Травиата 84 174 Опубликовано 8 Октября 2019 2 минуты назад, Полярная лиса сказал: И как поберечь себя, если единственный на свете человек нуждается в помощи и защите? Если нуждается- то никак. Принять и терпеть, ухаживая. Если капризничает сверх реальной нужды- то поберечь. Если мне реально дорог этот человек, то я даже не замечу, что мне тяжело. Всё будет ради него. Ни вампирства, ни капризов для меня не будет, я знаю. Только любовь. Вампиризм замечают тогда, когда человек уже утомил и не больно- то нужен- это если честно взглянуть правде в глаза. Я ж говорю- "Смерть Ивана Ильича"- гениальная вещь. "Она всё делала для него ради себя, но..." Полностью цитату искать недосуг, но Вы меня понимаете. 5 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 8 Октября 2019 18 минут назад, Средняя школа сказал: Лучше и истиннее слов я уже давно не читала. Спасибо Вам. Смутили. Я просто делаю, что должно. Уж действительно не судья я . Но мои атеисты оказались и легче и ... просто личный опыт. Может это и не от веры, а просто от людей. Я не буду делать выводы на частном опыте. Цитата Вампиризм замечают тогда, когда человек уже утомил и не больно- то нужен- это если честно взглянуть правде в глаза. Я ж говорю- "Смерть Ивана Ильича"- гениальная вещь. "Она всё делала для него ради себя, но..." Полностью цитату искать недосуг, но Вы меня понимаете. Больной лежачий не сильно то кому и нужен. Не так. За иным больным лежачим ухаживаешь с радостью и желания предугадываешь. За другим - через себя переступаешь и себя уговариваешь. Я об этом. при равном уровне ухода - за одними, как на каторгу, за другими - труд не тяжкий и выходишь окрыленной. И я не имею права их судить, у всех жизнь нелегкая. Но, ёлки, почему вдруг атеисты были более мной озабочены, чем верующая? Это странно, должно было быть вроде наоборот. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 838 Опубликовано 8 Октября 2019 1 минуту назад, Травиата сказал: Вампиризм замечают тогда, когда человек уже утомил и не больно- то нужен- это если честно взглянуть правде в глаза. Я ж говорю- "Смерть Ивана Ильича"- гениальная вещь. "Она всё делала для него ради себя, но..." Полностью цитату искать недосуг, но Вы меня понимаете. Понимаю, но не совсем так. Утомил, наверное, до зеленых чертей, но есть Долг и все-таки Любовь, иначе человек давно оказался бы в интернате. Мне сложно сказать, какими чувствами руководствуется женщина. Но - врагу не пожелаю убиваться так, как она. 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Средняя школа 11 782 Опубликовано 8 Октября 2019 4 минуты назад, Полярная лиса сказал: . Мне сложно сказать, какими чувствами руководствуется женщина. Она просто не может иначе. "Моральный закон во мне" не позволяет ей по-другому. Любовь в таких случаях принимает форму... какую? уже забыла. Сторге? Агапе? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 838 Опубликовано 8 Октября 2019 1 минуту назад, Средняя школа сказал: Она просто не может иначе. "Моральный закон во мне" не позволяет ей по-другому. Любовь в таких случаях принимает форму... какую? уже забыла. Сторге? Агапе? Насчет формы любви не знаю, я в этом не разбираюсь, но вот так, моральный закон. Наверное, вы правы. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 8 Октября 2019 3 часа назад, Полярная лиса сказал: А как быть, если болен не старый еще человек, ровесник ухаживающего (муж или жена)? И тоже вампирит по-черному. Как быть в этом случае? Много лет назад я играла ножом и хотела полоснуть по венам. Да, сейчас я это не скрываю. Я могла полоснуть по венам, потому что не видела выхода для себя и хотела уйти вперед, чтобы не быть рядом с умирающим. Не полоснула. Спасло понимание, что этого не выдержит мама. К жизни после этого я возвращалась очень долго. Нет, человек не был лежачим, но бил по больному. Как говорят знакомые, у меня взгляд в то время был безумный... После этого опыта у меня язык не повернется осудить мужа/жену, если уход за умирающим супругом переложат на плечи профессионалов за деньги. 