Попасть в прошлое - возможно ли такое?

[Урания 40 185]

21 минуту назад, kuksi сказал:

то с чего она вдруг решила ей расплатиться?  Она же в тот момент считала, что  находится  в настоящем?  Значит и деньги давала бы современные.

Может услышав цену в 31 копейку на автомате достала трёхрублёвку, которая возможно у неё была.

Все мы здесь присутствующие можем строить только версии и гипотезы.

[Мурчака 108 607]

8 минут назад, Урания сказал:

Может услышав цену в 31 копейку

Не стоила говядина никогда 31 копейку. Ну не было таких цен. 

 

33 минуты назад, kuksi сказал:

носит в кошельке  советскую  трехрублевку (в чем я уже сильно  сомневаюсь )

Вот и я очень сомневаюсь. И вообще, весь рассказ очень сильно на брехню смахивает. 

[Старая ведьма 18 240]

2 часа назад, Селеста сказал:

Я помню в 1984 году за мясом послали меня, 9-ти летнюю девочку. Стоимость килограмма 3 р.80 к.

Когда Советский Союз приказал долго жить, мне было 33. Ну не было не то, что таких цен (31 коп/кг говядины), даже приближенных!
И еще меня смущают тетки в магазине, которые мгновенно чек идентифицировали  как советский. Я. прожившая большую часть жизни в СССР, вот так, сразу, и не вспомню, как выглядел советский чек.

2 часа назад, Селеста сказал:

Склоняюсь к тому, что всплыла картинка из прошлого, а всё остальное, увы... фантазия. 

Я тоже. Я не думаю, что это вымысел с какой-то целью. Скорее всего, она сама верит в это. Померещилось. Но... Мясо в наличии. Где взяла? Может, все же в ближайшем магазине за 12 гривен (или сколько там за проезд типа оплатила)?

И еще. Люди! Тема о провале в прошлое. Кто мне скажет, в каком прошлом мясо стоило 31 копейку? Мороженого стаканчик (100? 200? граммов) стоил 20 копеек.

Изменено 25 Июля 2018 пользователем Старая ведьма

[Урания 40 185]

15 минут назад, Мурчака сказал:

Не стоила говядина никогда 31 копейку. Ну не было таких цен. 

Я в курсе что цен никогда таких не было на мясо. Мама работала в продуктовом, в 80-е, и цены помню я хорошо.

17 минут назад, Мурчака сказал:

весь рассказ очень сильно на брехню смахивает. 

А смысл? 

[kuksi 54 458]

31 минуту назад, Урания сказал:

Может услышав цену в 31 копейку на автомате достала трёхрублёвку, которая возможно у неё была.

Все мы здесь присутствующие можем строить только версии и гипотезы.

Слишком много допущений. И трехрублевка - то была, причём не дома, а в кошельке, и на автомате достаются деньги, которые далеко не вчера поменялись и цена не удивила... 

Зато дома всё это начало удивлять... Не, нереально. 

Кстати, в 80-х годах таких цен не было, но может были где-то в 30-е или 50-е? Но тогда и деньги тоже отличались от советских денег, которые ходили после 1961 года. Так что история всяко не бьётся. 

Даже если допускать временные петли, то там женщина протянула бы современные деньги и их как минимум бы не приняли. Удивившись, кстати.

[Игоревна 21 149]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Зато дома всё это начало удивлять... Не, нереально. 

Для меня, любительницы фантастики и фэнтези, провал в прошлое в принципе нереален. Но вот знаете, в жизни мне уже попалось столько сногсшибательных судеб, ситуаций и историй, что я волей-неволей поняла - подозрение вызывает гладкая история где все сходится и логически объяснимы. Ну это как в детективах - если есть железное алибы, значит точно дело нечисто. Нормальный человек на 3 августа прошлого года алиби, как правило, не имеет.

Вот именно эта сумбурность и несостыковки меня склоняют к тому, что история правдива.

