Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

13 минут назад, Барабулька сказал:

А выход  получается один! Не надо рожать и тратить свои жизненные и финансовые  ресурсы на детей!  

Жить в своё удовольствие , копить на удобную старость  ( сиделка или хороший пансионат).  

Ну вы уже утрируете до абсурда. Можно еще предложить изловчиться и помереть на ходу, никого не напрягая.

А вообще-то накопление сбережений к старости должно быть почти законом. Хотелось бы еще иметь действенные органы опеки, которые проконтролируют расход этих сбережений у одиноких стариков. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Вербена сказал:

Хотелось бы еще иметь действенные органы опеки, которые проконтролируют расход этих сбережений у одиноких стариков

Да, вот в этом направлении и должно государство подумать. Какой-то механизм контроля расходования этих средств. 

Хотя, я думаю, все уже до нас придумано в Европе, там же все это давно налажено.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Вербена сказал:

А вообще-то накопление сбережений к старости должно быть почти законом.

 

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Да, вот в этом направлении и должно государство подумать. Какой-то механизм контроля расходования этих средств. 

Осталось придумать механизм, выключающий у стариков намерения оставить все "деточкам", и заодно у "деточек" - намерения унаследовать все, что накопили старики.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Правая нога сказал:

Осталось придумать механизм, выключающий у стариков намерения оставить все "деточкам", и заодно у "деточек" - намерения унаследовать все, что накопили старики.

Тут я с вами согласна, почему-то считается чуть ли не стыдным думать о своей старости, а не о том, чтобы до последнего вздоха детям все в клюв совать. Пока нашему менталитету чуждо, что можно своё имущество не завещать детям- внукам, а потратить на обеспечение старости.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

У нас возникал вопрос, бабушку из деревни перевозить к маме. Я начала спрашивать по поводу сиделок. Так вот, есть такие варианты, что не сидят круглосуточно, а приходят утром, в обед на несколько часов, переодеть, накормить, обиходить.

У нас в начале болезни свекрови была такая сиделка - приходила с утра, кормила свекровь завтраком, выводила на прогулку, потом что-то готовила на обед, кормила обедом, укладывала свекровь отдыхать и уходила. Вечером я или муж приходили. Я сама покупала продукты, убиралась, мыла свекровь и стирала белье. Платили сиделке 2 доллара в час. В выходные сами справлялись.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Katakomba сказал:

Но доплата компенсирует ваше лишнее время у плиты, электричество, лишнее время по магазинам и к ней, лишние нервы на ее капризы и так далее. Это очень маленькая цена за свое спокойствие. Но вы созависимы в край, и будете тянуть эту лямку до конца, не знаю, до чьего, тут опционально.

Я так вроде и не сильно тут жаловалась, может вы меня с кем то путаете? Езжу к своей раз в неделю, все необходимое покупаю между делом. Она и сама за нужными ей покупками ходит. 

Раз в неделю я ей готовлю, готовить люблю, а вот времени вечно не хватает, это точно. И почти целый выходной тратится на маму. Может не целый, а с утра до обеда/до после обеда. Если очень надо мне выкроить выходной, я прилетаю к ней в пятницу или понедельник после работы и делаю все тоже самое в быстром темпе. Но нас пока устраивает принятый график. Я уезжаю из дома к маме, муж в это время идет на рынок и т.д. делает нам большие закупки продуктов по моему списку, потом он делает уборку нашей квартиры.

Так что я тоже помощью не обделена.

А хнычу я заранее, но так нельзя, грех это. Читаю тут и волосы дыбом что меня ждёт. А не надо. Все будет хорошо. 

Слава богу, что есть мама и она жива и в своей памяти. 

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

Оформила родителей в дом сестринского ухода.

Я даже не знаю что это такое. Надо посмотреть. 

55 минут назад, Вербена сказал:

, выводила на прогулку,

Не фига себе. Она еще и гулять была способна, а про бабушку. У нас свекровь давно не выходит из квартиры, но сама себя обслуживает. Мы помогаем в мелочах. 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Вербена сказал:

Ну вы уже утрируете до абсурда. Можно еще предложить изловчиться и помереть на ходу, никого не напрягая

Ну какое обсуждение такое и утрирование!

Сказано - сами должны старики о себе позаботиться в будущем, значит надо заботиться! Если дети - то на детей и финансы и здоровье уходит немалые, пока вырастишь то и откладывать уже не особо нечего и некогда и на деток особой надежды нет :( И силы их, немощные родители забирают и энергию:( А благодарные, ответственные и любящие дети - это лотерея! Даже у самого любимого детки может быть вторая половина которая перекукует все его благие намерения в отношении её (его) родителей!

Вот и получается! Хочешь спокойной, тихой и  более менее сытой старости - живи для себя изначально!