6 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 838 Опубликовано 8 Октября 2019 1 минуту назад, Данжи сказал: После этого опыта у меня язык не повернется осудить мужа/жену, если уход за умирающим супругом переложат на плечи профессионалов за деньги. Откуда у пенсионеров деньги? И больше нет никого вообще. Умников, верещащих, что надо было детей рожать вовремя, прошу не вмешиваться. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 8 Октября 2019 6 минут назад, Данжи сказал: Я могла полоснуть по венам, потому что не видела выхода для себя и хотела уйти вперед, чтобы не быть рядом с умирающим. Не полоснула. Спасло понимание, что этого не выдержит мама. К жизни после этого я возвращалась очень долго. Нет, человек не был лежачим, но бил по больному. Как говорят знакомые, у меня взгляд в то время был безумный.. Чёьерт побери, сейчас я могу сказать "спасибо", вы сделали меня сильнее, но как это далось с кровью и мясом. Я искренне желаю людям гармонию с собой и окружающим миром. Эти "рвачки" именно мне дали возможность понимания себя в гармонии. То есть - я делаю то, что должна, и, понятно, что людям, меня любящим и жалеющим, делаю больше, потому что для меня это легче. Ну, отдача - мне дали - я отдала. Людям, котрые требуют большего - отдача это вычерп моих ресурсов, которые накоплены для других. Для дочки-мужа, неважно. Отдаю на отдачу, а не по заданию. По заданию делаю то, что должно. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 8 Октября 2019 2 часа назад, Полярная лиса сказал: Откуда у пенсионеров деньги? И больше нет никого вообще. Тогда стараться максимально абстрагироваться. Если там уже беда с характером и головой, то максимально эмоционально держать дистанцию, потому что это уже совсем не тот человек, которого когда-то любили. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Марикоза 3 951 Опубликовано 8 Октября 2019 Я тут, наверное, буду одна, у которой старый вменяемый и бодрый старик счастлив. Обожаю его, папу моего. И буду делать всё, чтобы он был доволен остатком жизни. Пусть живёт до ста пятидесяти лет и ни о чём не парится. Он любит сканворды и раскладывать пасьянсы. И готовить первое-второе-компот (условно) для меня и внука. Со словами: "А чем мне ещё заниматься дома?". Он счастлив этим. 5 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 8 Октября 2019 1 час назад, Марикоза сказал: Он любит сканворды и раскладывать пасьянсы. И готовить первое-второе-компот (условно) для меня и внука. Со словами: "А чем мне ещё заниматься дома?". Он счастлив этим. Мы говорим о разных ситуациях. Одно дело - ваш папа, который в разуме, обслуживает себя и что-то делает по дому. Моя мама - другое дело. Я прекрасно отдаю себе отчет, что ее психика может не выдержать ситуации полной зависимости от меня. Да, мама очень сильная, но неизвестно, что там, в мозгу и психике. Встанет - это будет идеально. Если сляжет, то да, начнется печальная история. И есть самый страшный вариант, когда человек перестает быть собой... То есть в оболочке когда-то любимого родственника живет не его разум, а нечто... 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 695 Опубликовано 8 Октября 2019 5 минут назад, Марикоза сказал: старый вменяемый и бодрый старик Ключевые слова- вменяемый и бодрый (чуть не написала ДОБРЫЙ!), так жить можно и нужно. