Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Амбиция

Бабушка не дала денег на безнадежно больного внука

Recommended Posts

35 минут назад, Амбиция сказал:

Потом внуку этой женщины (долгожданному для сына) поставили диагноз онкология. Вначале кредит, потом продажа магазинов (у нас провинция, цены соответствующие), город собирал тоже деньги. Ребёнка возили и лечили везде. Тут решили в Германию. Сколько-то денег не хватало, сын попросил у матери "похоронные". Она сказала: "Он всё равно умрёт, а я без денег останусь". Мальчик умер в 6 лет. Понятно, что не из-за тех "похоронных",  там не такие деньги были отданы на лечение, а онкология никого не щадит. 

И как этой тетеньке живется после этого? А главное, общается ли с ней сын?

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Данжи сказал:

И как этой тетеньке живется после этого? А главное, общается ли с ней сын?

Там всё трагично. Сын стал пить, не пережили с женой горе- развелись. Она забрала дочь и уехала в город, где та поступила в вуз. Мужчину трезвого не вижу здесь,  редко приходит пьяным, скандалят. Главное, "похоронные" целы. Она о них встречному-поперечному рассказывает, пока ограбит кто, не дай бог. 

  • Сожалею 2
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Winterborn сказал:

Я сейчас скажу страшную вещь. Российские онкологи далеко не на самом последнем месте в мире стоят. Жанну Фриске предлагали лечить у нас же, БЕСПЛАТНО. Однако...А причина в том, что если человек признан неоперабельным в России, это значит на 98%, что он неоперабелен НИГДЕ. И если речь шла о паллиативе, то права свекровь. Увы.

И скажу даже больше, имею возможность общаться с практикующим врачом-онкологом, стаж более 40 лет. Так вот он всегда говорит, что наши врачи и медицина и возможности не хуже. Просто за рубежом очень хорошо поставлена ранняя диагностика, аппаратура лучше и за счёт этого показатели лучше. А наши врачи лучше умеют справляться именно с запущенными случаями, так как именно ранняя диагностика у нас хромает, аппаратуры маловато, да и в целом диспансеризация больше формальность, не нацелена на раннее выявление заболевания, нет такого разнообразия скриннинговых тестов, как за рубежом, поэтому нашим врачам зачастую приходится бороться с запущенными и очень запущенными формами. А ранние выявления заболевания зачастую случайны, а не являются результатом массового обследования населения.

Изменено пользователем Сахарная тростиночка
  • Нравится 10
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 16

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Данжи

Какая она мать вообще... Ну зажала деньги, не давай, но так комментить.

Люди последнее снимают, а тут эка.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Данжи сказал:

Свекровь не права в отношении к беде сына. Деньги были не последними явно, а говорить сыну

Это паскудство. Просто паскудство. 

Ситуация один в один с моей соседкой, только у сына была дочь. Бабушка денег не дала, девочка умерла.

Оказывается, это не одиночное явление

Изменено пользователем Предчувствие весны
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Данжи сказал:

Свекровь не права в отношении к беде сына. Деньги были не последними явно, а говорить сыну

4 часа назад, Winterborn сказал:

Да ну? Как однако вы лихо рассчитываете в чужом кошельке, последние - не последние...Даже если не последние, это ее деньги. Я понимаю, есть шансы выздороветь и нужны деньги на операцию. В данном случае их тратить надо на что? Чтобы что? 

Насчет паскудства не знаю, она сказала так, как есть. Жестко, но верно. Ребенок умрет, это медицина уже решила, раз тут от него отказались (а иначе зачем нужны эти дохрениллион баксов в европы?). Может быть, лучше ему будет здесь, в окружении близких?  Заодно и сына отрезвила. Даже психологи говорят в отношении благотворительности, что надо порой остановиться и осмотреться - что ты делаешь и ради чего. Я полностью согласна, что нужно обращать внимание на три вещи:

1. Прозрачность сборов

2. Прозрачность состояния пациента.

3. Валидность лечения.

Здесь несостоятельность третьего пункта была видна невооруженным глазом. О чем свекровь и сказала. Где паскудство, я не понимаю. Ладно бы она пожелала ребенку поскорее умереть или помучиться, тогда это было бы паскудство. А озвучивание неизбежной перспективы, это извините, реальность.

  • Нравится 11
  • Понижение репутации 6
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Данжи сказал:

Тут вопрос не в деньгах, а в предательстве. Для мужчины это было именно предательством со стороны матери. 

Так, паскудство не прошло, теперь предательство, родишпоймеш было...А может быть ларчик-то просто открывался? И выход - просто ПОНЯТЬ свекровь, которая сказала да жестокую, да резкую, но абсолютную правду?

Она никого не предавала, извините. И есть такие ситуации, когда тактичность будет лишней. Видно, что этот бедный парень сам уже загнался по самое не могу и нужно было его отрезвить. Извините, все мы смертны. Если бы не слова свекрови, до чего бы дошло? До продажи последнего, включая собственную почку? Во имя чего?

А давайте представим ситуацию. Заболевает мать. Операцию ждать - рискованно. А денег нет, потрачены на роскошный паллиатив в европах для безнадежного ребенка. И?..Вот ЭТО не паскудство - оставлять ее без запаса, явно немолодого уже человека?

Разные у нас с вами понятия о паскудстве. К счастью.

Изменено пользователем Winterborn
  • Нравится 8
  • Понижение репутации 9
  • Повышение репутации 11

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Winterborn сказал:

А давайте представим ситуацию.

А давайте не представлять? Ситуация произошла, закончилось все тем, что мать осталась со своим баблом, а сын спился. И все счастливы. 