К сожалению, сотрудница в недельном отпуске. Выйдет - попрошу прояснить некоторые моменты.

 

[Селеста 4 672]

13 минут назад, Старая ведьма сказал:

не думаю, что это вымысел с какой-то целью

Тоже не думаю что это так. Это было бы слишком глупо. Возможно было предынсультное состояние и помутнение рассудка. Тем более, что Автор темы неоднократно об этом говорил и всячески намекал на этот фактор.

Упаси нас Бог от этого. Нет тут ничего умышленного, но врачебная помощь и лечение необходимо, женщина молода и ей ещё долго жить.

[Старая ведьма 18 240]

6 минут назад, Игоревна сказал:

Вот именно эта сумбурность и несостыковки меня склоняют к тому, что история правдива.

Правда что ль? Да я насочиняю кучу всего, что не состыкуется. Значит, все это правда? Это - совсем не аргумент, а даже наоборот, контраргумент.
 

8 минут назад, Селеста сказал:

Нет тут ничего умышленного, но врачебная помощь и лечение необходимо, женщина молода и ей ещё долго жить.

Да!!!

[kuksi 54 458]

17 минут назад, Игоревна сказал:

Для меня, любительницы фантастики и фэнтези, провал в прошлое в принципе нереален. Но вот знаете, в жизни мне уже попалось столько сногсшибательных судеб, ситуаций и историй, что я волей-неволей поняла - подозрение вызывает гладкая история где все сходится и логически объяснимы. Ну это как в детективах - если есть железное алибы, значит точно дело нечисто. Нормальный человек на 3 августа прошлого года алиби, как правило, не имеет.

Вот именно эта сумбурность и несостыковки меня склоняют к тому, что история правдива.

К сожалению, сотрудница в недельном отпуске. Выйдет - попрошу прояснить некоторые моменты.

 

Ну, честно говоря, я тоже не особо верю в попавших в прошлое. 

Но я готова принять как факт, что мир устроен сложнее, чем я могу себе представить. Допустим такое. Но даже тогда  любой, попавший в прошлое времен СССР, тут же "запалится". Не сможет ничего купить, не сможет никому объяснить откуда он, не сможет оставаться в неведении, что он в прошлом, зайдя в ближайший магазин. И если его тут же не вернёт в настоящее та же неведомая сил, то его как минимум сочтут за сумасшедшего. Причём без каких либо документов, прописки, работы и прочего при первой же проверке. А она будет как только его заберут в милицию при попытке сбыта неведомой валюты при попытке купить ту же говядину, о которой тут речь. Так что сойти в таких случаях за сумасшедшего это ещё отделаться "малой кровью".

Изменено 25 Июля 2018 пользователем kuksi

[Игоревна 21 149]

2 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Правда что ль? Да я насочиняю кучу всего, что не состыкуется. Значит, все это правда? Это - совсем не аргумент, а даже наоборот, контраргумент.

 Да это понятно. Я вот мнения почитала, и самой хочется хоть что-то раскопать и прояснить, но, по большому счету, все дополнительные факты или объяснения, боюсь, станут и аргументами и контраргументами. 

 

13 минут назад, Селеста сказал:

Тем более, что Автор темы неоднократно об этом говорил и всячески намекал на этот фактор.

Я не про прединсультное. Я сама уже от этой погоды как на качелях третью неделю. А я совсем не страдаю метеозависимостью. Только сегодня три грозы прошло. 

Кстати, насчет художницы - сказали, что рисует, про то, что художница не рассказывали. Вообще и профессию уточню, правильно подсказали.

