Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

35 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Да что там бабушка. Это я не справляюсь ни хрена. Вот это уже страшно.

Вы не Бог. Если её ТАМ уже внесли в списки- то спасти можно только заменой на другого. На кого? ЗАЧЕМ? Успокойтесь уже и что будет- то и будет. В понедельник так умерла наконец сватья- несмотря на противопролежневый матрац, супер-пупер-функциональную кровать и вливания дорогущих лекарств, пошли пролежни и распухания, практически вырастающие мгновенно, её отключали, как свет в доме перед отъездом. Теперь можно только обезболить и отключить сознание транквилизаторами и как там их- психотропами? Не берите на себя смерть, все смертны, но каждому свой срок, самой туда пока торопиться не надо!

  • Нравится 8
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

Да что там бабушка. Это я не справляюсь ни хрена. Вот это уже страшно.

Успокойся. Где ты не справляешься? Сказали б тебе раньше твои "партизанки", уже бы что- то сделала в том направлении. Ты же и так там каждый день. Кто мог предположить, что тебе всю маму надо осматривать?

Ну правда, Ань. Не казни себя. Вот не хватало тебе еще и чувство вины на себя навесить. С ума совсем сошла? 

Собой займись, красавица. А то и правда приеду, тебе не понравится, честно.

  • Нравится 2
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Нюра Вадимовна

Анют, даже не знаю, что сказать...слов нет...

Медсестру вызывать для обработки ран- не?

Помощь нужна? Напиши.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Нюра Вадимовна а далеко твои старушки живут? Есть возможность навещать их почаще? Маму осматривать. Может патронажная медсестра или медсестра из поликлиники.

Ох, ох, 58 лет, это же совсем еще не старушка. Она лежачая? Почему так легко образуются трофические язвы? У нее диабет? Надо лечить основное заболевание! Тогда и проблем с пролежнями будет меньше.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

а далеко твои старушки живут? Есть возможность навещать их почаще? Маму осматривать. Может патронажная медсестра или медсестра из поликлиники.

Надь, пешком полчаса. Общественный транспорт ходит редко и плохо. Медсестры у нас не ходят, нет такой функции. Наша медицина это тема для отдельной веточки. Но если вкратце- все швах. Врачей нет. Работать некому

2 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

Она лежачая? Почему так легко образуются трофические язвы? У нее диабет? Надо лечить основное заболевание! Тогда и проблем с пролежнями будет меньше.

У нее основной диагноз- рассеянный склероз. Осенью будет 30 лет как поставлен диагноз. Из них 16 лет она в инвалидной коляске, не ходит. Сахар в норме, я мерила- утром 5,3 что ли. 

Мне в больнице все говорят- а что вы хотели с ее диагнозом? Она уже три раза отжила положенное. Ну елки...

12 часов назад, счастье есть! сказал:

Медсестру вызывать для обработки ран- не?

Инн, вызов частной медсестры стоит от 500 до 1000 рублей. Для меня это сейчас неподъемно. Никак. 

  • Сожалею 16

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Нюра Вадимовна Ань, пыталась написать в личку, не получилось. Если чем-то могу помочь сообщите пожалуйста. Я не очень далеко от вас живу.

  • Нравится 2
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.08.2019 в 20:22, Домосед сказал:

потом пролежни пошли. Здесь люди опытные есть, знают, как правильно ухаживать, чтобы этого не случилось

Они через определенное время пойдут у лежачего человека, притом это уже не хороший признак, значит отмирают мелкие сосуды. Обычно это приводит к печальному финалу. Мама лежала полгода. пролежни пошли месяцев через 5. Я боролась с ними, заживляла их за сутки, но, увы. 

В 13.08.2019 в 20:36, Нюра Вадимовна сказал:

Всего 58 лет. Ну куда умирать-то?

Да уж, по нынешним временам только на пенсию бы оформилась бы. Печально.

7 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

Маму осматриват

Маму не осматривать, а пролежни залечивать и переворачивать все время на другой бок.Сейчас много хороших мазей для этого. 

7 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

Может патронажная медсестра или медсестра из поликлиники.

Ну конечно- где ты такое слышала, чтобы они ходили обслуживать. Если Нюра Вадимовна оформлена по уходу за ними, то это ее обязанность. Ну или нанимать. Я ухаживала сама, а моя подруга наняла сразу медсестру. Но я бросила работу, а подруга еще не была пенсионерка. 

