Старость- не радость. Часть третья.

[Геландеваген 2 885]

6 часов назад, Шоаррская лиса сказал:

доктор сказал - операция только в самом крайнем случае, очень велики шансы не выйти из наркоза.

А лапароскопия не подойдёт? Там всего три прокола, хоть не полостная операция 

[Вербена 18 493]

6 минут назад, Геландеваген сказал:

А лапароскопия не подойдёт? Там всего три прокола, хоть не полостная операция 

Наркоз-то все равно общий.

[Геландеваген 2 885]

35 минут назад, Вербена сказал:

Наркоз-то все равно общий.

Возможно, я ошибаюсь, но внутривенная анестезия намного легче ингаляционной. Свахе делали лапароскопическую холецистэктомию при помощи внутривенной анестезии. На тот момент ей было около 63 лет. Говорит, очень легко отошла от наркоза. Там анестезиолог был очень опытный.

[Полярная лиса 273 342]

2 минуты назад, Геландеваген сказал:

Возможно, я ошибаюсь, но внутривенная анестезия намного легче ингаляционной. Свахе делали лапароскопическую холецистэктомию при помощи внутривенной анестезии. На тот момент ей было около 63 лет. Говорит, очень легко отошла от наркоза. Там анестезиолог был очень опытный.

Вводный внутривенный, потом ингаляционный. Человек даже не знает, что у него в горле труба. И очень многое зависит от препарата, которым наркозят, и от особенностей организма. Раз на раз не приходится.

[Вербена 18 493]

4 минуты назад, Геландеваген сказал:

Возможно, я ошибаюсь, но внутривенная анестезия намного легче ингаляционной. Свахе делали лапароскопическую холецистэктомию при помощи внутривенной анестезии. На тот момент ей было около 63 лет. Говорит, очень легко отошла от наркоза. Там анестезиолог был очень опытный.

Мне удалили желчный в 65. Что-то в руку кололи и маску надевали. Я не очень разбираюсь, какой это наркоз, но это же не местное обезболивание, когда человек в сознании. Мужу глаза оперировали под местной анестезией, он все слышал и чувствовал. 

Из наркоза я тогда тоже легко вышла, а соседку по палате рвало полдня.

[Геландеваген 2 885]

Тогда да, только строгое соблюдение диеты. Хотя со временем болевые ощущения от приступов забываются и старушки опять не могут устоять от соблазна вкусно поесть.)

У меня соседка-старушка раньше была. Могла ночью постучаться в дверь, попросить " хлебушка", страсти рассказывала, дети не кормят вволю, голодаю, говорит. А я-то знаю, что у неё куча диагнозов, и острый панкреатит, и язва, и перегиб жёлчного пузыря, нельзя ей многого, нет же, и сало с чесночком, и морковку по корейски, и рюмочку беленькой могла пропустить. А потом орёт на весь дом от боли. Дети её диетической едой кормили, а она по соседям побиралась.

Изменено 29 Ноября 2019 пользователем Геландеваген

[Шоаррская лиса 33 033]

5 часов назад, Геландеваген сказал:

А лапароскопия не подойдёт? Там всего три прокола, хоть не полостная операция 

Не наш вариант, к сожалению... 

3 часа назад, Геландеваген сказал:

Тогда да, только строгое соблюдение диеты. Хотя со временем болевые ощущения от приступов забываются и старушки опять не могут устоять от соблазна вкусно поесть.)

У меня соседка-старушка раньше была. Могла ночью постучаться в дверь, попросить " хлебушка", страсти рассказывала, дети не кормят вволю, голодаю, говорит. А я-то знаю, что у неё куча диагнозов, и острый панкреатит, и язва, и перегиб жёлчного пузыря, нельзя ей многого, нет же, и сало с чесночком, и морковку по корейски, и рюмочку беленькой могла пропустить. А потом орёт на весь дом от боли. Дети её диетической едой кормили, а она по соседям побиралась.

Во-во, моя в собственном холодильнике находит... И так по минимуму стараюсь покупать, так на днях слышу - с внуком торгуется: - "Я тебе денег дам, а ты мне конфеток купишь..." Диабетик, ага...

Ну, сегодняшняя ситуация, я думаю, хоть на пару недель охотку к "вкусненькому" отбила...