[Лавка антиквара 107 993]

1 час назад, kuksi сказал:

Даже если женщина   носит в кошельке  советскую  трехрублевку (в чем я уже сильно  сомневаюсь ),

Ну это возможно как раз  Счастливая купюра - старая купюра. Это из серии "Как приманить деньги" - носить в кошельке старую счастливую купюру, чтобы деньги не убывали. Редко, конечно, но встретить такое можно. Но, такие купюры прячут в самый дальний кармашек, насколько я знаю.  Советский чек? Ну если дело происходило на Украине, то может просто чек на русском языке? Т.е. чек периода до развала СССР?  Тоже как вариант сойдет. Не получаются только цены. Ну если это только типа суповой набор, одни кости. Не помню, сколько стоил такой набор, просто помню, что там кости аж выскобленные были .  

Ну я просто тут рассуждаю. Но если бы она хранила в кошельке такую заветную старую купюру, она бы помнила об этом?  

А вот то, что дома у нее случился приступ да с носовым кровотечением - так вот как раз в предприступном состоянии галлюцинации бывают, да. Они предвестники приступа. 

[kuksi 54 458]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Ну я просто тут рассуждаю. Но если бы она хранила в кошельке такую заветную старую купюру, она бы помнила об этом?  

Ну она бы знала, что у неё есть эта купюра и думаю, что если бы она поняла, что тут действительна именно эта купюра и она находится в прошлом, то ей бы уже в магазине стало бы не до покупок. А тут купила, ничему не удивилась, пришла из прошлого назад в настоящее и легла спать, положив покупку в холодильник? 

[Игоревна 21 149]

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

 Советский чек? Ну если дело происходило на Украине, то может просто чек на русском языке? Т.е. чек периода до развала СССР?  Тоже как вариант сойдет. Не получаются только цены. Ну если это только типа суповой набор, одни кости. Не помню, сколько стоил такой набор, просто помню, что там кости аж выскобленные были .  

Я когда-то читала про бритву Оккама и крыло бабочки. То есть допустить можно, что не прошлое, а параллельное прошлое, в котором все похоже, но слегка не так, можно. Даже интересно стало, что может убедить нас в реальности произошедшего. 

 

5 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

А вот то, что дома у нее случился приступ да с носовым кровотечением - так вот как раз в предприступном состоянии галлюцинации бывают, да. Они предвестники приступа. 

Или последствия хождения тудым-сюдым? Но к врачу однозначно нужно, согласна.

[kuksi 54 458]

Только что, Игоревна сказал:

когда-то читала про бритву Оккама и крыло бабочки. То есть допустить можно, что не прошлое, а параллельное прошлое, в котором все похоже, но слегка не так, можно. Даже интересно стало, что может убедить нас в реальности произошедшего. 

В любом случае с каких бы денег ей дали сдачу и почему она не удивившись протянула не те деньги, которые на тот момент считала современными, даже если вдруг допустить, что у неё в кошельке с собой была советская трёшка? 

[Лавка антиквара 107 993]

2 минуты назад, kuksi сказал:

что если бы она поняла, что тут действительна именно эта купюра и она находится в прошлом, то ей бы уже в магазине стало бы не до покупок.

Ну тут как бы человек может находиться в состоянии некоторого транса, не помнит и не ведает, что творит. Такое, кстати, приходилось наблюдать. Моя студенческая подруга, одногруппница, подошла ко мне, сняла с себя все золото (а у нее прилично так золота было - цепочки, пара колечек, сережки) отдала мне и сказала что-то вроде "Это за долги". Это хорошо, что я ей встретилась   А она НИЧЕГО не помнила! Просто вдруг обнаружила, что у нее нет золота. Так она даже не помнила вообще, что меня видела!!! 

[kuksi 54 458]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну тут как бы человек может находиться в состоянии некоторого транса, не помнит и не ведает, что творит. Такое, кстати, приходилось наблюдать. Моя студенческая подруга, одногруппница, подошла ко мне, сняла с себя все золото (а у нее прилично так золота было - цепочки, пара колечек, сережки) отдала мне и сказала что-то вроде "Это за долги". Это хорошо, что я ей встретилась   А она НИЧЕГО не помнила! Просто вдруг обнаружила, что у нее нет золота. Так она даже не помнила вообще, что меня видела!!! 