4 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

У нее основной диагноз- рассеянный склероз. Осенью будет 30 лет как поставлен диагноз. Из них 16 лет она в инвалидной коляске, не ходит. Сахар в норме, я мерила- утром 5,3 что ли. 

Да, это не излечимое заболевание и часто только от родственников и от ухода зависит, сколько протянут такие больные. 30 лет- это она герой, видимо прогрессировало потихоньку. 

 

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень не для печати! История свежая и узнаваема. Могла бы и промолчать, но хотелось поделиться для выводов.

Есть бывшая сотрудница, с которой обмениваемся поздралениями, поговорим иногда по телефону. Сейчас ей за 80. Много лет скакала козочкой от одного внука к другому, кажется, и правнуки ее не миновали. На днях получаю сообщение, что хочет поговорить. Разговор долгий был, но подробностями утомлять не буду. Принимала она ванные лечебные дома, но переборщила, видимо. Из последней не смогла выбраться до утра. Лежала там голая всю ночь. Дочь утром не дозвонилась и приехала.

Я к чему? Звонка должно быть хотя бы два - утром и вечером. Не всегда, если не отвечают, то фатальный исход. Описывать не буду, как она пыталась выбраться и с какими последствиями кошмарными. Теперь не выходит из дома совсем, а была довольно бодра. Соседка сердобольная рядом оказалась. Все ей покупает по пути.

  • Нравится 1
  • Сожалею 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Домосед сказал:

Звонка должно быть хотя бы два - утром и вечером.

Ох. Если бы на форуме знали сколько созвонов делаем мы с мамой... ну точно не 2-3 в сутки. Проблема номер 1: ей каждый раз хочется поговорить подольше, рассказать про передачи по телевизору, какая погода за окном (как будто я из Шпицбергена ей звоню), на мой вопрос как ночь прошла пытается сон рассказать и тд... а я каждый раз ее останавливаю, ведь я на работе.

Жива? Относительно здорова? На данный момент все хорошо? Как давление и самочувствие? Позвоню позже.

Вечером после работы я уже ее выслушиваю до конца, пусть выговорится. 

Однако такие частые созваны не уберегли. Вчера она призналась мне, что ей вчера (теперь позавчера значит) поставили газоанализатор. За 5 тыс, да. 

Почему она не позвонила мне не знает, ответа на это нет. Он так спешил (на работе человек), что она не догадалась мне позвонить. 

Не могу описать как я вчера была расстроена. Дело даже не в деньгах, дело в принципе. Что в перспективе она еще наворочает? Сегодня после работы поеду к ней на серьёзный разговор и беру с собой в качестве парламентера мужа, к его мнению она прислушивается. Надо забрать ее паспорт. Я как то после какого эксцесса забирала, потом она его у меня выклянчила назад. Хотя сама никуда без меня не ходит. Одна. С аферистами сходит запросто, в сберкассу например. Она такая доверчивая. И мне позвонит о случившемся потом. 

Хоть видеокамеру ей устанавливай. Надо подумать, это идея. 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Сожалею 18
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

Вчера она призналась мне, что ей вчера (теперь позавчера значит) поставили газоанализатор. За 5 тыс, да. 

Нам без газоанализатора даже замену счетчика газконтора не хотела производить. "Или приобретайте у нас (или где-то) и немедленно, или сидите без счетчика". Так это сами монополисты заставили. Так что утешьтесь: вещь необходимая:no:, поверьте, с точки зрения газовщиков.

С моей же точки зрения, да и всех, эту хрень насильно купивших, вещь абсолютно бесполезная. Не хочу даже идиотизм инструкции повторять.

4 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

Надо забрать ее паспорт.

Я уже давно забрала: и паспорт, и технический паспорт дома. Вернее, мама мне сама была отдала - очень боялась, что силком могут забрать. Забирайте, потому что новшества аферисты придумывают разные, не факт, что именно твой родитель станет первым в этом списке жертв. Самое главное постарайтесь внушить, да внушить,- никаких денег она абсолютно никому не должна показывать, менять, платить и т.п.

Изменено пользователем Средняя школа
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Средняя школа сказал:

Я уже давно забрала: и паспорт, и технический паспорт. Вернее, мама мне сама была отдала - очень боялась, что силком могут забрать. 

Везёт. Нет, моя свой паспорт держит при себе. Советская привычка - а вдруг внезапно понадобится. 