[Геландеваген 2 885]

Только что, Шоаррская лиса сказал:

 сегодняшняя ситуация, я думаю, хоть на пару недель охотку к "вкусненькому" отбила...

С другой стороны одна радость осталась- вкусно поесть... Так меру бы знали, не-е-ет, метут в себя как в последний раз. Одну селёдку за раз- это сильно.)

[Николавночка 21 010]

2 часа назад, Геландеваген сказал:

А лапароскопия не подойдёт? Там всего три прокола, хоть не полостная операция 

Я узнавала, возрастным не делают. Моей 90 будет. Мы тут ходили в прошлом году на консультацию к знакомому, который этим занимается. У бабули желание было - удалить желчный, даже платно. Отфутболил он нас, сказал - будет приступ, сделают. И как по скорой едем, у нее надежда, а вдруг сразу на стол? Ну мы правда три раза ездили лет за 7, только когда температура, так один раз сразу домой отправили,  два раза оставляли в больнице. Приступ снимают и до свидания!

У нас же все просто. Сейчас отрежут и кушайте чего хотите

[Геландеваген 2 885]

Только что, Николавночка сказал:

нас же все просто. Сейчас отрежут и кушайте чего хотите

А, ваша надеется, что ей удалят жёлчный, и можно жратеньки что угодно и сколько угодно? Ну так, сообщите ей невесёлые новости, что потом диета и ещё раз диета. Да ещё и пожёстче, чем была.)

[Николавночка 21 010]

22 минуты назад, Геландеваген сказал:

, ваша надеется, что ей удалят жёлчный, и можно жратеньки что угодно и

 Есть такое. Да уж говорю-говорю, нет, вот у кого то там одного возраста с ней удалили, дети говорят, что хорошо себя чувствует! Так и я говорю, что ты себя нормально чувствуешь!!! А чего ненормального? К нам не затащить, сидит там в старой квартире, сама себя обслуживает. Квартиру не продаем, пусть. Приедет на недельку и обратно. Но тут 15 минут на машине в случае чего. Так хоть шевелится, в магазин сходит, приготовит чего нибудь. Основное возим.

[Вербена 18 493]

1 час назад, Николавночка сказал:

Моей 90 будет

 

30 минут назад, Николавночка сказал:

Так хоть шевелится, в магазин сходит, приготовит чего нибудь.

 Молодец! Главное с головой дружит. 

Хожу в поликлинику на физиопроцедуры. Сегодня перед кабинетом старушки хвастались, кто старше. Одна гордо сказала: "Я с 33-его!" А вторая ее уела: "А мне 88!"  Бодрые такие старушки,  активно лечатся.

[Эль Анхель 47 783]

1 час назад, Николавночка сказал:

Я узнавала, возрастным не делают.

Да. Моей второй бабушке, 82 года(12 лет парализованная которая) тоже с камнями в желчном мучается уже сколько. А операцию нет. Никто и не берется, все руками машут.  Не выйдет из наркоза, врачам оно надо? И вот несколько раз в год  бывает Армагедон. 

[Ямана 37 319]

1 час назад, Чертов Ангел сказал:

Да. Моей второй бабушке, 82 года(12 лет парализованная которая) тоже с камнями в желчном мучается уже сколько. А операцию нет. Никто и не берется, все руками машут.  Не выйдет из наркоза, врачам оно надо? И вот несколько раз в год  бывает Армагедон. 

Странно. Моей бабушке дважды делали общий наркоз по причине непроходимости кишечника - в 90 и 92 года. Все прошло штатно.

[Архимедовна 37 959]

11 минут назад, Ямана сказал:

в 90 и 92 года. Все прошло штатно.

Инсультники очень тяжело переносят.

[Шоаррская лиса 33 033]

Нда, рано я радовалась... Спрашиваю сейчас маму - что на завтрак приготовить, овсянку, может?

Она мне - а "шуба"?...

Мама, говорю, какая тебе "шуба" после вчерашнего?! В ответ - отстань, мне всё можно...

В общем, сумочку для больницы я пока не разбираю...