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Марикоза 3 951 Опубликовано 8 Октября 2019 3 минуты назад, Данжи сказал: Мы говорим о разных ситуациях. Одно дело - ваш папа, который в разуме, обслуживает себя и что-то делает по дому. Моя мама - другое дело. Я прекрасно отдаю себе отчет, что ее психика может не выдержать ситуации полной зависимости от меня. Да, мама очень сильная, но неизвестно, что там, в мозгу и психике. Встанет - это будет идеально. Если сляжет, то да, начнется печальная история. И есть самый страшный вариант, когда человек перестает быть собой... То есть в оболочке когда-то любимого родственника живет не его разум, а нечто... Я вообще вашу ситуацию обошла стороной. Увидела тему и решила написать только о своём старике. Любимом и дорогом. Простите, если что-то пошло не так. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 838 Опубликовано 8 Октября 2019 4 минуты назад, Данжи сказал: И есть самый страшный вариант, когда человек перестает быть собой... То есть в оболочке когда-то любимого родственника живет не его разум, а нечто... Папа... любимый, родной человек. Блестящий ум, роскошная память (мне до его головы как до Китая раком), полиглот, умница... и, кажется, Альцгеймер. Медленно, но верно теряет память. Причем дальняя память, как была, так и осталась шикарной, историй помнит море, балагур, каких поискать. А в магазин пойдет - и не помнит, что надо купить. Тут помню, тут не помню. Опять ПСА на подъеме, опять химия. Мама почти не ходит, но голова на месте. Но пока они вдвоем, я не беспокоюсь. Дай бог, чтоб жили подольше. 14 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Марикоза 3 951 Опубликовано 8 Октября 2019 6 минут назад, Физендра сказал: Ключевые слова- вменяемый и бодрый (чуть не написала ДОБРЫЙ!), так жить можно и нужно. Он очень добрый. Собаки, котята и дети его сразу принимают в друзья. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Физендра 48 695 Опубликовано 8 Октября 2019 1 час назад, Травиата сказал: Я сразу попрошу наркотики. Вернее, сначала- Причастие, а потом как Бог даст, может и быстро приберёт. Да вы ... растаманка, однако! Здравомыслящие люди такая редкость... 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 907 Опубликовано 8 Октября 2019 1 минуту назад, Марикоза сказал: Увидела тему и решила написать только о своём старике. Любимом и дорогом. Простите, если что-то пошло не так. Все так. Вы же про старость, значит, в тему. Хорошая старость у Вашего отца. Мой тоже был бодреньким и в здравомыслии. Недельку с ним в больнице пробыла. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Игоревна 21 149 Опубликовано 8 Октября 2019 43 минуты назад, Средняя школа сказал: Любовь в таких случаях принимает форму... какую? уже забыла. Сторге? Агапе? Нет-нет, когда разум...умер, че уж тут финтить, а у нас еще срабатывают привычные реакции - это именно нам трудно перестроится. Свекровь почемуто всем приходящим жаловалась на вторую жену мужа "Олечка такой густой суп сварила, и кормит с ложки. Ирочка с (я) с работы придет, сварит как нужно, у нее суп хороший". И хоть смейся, хоть плачь. А некоторые всерьез думали, что Оля какой-то там суп варила и насильно кормила. Я искренне понимаю девочек, которые взвалили ношу тяжкую. И искренне попытаюсь заткнуть рот тем, кто в "белом". Слишком там много... всякого. Уход - тяжкая вещь, пока не прошел, хоть по краешку - и, действительно, легкие люди очень облегчают уход за ними. И я так поняла, что мне достались люди легкие, но даже это тяжело. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Марикоза 3 951 Опубликовано 8 Октября 2019 Только что, Домосед сказал: Все так. Вы же про старость, значит, в тему. Хорошая старость у Вашего отца. Мой тоже был бодреньким и в здравомыслии. Недельку с ним в больнице пробыла. И я его старость буду делать лучше, насколько это зависит от меня. Люблю его бесконечно-безусловно-беззаветно. Он заслужил, как самый лучший папа в мире для меня. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Средняя школа 11 782 Опубликовано 9 Октября 2019 Сегодня ночь мучилась уже я сама. Увидела ночью у мамы ранку - пролежень. Это она еще двигается сама, а уже на бедре появилось. Что же дальше-то ждать? 