Однажды я забирала его, после покупки фильтров для воды за 15 тыс, цена которым была 2 тыс в магазине. (Справедливости ради - вещь нужная для пожилого человека и удобная. Но не за такие деньги конечно).

Но потом она подумала подумала и забрала его назад. Выклянчила, я не смогла отказать. Обещала, что все поняла и впредь будет всегда звонить и советоваться.

Ага.

Сейчас опять обещания. Я молчу, собираюсь с мыслями. Настроена решительно, вплоть до "выкрасть". Но это не выход. :(

8 минут назад, Средняя школа сказал:

Самое главное постарайтесь внушить, да внушить,- никаких денег она абсолютно никому не должна показывать, менять, платить и т.п.

Думаете не внушала? :cry_1:

У нее память как у кошки. Все быстро забывает. И наивность в силу маразма. Но свято верит в то, что она умная, да. В последнее время особенно заговаривается, местами даже пугает меня. 

Моя коллега рассказывает, что у своего пожилого папы забрала все документы, получает за него пенсию и выдаёт 500 руб в неделю на мелкие  расходы. Все необходимые продукты/лекарства/средства гигиены и тд привозит самолично. Но там папа выпивающий. Я сначала думала - ну и жестокая Марь Ивановна. Я сейчас понимаю - мудрая. 

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Нравится 7
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

Надо забрать ее паспорт.

Паспорт надо забрать обязательно! И другие ценные документы тоже.

6 часов назад, Маркиза Карабас сказал:

ей каждый раз хочется поговорить подольше,

Может быть ей подыскать симпатичную сиделку-компаньонку? С утра до обеда. Это не дорого выйдет, а вам спокойнее. 

Мы начинали с такой сиделки для свекрови. Правда, первая сиделка ей не очень понравилась, она была в прошлом завхоз в ПТУ, а свекровь относила себя к интеллигенции. А потом у нас были две бывшие учительницы. Обе со свекровью очень хорошо ладили - с утра до обеда и поговорят, и покормят, и погуляют с ней.

4 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

Настроена решительно, вплоть до "выкрасть". Но это не выход. :(

У нас тоже была эпопея с забиранием паспорта. Забрали, а она стала названивать в милицию, что украли паспорт. В конце концов распечатали ей ксерокопию "на всякий случай" и к ней приложили бумагу, где было большими буквами написано, что паспорт хранится у К. (у сына).

  • Нравится 3
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Вербена сказал:

И другие ценные документы тоже.

Какие я не соображу? Документы на квартиру (она моя) у меня. Полис,  СНИЛС пусть будет у нее, нет?

9 минут назад, Вербена сказал:

Может быть ей подыскать симпатичную сиделку-компаньонку? С утра до обеда. Это не дорого выйдет, а вам спокойнее. 

Не знаю что это такое. Зачем? А где их находят? Я не могу сказать что у нее такой уж дефицит общения. Она может выходить посидеть на лавочке во двор. Выходить стала редко- "они много говорят, у меня от них голова болит". 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Какие я не соображу? Документы на квартиру (она моя) у меня. Полис,  СНИЛС пусть будет у нее, нет?

У нас были свои особенности с документами. 

В начале января каждого года надо было для подтверждения нахождения в живых нести в собес пачку документов - российский паспорт, вид на жительство, пенсионное удостоверение и трудовую книжку свекрови. Когда она порвала трудовую книжку, были проблемы. Без ежегодного предоставления всех документов Пенсионный фонд РФ прекращал выплату пенсии.

1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Она может выходить посидеть на лавочке во двор.

Значит у вас еще все совсем не плохо - я имею в виду, что ваша мама не дементная.

 

1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

А где их находят?

Я сначала находила через агентство по подбору персонала, а потом через знакомых.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Маркиза Карабас сказал:

Ох. Если бы на форуме знали сколько созвонов делаем мы с мамой... ну точно не 2-3 в сутки. Проблема номер 1: ей каждый раз хочется поговорить подольше, рассказать про передачи по телевизору, какая погода за окном

Зато моя мама 82 г ограничивается одной минутой))) Спрашивает меня: у тебя все? Спасибо, что позвонила.)))

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тетушка (84 года) в разуме, но выходить ей запрещено в связи с тем, что уже несколько раз падала с переломами. Пенсионная карточка у сына, о чем она спокойно говорит. Невестка готовит, сын приносит еду и все, что нужно. Про паспорт не знаю, скорее всего, при ней. Если пожилые люди не выходят, то жажда наличных денег, наверное, на пошуршать ими - на подарки внукам, в долг соседям. Иллюзия не выброшенности из жизни.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот расскажу сейчас пример. 