Ну если человек просто шёл - шёл и на сорок лет назад пришёл, то откуда транс? А вот если причины материальны и естественные, то несколько изменённое сознание вполне объяснимо. Женщине стало нехорошо, она возможно, купила нормальную говядину по нормальной цене, пришла домой и ей стало совсем плохо. Потом откуда-то нашлись те же старые деньги лежащие у неё дома (или ещё откуда попавшие к ней вполне материалистическим путём) и у неё сложилась картинка, что она якобы была в прошлом. По моему самое вероятно объяснение. 

[Игоревна 21 149]

12 минут назад, kuksi сказал:

По моему самое вероятно объяснение. 

Для невероятной истории.

Помнится, мне еще в СССР попалась статья в каком-то из журналов, которые родители выписывали пачками. И там было расшифрованное послание от инопланетян. Весь смысл не помню, но о том, что у нас двоичная система мышления - помню. И там говорилось, что между нулем и единицей, вкл и выкл есть множество промежуточных значений. 

То есть объяснять, принять и понять с нашей логикой  какое-то промежуточное значение или состояние очень сложно. 

[kuksi 54 458]

Только что, Игоревна сказал:

Для невероятной истории.

Помнится, мне еще в СССР попалась статья в каком-то из журналов, которые родители выписывали пачками. И там было расшифрованное послание от инопланетян. Весь смысл не помню, но о том, что у нас двоичная система мышления - помню. И там говорилось, что между нулем и единицей, вкл и выкл есть множество промежуточных значений. 

То есть объяснять, принять и понять с нашей логикой  какое-то промежуточное значение или состояние очень сложно. 

Да хоть сколько мерное там измерение, но сдачу - то с чего дали? Или там такое измерение и параллельный мир, где говядина стоит 31 копейку, а деньги ходят как современные, так и советские? И эта дама туда попала? Купила мясо и попала назад? 

Ну разве что.

[Игоревна 21 149]

7 минут назад, kuksi сказал:

Или там такое измерение и параллельный мир, где говядина стоит 31 копейку, а деньги ходят как современные, так и советские? И эта дама туда попала? Купила мясо и попала назад? 

Я сама скорее не верю, но очень уж интересная история, или фантазия, галлюцинация. Поэтому и сюда вынесла. Ну интересно же. Лучше бы она в ювелирку зашла. Мясо - оно и в Африке мясо, а ювелирка тех времен легкоопознаваема.

И, кстати, прединсультное-прединфарктное состояние вполне может быть вызвано хождение туда-сюда. Так что опять же не факт.

Изменено 25 Июля 2018 пользователем Игоревна

[kuksi 54 458]

19 минут назад, Игоревна сказал:

Я сама скорее не верю, но очень уж интересная история, или фантазия, галлюцинация. Поэтому и сюда вынесла. Ну интересно же. Лучше бы она в ювелирку зашла. Мясо - оно и в Африке мясо, а ювелирка тех времен легкоопознаваема.

И, кстати, прединсультное-прединфарктное состояние вполне может быть вызвано хождение туда-сюда. Так что опять же не факт.

Ну ювелирные тоже есть разные. Вошла б в современный комиссионный и купила бы ювелирку тех времен. И чтобы это доказало?

Правда тут опять возникает вопрос : на какие деньги покупать? Или у неё советские сторублевки на счастье в кошельке лежат?

Изменено 25 Июля 2018 пользователем kuksi

[Старая ведьма 18 240]

52 минуты назад, kuksi сказал:

Купила мясо и попала назад? 

Ну разве что.

В шестнадцатое измерение за мясом!

50 минут назад, Игоревна сказал:

И, кстати, прединсультное-прединфарктное состояние вполне может быть вызвано хождение туда-сюда

Или наоборот: все эти хождения вызваны (померещились) предынсультным состоянием.