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 85 760 Опубликовано 9 Октября 2019 5 часов назад, Средняя школа сказал: Увидела ночью у мамы ранку - пролежень. Это она еще двигается сама, а уже на бедре появилось. Пролежни можно подсушивать зеленкой или всякими болтушками. Маме это все больно, посоветовали в больнице заклеивать пластырем с ионами серебра. На Озоне с доставкой в пункт выдачи сейчас вполне, на мой взгляд, гуманная цена. Ну как гуманная... Порядка 40 рублей штука, у нас в день уходит 5 штук. Но благодаря пластырю ранка заживает. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эль Анхель 47 589 Опубликовано 9 Октября 2019 (изменено) 10 часов назад, Марикоза сказал: И я его старость буду делать лучше, насколько это зависит от меня. Люблю его бесконечно-безусловно-беззаветно. Он заслужил, как самый лучший папа в мире для меня. Ох, я раньше так всегда думала. И обратное в голову не приходило. Как меня баба раньше любила и как я ее... 10 лет к ней в город моталась за 100 км несколько раз в месяц. Чтобы продукты - уборка - готовка и прочее. Бабушка почти 2 года у меня. Пока ходила, это год, было все нормально. Слегла 9 месяцев назад. И полностью поменялась в характере. Уже абсолютно не тот человек. И я так теперь сказать не могу. Поэтому ни от чего зарекаться нельзя. Не дай Бог никому на старости лежать или ухаживать за лежачим... Изменено 9 Октября 2019 пользователем Чертов Ангел 7 12 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 268 838 Опубликовано 9 Октября 2019 12 минут назад, Чертов Ангел сказал: Ох, я раньше так всегда думала. И обратное в голову не приходило. Как меня баба раньше любила и как я ее... 10 лет к ней в город моталась за 100 км несколько раз в месяц. Чтобы продукты - уборка - готовка и прочее. Бабушка почти 2 года у меня. Пока ходила, это год, было все нормально. Слегла 9 месяцев назад. И полностью поменялась в характере. Уже абсолютно не тот человек. И я так теперь сказать не могу. Поэтому ни от чего зарекаться нельзя. Не дай Бог никому на старости лежать или ухаживать за лежачим... Погодите, как слегла? Она же на горшок сама ходит? Это не слегла, слава богу, и разум не потеряла. А вот что не дай бог - это точно. Врагу не пожелаешь. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эль Анхель 47 589 Опубликовано 9 Октября 2019 (изменено) 45 минут назад, Полярная лиса сказал: Погодите, как слегла? Она же на горшок сама ходит? Это не слегла, слава богу, и разум не потеряла. А вот что не дай бог - это точно. Врагу не пожелаешь. Ну да, может слегла это преувеличено. Но она сама максимум может сесть. Пройти хоть шаг - нет. В сидячем положении максимум минут 10 в день. Назвать ходячей я ее тоже не могу. Мозг на месте, вредность прибавилась в 100 раз. Изменено 9 Октября 2019 пользователем Чертов Ангел 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Оксана Александровна 34 098 Опубликовано 9 Октября 2019 У нас уже пятый год пошёл, как бабушка слегла после инсульта. Состояние плохое. Но вот оно как, ждешь в одном плохого, а оно там где не ждешь, является. За эти четыре года ушли не старые ещё мои тётя (58), дяди, двое, 45 и 67, две бабушки мужа, те в преклонных годах. И вот свекровь, 59. А мы забили. Если так можно сказать. Мне тут ещё кто-то писал давно, что бабушка лежачая десять лет была и жили обычной жизнью. Мы успели брата женить (молили все силы, чтоб ничего не произошло), мама работает, ходит в гости. Если будет сидеть возле больной, так своя жизнь и пройдёт. А, ещё сёстры двоюродные замуж вышли, дети уже пошли. Но угнетает. Я живу не близко, часто помочь не могу. В основном дела делать приезжаю, огород, закрывать банки. И то не часто, потому что ещё свой огород с домом, семья и работа. 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В