Ну а смерть на ходу никого не обременяя это подарок судьбы для стариков! Практически все они об этом мечтают:(

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 hours ago, Uriko said:

Как шваброй? Зачем шваброй? А просто руками в перчатках нельзя было!? Не, я не хочу, чтобы меня шваброй мыли. Я своему ребенку маленькому обкаканную попу руками мыла. Думаю, и он не допустит, если что, чтобы меня шваброй мыли.

А что такого в швабре ? Нормальная швабра, отлично помыли. Я утрирую, конечно, там приспособление было вроде длинной палки и на конец наматывали чистое полотенце, которое окунали в мыльную воду и обмывали. 

Честно говоря, я даже предпочитала так, чем руками будет там кто-то лазить. Мне лично понравилось, не вижу никаких проблем. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Барабулька сказал:

Ну а смерть на ходу никого не обременяя это подарок судьбы для стариков! Практически все они об этом мечтают:(

А разве нет? Не подарок судьбы? 

 

6 минут назад, Барабулька сказал:

! Если дети - то на детей и финансы и здоровье уходит немалые, пока вырастишь то и откладывать уже не особо нечего и некогда и на деток особой надежды нет :( И силы их , немощные родители забирают и энергию

Я вижу огромную разницу между выращиванием детей и досмотром стариков. Уход за ребёнком это во многом приятные хлопоты, и к тому же они ненадолго, дети быстро растут и становятся самостоятельными.

7 минут назад, Барабулька сказал:

Сказано - сами должны старики о себе позаботиться в будущем , значит надо заботиться

Весь цивилизованный мир заранее думает о своей старости, и нигде не считается зазорным доживать в доме престарелых. В нашей же стране это стыд и позор.

Скажу за себя. Не дайбудда маразм, мне было бы гораздо приятнее, чтобы мои дети не видели меня в нечеловеческом облике, а уж где доживать в таком состоянии, по- моему, уже неважно. Но точно не мучать своих детей.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 14

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Мисс Ясенская said:

Тут я с вами согласна, почему-то считается чуть ли не стыдным думать о своей старости, а не о том, чтобы до последнего вздоха детям все в клюв совать. Пока нашему менталитету чуждо, что можно своё имущество не завещать детям- внукам, а потратить на обеспечение старости.

Да меняется уже менталитет, и с родителями молодые жить уже не хотят, и гостевать по десятку людей в однушке. Все меняется. 

Лично я своей дочери собираюсь оплатить только образование, но очень хорошее. Такое, чтобы она потом сама себе и квартиры, и много чего другого покупала. Жильём пусть сама себя обеспечивает, а я сразу начну на старость себе копить. Хотя мне проще, к пенсии можно будет переехать в Краснодар, сдать или продать московское жильё и обеспечить себе уход. 

Это будет моя основная помощь дочери: не портить ей молодость и зрелость своим старым задом.

а по остальному уж пусть сама крутится. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Барабулька сказал:

А выход  получается один! Не надо рожать и тратить свои жизненные и финансовые  ресурсы на детей!  

Жить в своё удовольствие , копить на удобную старость  ( сиделка или хороший пансионат).  

Не надо рожать и тратить ВСЕ свои жизненные и финансовые  ресурсы на детей! Не надо ВСЕ квартиры переписывать и ВСЕ деньги сохранять в наследство, и будет вам щастье.

6 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

Я так вроде и не сильно тут жаловалась, может вы меня с кем то путаете? Езжу к своей раз в неделю, все необходимое покупаю между делом. Она и сама за нужными ей покупками ходит. 

Да, я спутала вас, прошу прощения, беру свои слова назад, надеюсь на ваше великодушие.

  • Нравится 2
  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Katakomba сказал:

Не надо рожать и тратить ВСЕ свои жизненные и финансовые  ресурсы на детей! Не надо ВСЕ квартиры переписывать и ВСЕ деньги сохранять в наследство, и будет вам щастье.

 

Да я как то и не жалуюсь :g: Идёт обсуждение, читаю мнения!  Ни на кого и ничего с мужем ВСЕ и НЕ переписывали! Есть две дочери- наследницы сами между собой ( надеюсь) разберутся.

Ну а насчёт остальных "НЕ" -  не хочу переходить на личности, но думаю что вы и так понимаете если в отношении детей вы практик а не теоретик!

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Скажу за себя. Не дайбудда маразм, мне было бы гораздо приятнее, чтобы мои дети не видели меня в нечеловеческом облике, а уж где доживать в таком состоянии, по- моему, уже неважно. Но точно не мучать своих детей.

Ага. так же говорил мой отец, пока был бодр и резв. Мол, "Завидую я твоей матери, Наташка, ррраз, упала и померла. Больше всего боюсь лежать беспомощным и всем в тягость!"