[Эль Анхель 47 783]

12 часов назад, Ямана сказал:

Странно. Моей бабушке дважды делали общий наркоз по причине непроходимости кишечника - в 90 и 92 года. Все прошло штатно.

Наверное из-за инсульта. Но не делают. Да и сама она не согласится. 

А насчет поесть... Это да. Мать ей супы, каши, пюре - даже не притронется, надуется - голодом морят. А подавай ту же селедку, сало, свининку жареную, салаты майонезные, беляши и тому подобное. Остальное не ест вплоть до голодовки. Пристрелиться можно. Моя слава ежам, ест абсолютно все. Но я не даю жирное, жареное, соленое 

[Acid 4 638]

9 часов назад, Ямана сказал:

Моей бабушке дважды делали общий наркоз по причине непроходимости кишечника - в 90 и 92 года.

Это экстренная жизнеугрожающая ситуация, здесь не до разборов возраста и анамнезов. ЖКБ - все таки больше плановая история, не рискуют бабушками. 

[Счастье есть! 38 331]

20 часов назад, Геландеваген сказал:

лапароскопия не подойдёт

Лапароскопия тоже под общим наркозом делается. Если планово. Если экстренно- уже полостная.

 

[Маркиза Карабас 82 974]

17 часов назад, Ямана сказал:

Странно. Моей бабушке дважды делали общий наркоз по причине непроходимости кишечника - в 90 и 92 года. Все прошло штатно.

Экстренные операции, по жизненной необходимости, делают. Плановые, к которым относится плановая холецистэктомия - нет. Хирурги не хотят проблем.

У меня знакомый пациент, 80 лет недавно исполнилось. Обнаружили на УЗИ огромный камень желчного пузыря, участковый терапевт направила на операцию в областную больницу. Два раза он проходил все обследования перед госпитализацией, никак лечь не мог: То какие то анализы просрочены (начинай с начала), то ЭКГ плохое... В итоге все таки его госпитализировали. Пришедший к нему на беседу анестезиолог (в тот же день в палату) в операции отказал. Дедулю тут же выписали. Как он сам мне рассказывал потом - убедили, что операция не нужна и невозможна в его возрасте. Но его камень этот пока не сильно беспокоит.

Изменено 30 Ноября 2019 пользователем Маркиза Карабас

[Средняя школа 11 782]

Вчера у нас с мамой состоялся разговор, от которого я не могу до сих пор придти в себя.

В связи с нетипичной ситуацией маминой болезни и этим 9-месячным обезбОливанием, естественно, что у народа появляется тема для обсуждения, для предположений, для постановки своих диагнозов. Некоторые разговоры доходят к маме из уст пары приходящих подруг. Одна ей передала диагноз от знакомой знакомой, а у той такое было в селе. У женщины той тоже на глазу балда росла, сочилась 15 лет, а потом присохла. Правда, так и осталась, не отвалилась. 

Мне передали привет от бывшей медсестры, которая уже на пенсии. Так вот она вспомнила, что был похожий случай у нас в поселке с одной старенькой бабушкой под 90 лет. Ей, тоже недообследованной из-за немощи, поставили диагноз "рак кишечника". Бабуля плакала от боли, ей назначили морфий. Год бабку кололи (кто - не знаю), а затем перекомиссия на правомочность выписки наркотического препарата. Не было там рака, потому что бабушка не изменилась, ела, принимала морфий и нормально жила. Сняли эти уколы, бабуля какое-то время помучилась (наверное, от ломки), а потом просто принимала трамадол в таблетках, который наркотиком не является. "У вас, видимо, то же самое. Снимут в феврале наркоту, как пить дать".

После этих двух "приветов" мама весело сообщила, что: "Снимут, так снимут! Я что, одна мучаюсь? Буду, как все люди, как-то перебиваться..." Я несколько опупела от такой легкости видения будущего. Говорю: "Так давай сейчас бросать. Чего ждать до февраля? Зачем я ночью встаю, бегу по холодине во времянку тебя колоть? Когда я уменьшила количество уколов с четырех до трех в сутки, у тебя начались боли и ты мне кричала, что я над тобой издеваюсь." На это мне мама жестко ответила: "Раз назначили - коли без разговоров! Хотя что они мне снимают? Я все равно боль чувствую (мама считает, что боль должна сниматься совершенно). А ты что, испугалась, что придется еще несколько лет со мной жить?" Как я хотела сдержаться, но не сдержалась: "Да чего ж мне и радоваться? Что это у меня за жизнь, подле тебя - я же живу твоей жизнью?" В ответ получила: "А то прям у тебя раньше была жизнь насыщенная! Прям ты разъезжала по курортам и по музеям ходила!"