Наша становится крепче физически, но головой... Ой нет, швах. И я представляю, что это может еще долго длиться, жутковато. Поделилась с подругой детства. А она мне рассказала про свою любимишную  бабушку. Как у нее случился приступ в возрасте 80-ти, ее откачали, вытащили, витаминчики, капельницы. И в одно утро бабушка вдруг резко сама поднялась, села и строгим голосом позвала дочь и внучку. Спросила, я вам когда-нибудь что-нибудь плохое сделала? У них глаза круглые, о чем речь? Говорит, уходила я, мне хорошо уже было. Что же вы натворили? И после в течении 10 лет медленно уходила. Умерла в возрасте за 90. Подруга говорит, что это было ужасно. И что делать? Повторись все, я б опять, скорее сего,  кинулась помогать. Но надо ли? Мы ж, говорит, навредили, выходит. Сама мучилась, нас мучила. НДП

Вот и сижу, думаю. Витаминчики, уход. А что делать? Как поступать? Нет ответа на вопросы.

Вот сейчас дочь ее звонит, золовка моя. С советами. Мама, не сиди, ходи, работай над собой, вспоминай!!! Не доводи себя до такого. Дочь, ты тупая совсем? Уже случилось. Еще перл: "Мама, ты почему так рукой дергаешь? Ты людей пугаешь". Каких людей? О чем ты? Нас уже не испугаешь. Дура блин.

Изменено пользователем Ласковый дождь
  • Сожалею 19
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, Ласковый дождь сказал:

Спросила, я вам когда-нибудь что-нибудь плохое сделала? У них глаза круглые, о чем речь? Говорит, уходила я, мне хорошо уже было. Что же вы натворили?

У меня у бабы похожее в январе было. Не сиди я ней трое суток с уколами и прочим кто знает что было бы? Если бы все, то конечно жаль очень, но это еще полбеды. У меня вторая баба, за которой мать ухаживает, 12  лет парализована. Такого я наверное боюсь больше, а кто знает к чему приведет полное бездействие? Я лично не экстрасенс.  

А у нас блин новые известия. Последнее время бабу на туалетные дела тянет ночью. Часа в 2-3. Пока туда-сюда - час. Потом она спит, а я ни фига. Что так график то сдвинулся, как у грудничка? И сама она - ой, тебе спать не даю. А куда деваться то? 

  • Сожалею 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Чертов Ангел сказал:

А у нас блин новые известия. Последнее время бабу на туалетные дела тянет ночью. Часа в 2-3. Пока туда-сюда - час. Потом она спит, а я ни фига. Что так график то сдвинулся, как у грудничка? И сама она - ой, тебе спать не даю. А куда деваться то? 

А если памперсы? Даже если капризничает. Памперс и все, спать спокойно.

Золовка жжот. "Мама, а женщина с тобой разговаривает? А что она делает с тобой? А какие лекарства тебе дает?". Это все по громкой связи. Еще чуток осталось и я вызверюсь окончательно, чего сама боюсь. Характер такой, накопительный.  Просто смысла нет сейчас выходить на конфликт, который без ора не закончится. Женщина, которая выносит амно из-под твоей мамы, имеет имя. Ее зовут Халида. А что она делает с ней? Задай вопрос своему брату, раз уж со мной ты категорически не разговариваешь. И про лекарства, и про болезнь - не маме больной, брату. Эпикриз тебе послали. Дура, почитай и прогугли. 

  • Нравится 2
  • Сожалею 19
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ласковый дождь сказал:

А если памперсы? Даже если капризничает. Памперс и все, спать спокойно

Нее! Она ж еще в полном уме и по небольшим делам сама с ведром управляется. А с большими без меня никак. А в памперс да ни за что! Она очень чистоплотная, прокладки-салфетки активно использует, боится какой-либо запах издавать. Памперс надевает сама!! для подстраховки если допустим живот болит. Но не по прямому назначению,ттт. 

  • Нравится 1
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я как та обезьяна, между красивыми и умными потерялась:mellow: То ли в Старость пост, то ли в Свекрови. 20 лет не влезала в отношения сын-мама--сестра-брат. И так и сяк крутилась, но сам, сам. В итоге уже вижу, что кирдык. 