А когда слёг беспомощным - перестал этого бояться. Стало нормально, что я вокруг ежедень прыгаю, мою, готовлю, подаю, убираю.

И это у меня еще папенька, в принципе, благодарен за уход и заботу был, и нервы намеренно, для своего развлечения, мне не трепал.

Изменено пользователем Правая нога
  • Сожалею 6
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня есть знакомая. Ей 43 года, она в декрете, многодетная семья, муж тяжело заболел. требуется дорогостоящее лечение. У него уже нет родителей.

У нее есть родители-пенсионеры. Живут отдельно, в двухкомнатной квартире. Вроде и всем родители обеспечены, и пенсия у них хорошая. Но моя знакомая утверждает, что у них даже на случай смерти нет ничего за душой. Неужели так бывает?

Мама ее слегка ку-ку, любит покупать через интернет себе дорогие вещи (одежду), куда ей их одевать непонятно, никуда сама не ходит, даже за покупками.

Если что случается, а случается у них последнее время часто (возраст и состояние здоровья), то нет денег ни на платные анализы или платное лечение, если что. На лекарства нет. Получается, что в таких случаях моя знакомая подрывается и несется с кошельком наперерес: то в больницу/реанимацию мать устраивать, то лекарство дорогущее покупать, то глюкометр у нее сломался, то тест полоски кончились, то аппарат для измерения АД разбился (новый купить не на что).

Получается она маме сильно помогает, а сама сильно нуждается при этом. Сама вся в кредитах.

А у мамы, если не врет, даже на похороны нет денег.
Вот как то так люди живут.

 

Если честно у нас старенькие бабушки, у которых пенсия только копится ( а куда ее особо тратить) помогают своим дочерям или внучкам финансово. а тут обратная ситуация.

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Маркиза Карабас сказал:
3 часа назад, Вербена сказал:

, выводила на прогулку,

Не фига себе. Она еще и гулять была способна, а про бабушку. У нас свекровь давно не выходит из квартиры, но сама себя обслуживает. Мы помогаем в мелочах. 

Моя свекровь физически была крепкая, давление как у космонавта, гулять любила, только могла дорогу домой не найти. После того как она потерялась (с милицией искали), мы ее одну из дома не выпускали. А обслуживать себя она перестала еще раньше - ничего не могла приготовить, одевалась "экзотично" и т.д. Альцгеймер у нее был.

  • Сожалею 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Барабулька сказал:

А выход  получается один! Не надо рожать и тратить свои жизненные и финансовые  ресурсы на детей!  

У некоторых дети как раз до их, деткиной, пенсии. Да, не надо тратить финансовые ресурсы, по крайней мере, после 23-х деткиных лет. .Про жизненные ресурсы нет смысла рассуждать. Детка на пенсию собрался, а родитель в маразме, а оне уже привыкли брать. Пятьдесят лет тратить финансовые ресурсы в надежде, что в богадельню не сдадут - сильный стимул. Мне больше подходит эти годы прожить, не считая копейки, чем чтобы дети не в чем себе не отказывали. А уж пару-тройку лет и в общественном месте долежу. Про совесть уже писала. Некоторым она жизнь устроить мешает. Получается ни себе, ни людям, а совести. 

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Барабулька сказал:

Хочешь спокойной, тихой и  более менее сытой старости - живи для себя изначально!

Хочешь в старости быть сытой, вкладывай в детей всё - деньги, время, знания и порядочность. Ну и сама не плошай, пенсию зарабатывай, выкручивайся, как можешь. 

Сейчас у меня ситуация, которой не ждали. Сын с семьёй в ОАЭ. Я одна осталась. Мне кажется, что в уме и в здравии. Но всё случиться может. Сыну сказала - не срывайся с работы, у тебя 2 детей. Если что, есть кому обо мне позаботиться. Но за деньги, конечно. И если он кинется ко мне, то толку меньше будет, чем останется там, где платят достойно. 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.07.2019 в 15:02, Вятская сказал:

там почти сразу стала лежачей. И постоянно под чем-то. Видимо, удобно так очень. Лежат себе тихо, памперсы сменил, и опять лежат. Не шумят, не хулиганят. Всем удобно. А вот правильно ли  - не знаю. У меня, по крайней мере, совесть чиста. Я всё сделала, честно доходила. Но намучилась. А вот так? Все же всё понимают. 

Конечно, более удобней, когда бегает и отрывает батареи старушка-одуванчик. Вы не видитете разницы между беспомощным человеком в разуме и ходящей, но в безумии? В том то и дело, что родственники будут деннно и ношно караулить родного человека, чтобы как бы чего не вышло, но не допустят ни единого успокающего укола. Главное - совесть чиста.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.07.2019 в 22:27, Вербена сказал:

-то искренне скажет:"Пусть хоть так, но пусть живет...