59 минут назад, Игоревна сказал:

То есть объяснять, принять и понять с нашей логикой  какое-то промежуточное значение или состояние очень сложно. 

А еще сложнее объяснить говядину по цене 31 коп/кг.

[Старая ведьма 18 240]

Ох, нарыла стоимость мяса в 30-е годы. С остальными вроде все более или менее прозрачно.

Цитата

Мясо — от 3 руб. 50 коп. до 10 руб. за 1 кг. в магазинах. От 5 до 20 руб. за 1 кг. на базаре.

31 копейку оно никогда при советской власти не стоило.

Изменено 25 Июля 2018 пользователем Старая ведьма

[Селеста 4 672]

37 минут назад, kuksi сказал:

Правда тут опять возникает вопрос : на какие деньги покупать? Или у неё советские сторублевки на счастье в кошельке лежат?

А не по этому ли поводу героиня "гостьи из прошлого" уже неделю вне доступа? Пожелаем ей скорейшего выздоровления и объяснения многих фактов.

На самом деле всё возможно и параллели пересекаются, их только нужно принудительно заставить пересечься, поставив в созданное другое измерение. Напряжение создать для всплеска энергии. Тут в основном законы физики и математические формулы работают в нескольких измерениях сразу. Но они не смогут вернуться обратно, да ещё и с объектом прошлого в виде физического тела (мяса, золота и т.п.). Такая энергия разрушит человеческий организм и поэтому придумают защиту, но вернуть не смогут, если пошлют в прошлое, то человек там и останется.  Нет пользы и разработки не будет долгое время.

 Это как полёт на Марс - дорога в один конец.  На Марс мы прилетим скорее на тысячу лет вперёд. Принудительные искажения и пересечение в параллелях мы достигнем намного позже. Хотя они существуют и сейчас и существовали всегда. Мы просто до этого не доросли, не дало пока раскрыть, чтобы не навредить самим себе.

 Так, всё, остановите меня, а то я могу рассуждать об этом бесконечно, чем я и занимаюсь с самого детства. Всё, я молчу.

Всем доброй ночи!

[Шикачика 2 572]

Вот прочитала первый пост  и вспомнила. Прямо один в один. 11.22.63 -так называется произведение Стивена Кинга. Сначала знакомимся с владельцем кафе, который задешево продавал гамбургеры с настоящим мясом. Так дешево мясо не могло стоить. Просто он попадал в прошлое и оттуда доставлял мясо. Один килограмм говядины стоил почти как один гамбургер. А те, которые хранители времени особо к нему не придирались, пропускали. Потому что контрабанда мяса из прошлого в будущее не окпзывает на ход истории абсолютно никакого значения.

[Карина Львица 71 204]

В 25.07.2018 в 22:07, Старая ведьма сказал:

31 копейку оно никогда при советской власти не стоило

При советской власти да, не стоило, а до революции полкило говядины стоило обычно 40 копеек. Это я случайно наткнулась, когда информацию про Хрущева читала, который верещал, что после революции жить стало лучше. Ага, он сам, обычный рабочий шахты  до той революции получал 30-40 рублей. Плохо жил.)

 По поводу попадания в прошлое - у самой был лет 10 назад очень странный случай. Стою у плиты, жарю котлеты. за столом обедает семья старшей дочери. День летний, теплый. Глянула я в окно и вижу вместо нашего двора красные черепичные крыши немецких домиков, а под окном две женщины в национальной немецкой одежде, как бы мои родственницы. Язык понимаю ( на деле ничего кроме пары фраз не знаю). И все это так четко и ярко как в реальности. Поворачиваю голову - вижу своих близких за столом и наш обычный двор. Вот что это было - до сих пор не пойму. Знаю, что в родне действительно были немцы, но где и как жили - понятия не имею.