заботимся. Одни остались.

@Травиата , а может кто-то и просто так цветы на могилу положил. Мы такое делали.

Изменено 29 Июля 2018 пользователем Хищный Зайка

[Баобабочка 13 747]

Вот на днях маму свозила к бабушке и тете. Убирать там особо нечего, порядок, хотя мы 1 раз в году, редко 2, приезжаем.  Я посадила барвинок, и у бабы, и у деда, полоть не надо, пару сорняков выдернула. У нас пирамидка из нержавейки, бабушка памятник не хотела. Мама планирует в ту же могилу, и попросила крест. Сделаю, как время придет. Убрала соседнюю могилу, видно, что не было в этом году никого, пусть у соседа тоже чисто будет.

Автор какую-то проблему на пустом месте раздувает, на мой взгляд, особенно с фото. И дочь надо приучать ухаживать, раз могилы так важны. Я детей с собой возила, что уж там такого ужасного, все там будем.

[Хищный Зайка 5 556]

7 минут назад, Баобабочка сказал:

Я детей с собой возила, что уж там такого ужасного, все там будем.

Я вот тоже не понимаю, что ужасного такого, показать ребёнку могилу. Мне показали первую лет в 6-ть. "Здесь дядя Тимоша спит". Это муж младшей сестры моей бабушки. Мы у неё гостили в Монино. Пояснили, что за ней, могилой, нужно ухаживать. И что на кладбище все спят.

[Вятская 214 783]

Про травмы. У меня бабулечка любимая, вынянчившая меня с роддома умерла в мои 5 лет, а папа мой - в мои 10. И на обоих похоронах я была, и потеря эта до сих пор со мной. А мама умерла у меня на руках в мои 27. Старшие сестры только плакали, и не в силах были ничего организовать. И я взяла себя в руки и сама прошла весь путь с организацией похорон, успев при этом за ночь сшить мама платье и шарф, в которых ее похоронили. И установку памятника тоже я организовала, правда, деньгами мы скидывались.

А травмы - они внутри, они никуда не делись. Просто, когда надо, приходится собраться и сделать. А потом уже давать волю своим внутренним проблемам. И сына на кладбище я вожу с детского возраста, чтоб потом хоть найти мог, где могилы дедушки и бабушки. И про себя сказала - хочу кремацию, и чтоб зарыл урну на кусочке земли, возле моих родных. Место обозначила.

[Рост 165 вес 55 18 533]

16 часов назад, Уточка сказал:

Что меня по-прежнему настоящему раздражает, так это пьянки на могилах. Соберутся родня кучей, после второй рюмки забудут куда и зачем пришли, просто пьянка, тьфу.

У моего отца в семье после смерти родителей так принято. У них большая оградка, там шесть могилок. Бабушка и дедушка отца и их две дочери (мама отца и его тётя) с мужьями. 

И на радоницу там собираются все родственники, человек пятнадцать. У них большая семья. Накрывают стол. 

Вот так сложилось, что это практически единственный повод в году собраться всем одновременно (собираются ещё раз, в августе, но это они просто сами себе назначили дату ежегодной встречи). 

Никто не напивается, потому что многие за рулём (могилки в деревне). Но стол накрывают и выпивают. И разговаривают не только об усопших, новостями делятся. 

Еще у нас могилки посредине кладбища, возле дороги. Все, кто идут мимо, подходят. Иногда со словами "А это у вас кто? Не угадаю!" Тоже приглашают к столу. Вот такая традиция.  

Все пристойно. Родители покойные, думаю, только радуются, что семья собралась вместе их навестить, что в семье лад, что братья-сестры общаются дружно и родные, и двоюродные, и троюродные. 

У отца с бабушкой (мамина мама) могилки в городе. Пока папа был живой, родители ухаживали сами. Теперь мама одна не может. 

На их могилке мы не устраиваем застолий на радоницу. Посидим с мамой тихонько на скамейке и едем дальше. 

----

Самое кощунственное, что я видела на кладбище, произошло в прошлом году. 

Сидим с мамой на скамейке, разговариваем. На соседнюю могилку подтянулось несколько человек - три женщины разного возраста, все в изрядном подпитии, и ребёнок лет семи. 

Пришли с бутылкой водки и с воплями "маня, что ты лежишь, вставай, у тебя гости!". 

Шумно выпили, закусили. Собрались уходить. Одна женщина взяла недопитую бутылку и подошла к могилке. Мальчик подбежал с криками "дай я!!!", она ему бутылку отдала, он остатки водки вылил на могилку. Причём с комментарием, с какой стороны  лежит голова, чтобы в рот попало. 

Понятно, что это сегодня была уже не первая могилка, где так своеобразно поминали родных  

Уж лучше бы совсем не приходили, чем так кощунствовать, да ещё при ребёнке.  

 

 

[Уточка 27 539]

Ох, кабы как у вас все проходило, то я бы только "за" была съездить, посидеть, вспомнить, но в дни памяти на всех почти соседних могилках филиалы кабаков: шум, гам, водка, селфи тут же, по мне так ужас ужасный.

Сначала пожалела, что в тему влезла, всё-таки неприятные мысли и думы, а вот и задумалась и с другой стороны посмотрела и на себя, в том числе.

Не нужно цитировать весь пост целиком. В следующий раз будет штраф.

Изменено 29 Июля 2018 пользователем Вредная мама

[Вятская 214 783]

Только что, Уточка сказал:

но в дни памяти на всех почти соседних могилках филиалы кабаков: шум, гам, водка, селфи тут же, по мне так ужас ужасный.

Не ездите в такие дни, можно съездить в любое другое время. Побыть наедине, помолчать.

[Вереена дель Нагаль 21 468]

Кошмар какой то! Ругань родных людей не из-за чего, по сути. 

 

У нас брат погиб молодой. Я и сестра с 2007 года были там от силы 5 раз. Нет там моего брата! Он живой - в моем сердце, душе! А там просто- клочок земли! И клочок этот для того кто следом уйдет. Просто место на кладбище. И ругаться из-за этого с ЖИВЫМИ родственниками никто из нас не будет. Если есть желание то можно придти и убраться и покрасить и все что угодно там сделать. Но только по желанию. А у меня, например, нет желания идти на кладбище и что то делать на этой земле. Я лучше в церковь схожу и помолюсь за здравие родителей, сестры, тети. Они мне нужны здоровые и живые, а не пластающиеся на кладбище в ущерб себе, своему здоровью и бюджету. Живое - живым! А у Бога - все живы!

[Травиата 84 355]

2 часа назад, Хищный Зайка сказал:

может кто-то и просто так цветы на могилу положил. Мы такое делали.

Может,  конечно.      Просто  букет  за  полторы  тысячи  ориентировочно  даже  не  начальнику  от  благодарных  подчинённых,  а  слесарю  ЖЕКа...    В  котором  он  не  работал  последний  год  болезни.     Вообще-  это  хорошо,  когда  человека  вот  так  просто  кто-  то  любит  и  помнит.   

13 минут назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Живое - живым! А у Бога - все живы!

Согласна,  мне  тоже  близко  то,  что  Вы  написали.    Но  необходимо  сохранять  мир  с  самыми  разными  людьми,  даже  явными  язычниками.    Если  семья  решила  устроить  поминки,  то  как-  то  не  очень,  на  мой  взгляд,  демонстративно  в  них  не  участвовать,  лучше  пойти,  в  том  числе  и  на  кладбище.  Скромно  помянуть,  не  нарушая  пост,  например.  Мне  так  объясняли.