Сейчас уже договорилась с мужем, что еще один такой инспекционный звонок сестрицы, и все. Беру трубку и говорю все, что есть и накипело. Кстати, помощи от нее никакой до сих пор, нищастная она в Германиях. Ох, как согласен))) Аж глаза светятся. Да-да, говорит, на тебя орать не посмеют. И ведь взрослый, умный, неплохо зарабатывающий мужик. А тут в соседней ветке удивляются, почему сын сказать не может. Не может, это и разгребаем. Модеры может разберутся, куда меня?

  • Нравится 1
  • Сожалею 11
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Ласковый дождь сказал:

То ли в Старость пост, то ли в Свекрови. 20 лет не влезала в отношения сын-мама--сестра-брат. И так и сяк крутилась, но сам, сам. В итоге уже вижу, что кирдык. 

А Вас поняла, терпите. Старайтесь не влезать или по минимуму. Виноватой все равно будете Вы. Хотя лично у меня плохо это получается- не влезать. 

Докладываю по себе. Вчера съездили, посмотрели на эту хрень, что установили ей за 5 тыс. Мдаааа.

Туфли или сапожки на осень удобные ортопедические за 5 тыс себе купить это боже упаси как дорого, а эту хрень нормально. Главное она не работает, но это уже в другую ветку. Позвонила куда надо, наорала. Пожелала чтобы с их родителями на старости лет обошлись также. Толку то.

ПАСПОРТ забрали. Отдала без писка, как в прошлый раз. Жду пройдет время и начнёт скулить вернуть назад. Зачем? Не хочу. Мне так спокойнее. Надо будет - привезу в любой момент. 

А когда надо будет? Не соображу. В сберкассу хожу за нее я, вот только доверенность оформлять и все. В поликлинику районную давно не ходит. Вожу к себе или по частным клиникам. Я вожу, одна она не ходок. 

Что еще может быть?

Изменено пользователем Маркиза Карабас
  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Ласковый дождь сказал:

Я как та обезьяна, между красивыми и умными потерялась:mellow: То ли в Старость пост, то ли в Свекрови. 20 лет не влезала в отношения сын-мама--сестра-брат. И так и сяк крутилась, но сам, сам. В итоге уже вижу, что кирдык. 

Сейчас уже договорилась с мужем, что еще один такой инспекционный звонок сестрицы, и все. Беру трубку и говорю все, что есть и накипело. Кстати, помощи от нее никакой до сих пор, нищастная она в Германиях. Ох, как согласен))) Аж глаза светятся. Да-да, говорит, на тебя орать не посмеют. И ведь взрослый, умный, неплохо зарабатывающий мужик. А тут в соседней ветке удивляются, почему сын сказать не может. Не может, это и разгребаем. Модеры может разберутся, куда меня?

Слушай, а просто плюнуть не получается никак? Не разговаривать, не пересекаться, с той же свекровью. Вы сейчас в коммуналке, она соседка, что тебе до нее? Есть Халида, пусть она и крутится, ей за это деньги платят.

То же с золовкой.

Ты слишком к сердцу принимаешь ситуацию.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Маркиза Карабас, вам лично часто нужен паспорт? Чаще всего мы юзаем банковскую карту и мобильник в течении дня. Паспорт нужен в присутственных местах, и это далеко не каждый день...Я и не таскаю его в сумке, например. 

Зачем  бабушкам паЧпорт в свободном доступе?! В магазине и на лавочке возле подъезда его не спрашивают. Даже копией с данными паспорта могут воспользоваться непорядочные люди... 

Документов у таких старых людей на руках не должно быть. НИКАКИХ. И деньги лишь мелкие... Во избежании. 

  • Нравится 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Ласковый дождь сказал:

еще один такой инспекционный звонок сестрицы, и все. Беру трубку и говорю все, что есть и накипело.

Совершенно нормальное решение. Слова приготовьте заранее и с холодным нажимом без истерики произнесите все, что думаете. 

Обожаю я доброхотов в таких ситуациях. За моей свекровью кроме сына и меня некому было ухаживать, а советчиков и добровольных инспекторов было достаточно. 

Помню, свекровь уже пару лет была на 1 психиатрической группе, когда к ней землячка в гости приехала. Мы с мужем приходим, а она уже расположилась жить у полоумной старухи. Начинаем разговаривать, так эта гостья кинулась в атаку нас оскорблять и обвинять, что мы из матери инвалида сделали. Пока я не пригрозила вызвать милицию, она не ушла.

  • Сожалею 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×