Поверьте. Я, такая. У мамы была деменция.  

  • Нравится 1
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Олисса сказал:

Я одна осталась. Мне кажется, что в уме и в здравии. Но всё случиться может. Сыну сказала - не срывайся с работы, у тебя 2 детей. Если что, есть кому обо мне позаботиться. Но за деньги, конечно.

Аналогично. Сын  с  семьёй  далеко. Он  чаще за  границей, чем  в  России. И  я  очень рада  за  них,  разве не  этого мы  хотели? Пока мы  с  мужем заботимся  друг о  друге,  но такое  счастье  может прекратиться  в  любой  момент. Я  думаю,  за квартиру  и определённую  сумму  мы можем  рассчитывать на  уход  от  племянников, по  крайней  мере, некоторых из  них. 

Если уж  пришло такое  состояние,  когда себя  не  контролируешь, я  тоже предпочла  бы грамотную загрузку  препаратами, чтобы  спать и  видеть  сны. Я  своей невестке  сказала заранее,  если  что-то  известное, выздоровления  не  будет, то  не  тащите  меня насильно, никаких питательных  зондов-  умерла  так  умерла. Священник-  обязательно,  обезболивающее, а  остальное-  излишне.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, деревня сказал:

Поверьте. Я, такая. У мамы была деменция.  

Я вам верю. Верю, что возможна такая всеобъемлющая любовь к матери. Но в жизни вижу другое.

Когда моя больная свекровь стала совсем невменяемой, мой муж (ее сын) перестал к ней ходить. Он тогда сам тяжело заболел, в этом можно найти оправдание, но при этом он четко формулировал: "А чем я могу ей помочь?! Это уже не моя мать, это ее оболочка!" Свекровь его не узнавала, называла именем брата. Вот и вся любовь.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Если честно у нас старенькие бабушки, у которых пенсия только копится ( а куда ее особо тратить) помогают своим дочерям или внучкам финансово

Вы серьезно? Как это не на что тратить?  Или там пенсия такая большая?  Что значит - помогают? И не стыдно брать у старого человека?  С чего там помогать то. Ужас.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Вербена сказал:

Когда моя больная свекровь стала совсем невменяемой, мой муж (ее сын) перестал к ней ходить. Он тогда сам тяжело заболел, в этом можно найти оправдание, но при этом он четко формулировал: "А чем я могу ей помочь?! Это уже не моя мать, это ее оболочка!" Свекровь его не узнавала, называла именем брата. Вот и вся любовь.

С вашего сообщения не понятно, отрекся ли муж вообще от своей матери и бросил ее умирать или помог, знаняв сиделку, оплатил хоспис-дом престарелых? Это не одно и то же и не означает нелюбовь. Или вы считаете, что навещать невменяемую свекровь - это лучше, чем обеспечить ей достойный уход специалистов? Да и мужчины более черствые, чем женщины, которые готовы положить на алтарь свою жизнь и жизнь своих детей, самозабвенно ухаживая за родителями. И не дай боже сиделок, домов престарелых, иначе - что люди скажут...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Амченка сказал:

Вы серьезно? Как это не на что тратить?  Или там пенсия такая большая?  Что значит - помогают? И не стыдно брать у старого человека?  С чего там помогать то. Ужас.

Расскажу, как у моей мамы деньги от пенсии оставались. За ее счет соцработник оплачивал коммунальные услуги, еду кое-какую, она сама покупала у почтальона вкусняшки. Фрукты, готовые котлетки, блинчики и прочее привозили мы. Одежда не нужна, колготки и трусы тоже я покупала, деньги не брала. Так и копилось. Помогать ей было некому, мне не нужно.

37 минут назад, Морской Конек сказал:

И не дай боже сиделок, домов престарелых, иначе - что люди скажут...

Это, да. Соседка мамина не преминула кинуть упрек. И наплевать этим сердобольным соседкам, что переломила позвонки, поднимая с полу. Вдвоем поднимали с братом мужа. И эти люди не пойдут ухаживать за потерявшей здоровье дочерью.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Морской Конек сказал:

С вашего сообщения не понятно, отрекся ли муж вообще от своей матери и бросил ее умирать или помог, знаняв сиделку, оплатил хоспис-дом престарелых? Это не одно и то же и не означает нелюбовь.

До крайностей дело не дошло. Никто никого не бросал умирать. За свекровью ухаживала я и мне помогали приходящие сиделки. Этот период длился пять лет, сиделки менялись, а меня заменить было некому. За сиделок отдавала свекровину пенсию, я уже тут писала про это выше.

Она и умерла у меня на глазах, а муж в это время лежал в больнице. Честно скажу, никто не горевал, когда это случилось - закон природы, однако.

 

Изменено пользователем Вербена
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×