Я все-таки сдержалась и, чтобы не разреветься, пошла к себе. Там уже наревелась. Значит то, что другой жизни у меня не было из-за того, что мне два-три раза в неделю нужно было ехать к ней по ее нуждам, не считается? Работа, в поселок, дома - да, такая была жизнь. Не было бы забот о маме, у меня выходные были бы для себя, а не для нее и для родительского дома. 

На днях, на похоронах родственника, я увиделась со многими родными и знакомыми. Все знают о моем житье и мнение насчет него тоже разные. Одни спрашивают, как мама, и узнав, что она ходячая, при аппетите и при хорошем обезболивании, говорят: "Ну и слава богу! Пусть живет мама подольше. Это же мама! Без нее будет так плохо..." Другие советуют пойти в церковь и заказать маме сорокоуст за здравие, ходить по церквям, ставить свечки за здоровье, а Бог сам разберется, что дальше делать. И только пару человек мне посочувствовали хотя бы из-за одного того факта, что я оторвана от семьи, от работы, от радости свободы. 

Разве буду я каждому говорить о том, что я очень скучаю по мужу и сыну, что я теперь до 2 ночи не сплю почему-то. Организм не хочет перерывать сон, он сам отказался спать до ночного укола. После пробежки по холоду я окончательно его разгоняю и потом еще около часа не могу заснуть. А в 7 нужно встать и пойти спросить, как дела, иначе сама придет. Не хотят люди верить, что я хочу на работу, просто до слез хочу. Мне нужно общение, мне нужна своя копеечка, заработанная.

Муж говорит, чтобы я днем спала. А я не могу! Только дома, в городе, я засыпаю, едва прикорнув на любом месте, и сплю, как убитая. Тяжело мне физически? Нет, не тяжело. Почему же мне так тяжело?

 

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Средняя школа

[Вербена 18 493]

5 минут назад, Средняя школа сказал:

Тяжело мне физически? Нет, не тяжело. Почему же мне так тяжело?

Тяжело от неопределенности. Это страшное чувство, когда не знаешь, сколько еще лет придется жить не своей жизнью.

Я уже как-то тут писала, и еще раз повторюсь. Надо рассчитывать на самый худший вариант, то есть, что это на долго, и исходя из этого  пытаться сохранить свои душевные силы и здоровье.

Ищите помощь и возможность хоть на время отрываться от ухода за мамой. Чужую беду руками разведу, легко давать советы, но вы же лучше, чем все советчики, представляете свои реалии, поэтому только вы можете найти приемлемый выход. Очень вам сочувствую.

[Казачка 34 252]

5 часов назад, Средняя школа сказал:

Тяжело мне физически? Нет, не тяжело. Почему же мне так тяжело?

Вы подавлены морально, психологически зависимы от матери. И пытаетесь отстоять своё право на свободу, но у вас не получается. 

Почему вы боитесь противостоять матери, диктовать свои правила, ведь мать понимает же, что зависима от вас. Грубо говоря, куда она денется с подводной лодки? Что она вам может сделать? Совесть ваша чище некуда, как хрусталь; того и гляди, может разбиться.

Определите ее в больницу, хотя бы дней на 10, чтоб отдохнуть от всего. Неужели не найти причины для госпитализации? Нельзя ли определить в дом милосердия? А если начать жаловаться, что у вас нет сил, заболели, надо в больницу- что делать тогда с матерью? Она не понимает, сто если доведет вас, то некому будет с нею нянчиться?

Кстати, может ночью ей подойдут сильнодействующие лекарства, такие, как Кеторол? Когда муж сломал предплечье, лежал в больнице, операцию не делали, носил руку на подвязке и пил Кеторол; пока не перевели в другую известную, заплатили кучу денег, и ему сделали операцию, наложили пластину (в Москве)

Мне так жалко вас, вашу покорность, словно вы маленькая провинившаяся девочка, а не взрослая самостоятельная женщина.

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Янина Радовскович

[Геландеваген 2 885]

1 час назад, Средняя школа сказал:

Тяжело мне физически? Нет, не тяжело. Почему же мне так тяжело?

У вас депрессия. Недостаток сна до добра не доведёт. И эндокринная система уже даёт сбой. У вас видимо, совсем низкий уровень мелатонина и высокий кортизола. Если вы сейчас в корне не поменяете ситуацию, здоровье может расшататься так, что мало не покажется. Вам бы отдохнуть, сменить обстановку. Правильно девочки говорят, вашей маме нужен специализированный уход, ничего с ней не сделается, если вы месяц передохнёте. Собирайте мозги в кучу. Это вообще ни в какие ворота, муж и сын отдельно живут, и всё время посвящено маме, которая даже не лежачая.

[Золотая лилия 24 220]

3 часа назад, Средняя школа сказал:

Так вот она вспомнила, что был похожий случай у нас в поселке с одной старенькой бабушкой под 90 лет. Ей, тоже недообследованной из-за немощи, поставили диагноз "рак кишечника". Бабуля плакала от боли, ей назначили морфий. Год бабку кололи (кто - не знаю), а затем перекомиссия на правомочность выписки наркотического препарата. Не было там рака, потому что бабушка не изменилась, ела, принимала морфий и нормально жила. Сняли эти уколы, бабуля какое-то время помучилась (наверное, от ломки), а потом просто принимала трамадол в таблетках, который наркотиком не является. "У вас, видимо, то же самое. Снимут в феврале наркоту, как пить дать".

Интересная  мысль. А это ведь для  вас выход - если снимут, не  надо будет вам жить с  ней, бросив  мужа  и свою  семью. Ведь эта  ситуация  ненормальна- в  которой  вы  живете. Во всяком  случае - это шанс  для вас -жить нормальной  жизнью.

2 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Определите ее в больницу, хотя бы дней на 10, чтоб отдохнуть от всего. Неужели не найти причины для госпитализации? 

Если отменят морфий - как раз будет веская  причина  для  госпитализации,  чтобы  не  было ломки и мучений - определить её на  этот период в  стационар. Как наркоманов выводят из ломки - так и выводят, под капельницами, чтобы  они не  испытывали  мучений. И да,  настаивать на дообследовании - пусть обследуют в  стационаре. Ведь подумайте, Автор, если есть есть возможность перевести её  на  таблетки,  вы  можете  тогда  хоть жить по-человечески. Навещать раз в  день, принести еду  - это совсем не  то, что находится с  ней  круглосуточно, забив  на  себя  и на  свою  семью.

И еще  один момент. Не думайте, что врачи сами  проявят инициативу и начнут дообследовать или как-то шевелиться в  данном  вопросе. Им, извините, по фиг. Сами поднимайте  этот вопрос и настаивайте  на  обследовании. В Минздрав напишите, ведь должен же быть какой-то выход. Не ждите  февраля. У Бога  нет других рук, кроме  ваших.

3 часа назад, Средняя школа сказал:

На днях, на похоронах родственника, я увиделась со многими родными и знакомыми. Все знают о моем житье и мнение насчет него тоже разные. Одни спрашивают, как мама, и узнав, что она ходячая, при аппетите и при хорошем обезбаливании, говорят: "Ну и слава богу! Пусть живет мама подольше. Это же мама! Без нее будет так плохо..." Другие советуют пойти в церковь и заказать маме сорокоуст за здравие

Дэбилы. И  никто о вас не  спросил, о вашем  здоровье, не  посоветовал себя  поберечь в  первую очередь.  Ишь, нашлись сердобольные. А не хотят ли они побывать в  вашей  шкуре, поухаживать денно и нощно за  бабушкой? Сразу  видно людей, которые  не были в  вашем  положении.

...

Вот этих пожеланий - долгих лет жизни с  некоторого времени  не  люблю. Важно качество жизни, а не  её  количество (это я  про себя, если что). Жить мучиться  и мучить окружающих - не  дайбудда. Не хотелось бы.

Изменено 1 Декабря 2019 пользователем Золотая лилия
исправлено