И да, паскудство и предательство в данной истории понятия одного ряда. Потому что получилось так, что в радости, пока у сына бабло было, маменька была рядом и явно имела определенные плюшки-бонусы. А когда в семью сына пришла беда, отморозилась. Упасибудда вас столкнуться с подобной ситуацией. Хотя характер не тот, все равно не поймете. 

  • Нравится 11
  • Повышение репутации 15

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Winterborn сказал:

И выход - просто ПОНЯТЬ свекровь, которая сказала да жестокую, да резкую, но абсолютную правду?

Понять, простить, добить и отзеркалить: "Еще никого, мама, в полиэтилене не закопали".

 

12 минут назад, Winterborn сказал:

давайте представим ситуацию. Заболевает мать. Операцию ждать - рискованно. А денег нет, потрачены на роскошный паллиатив в европах для безнадежного ребенка. И?..Вот ЭТО не паскудство - оставлять ее без запаса, явно немолодого уже человека?

Это жизнь. Годом раньше, годом позже...

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Эллега сказал:

Какая она мать вообще... Ну зажала деньги, не давай, но так комментить.

Люди последнее снимают, а тут эка.

Все нормально, нашлись понимающие ее люди и поддерживающие. 

Я могу понять, когда люди не готовы ради супруга-родителя продать единственное жилье, но если деньги есть на счету, то.. Да, вполне допускаю, что ребенок безнадежен, но это не игра на бирже, это поддержка и плечо собственному сыну, которому важно до последнего биться за своего ребенка. Причем поддержка, которую мать в состоянии оказать. Но не хочет, ей деньги дороже. Имеет право. а я имею право это считать паскудством и предательством. 

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 19

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Данжи сказал:

А давайте не представлять? Ситуация произошла, закончилось все тем, что мать осталась со своим баблом, а сын спился. И все счастливы. 

 

Хорошо. Спился? Ну извините, неумно, мягко говоря. Да, гибель ребенка - это огромное, страшное горе и я не пожелаю этого абсолютно никому, кто это прочитает. Не дай Бог. Но тем не менее, основная ответственность человека - за свое тело и душу. Он за них будет отвечать, так или иначе, даже по атеистическим меркам.

И почему это давайте не представлять? Вы онкологический центр на Каширке видели? Я помню его, когда он еще не таким большим был. Это о чем говорит? А мать все-таки не девочка уже, а зрелая женщина. 60 лет - это барьер, когда риск сами знаете чего возрастает, уж как ни крути. Да не обязательно онкология, вот точно такая же ситуация, как в стартовом посте - сустав! Ну например, шла зимой, наступила на припорошенный ледок и привет - перелом шейки бедра. Эта операция не бесплатная. А денег нет. Да любая болезнь, которая очень вероятна у зрелого человека, потребует расходов. А деньги, благодаря которым она могла бы решить вопрос, не дергая сыновей, подарены служебному персоналу европейских клиник и посредникам. И?..

10 минут назад, Такибудет сказал:

Это жизнь. Годом раньше, годом позже...

Вот именно. И то, что произошло с ребенком и то, что она озвучила - это жизнь. И нечего обижаться.

Изменено пользователем Winterborn
  • Нравится 6
  • Понижение репутации 5
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Winterborn сказал:

А деньги, благодаря которым она могла бы решить вопрос, не дергая сыновей, подарены служебному персоналу европейских клиник и посредникам. И?.

Ну не понадобилось ведь. А с сыном отношения расстроены. Денежки дороже, да. 

10 минут назад, Winterborn сказал:

Вот именно. И то, что произошло с ребенком и то, что она озвучила - это жизнь. И нечего обижаться.

Повторю еще раз - упасибудда такие слова услышать в отношении своего ребенка. Не обидеться на такой цинизм, причем от своей матери, это надо достичь дзена. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Данжи сказал:

Ну не понадобилось ведь. А с сыном отношения расстроены. Денежки дороже, да. 

16 минут назад, Winterborn сказал:

Откуда вы знаете, что не понадобилось и не понадобится в ближайшее время? Человеку на пенсии накопить внушительные суммы с нуля уже сложнее, чем юному. Ребенку бы эти деньги как помогли? Когда уже российская медицина отказалась? Даже благотворительные фонды не все берутся за паллиатив.

Ну сын извините сам сделал свой выбор. Не все прислушиваются к здравому смыслу, некоторые готовы всю жизнь гнаться за Как-Должно-Быть в их мечтах, но только оно будет ускользать и ускользать, как радуга.

Изменено пользователем Winterborn
  • Нравится 3
  • Понижение репутации 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Winterborn сказал:

Ну сын извините сам сделал свой выбор. Не все прислушиваются к здравому смыслу, некоторые готовы всю жизнь гнаться за Как-Должно-Быть в их мечтах, но только оно будет ускользать и ускользать, как радуга.

Повторяю, поддержка нужна.

В другой теме вы поддержали сына, который обидемшись на родителей за отказ пустить его с женой и ребенком на время ремонта в их квартире и прочие "родительские косяки". Хотя те же родители, когда он не смог платить кредит за свою машину, помогли рассчитаться. Все равно редиски. 

А тут мать отказала сыну в поддержке и... молодец, чо, денег себе сберегла. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Данжи сказал:

В другой теме вы поддержали сына, который обидемшись на родителей за отказ пустить его с женой и ребенком на время ремонта в их квартире и прочие "родительские косяки". Хотя те же родители, когда он не смог платить кредит за свою машину, помогли рассчитаться. Все равно редиски. 

 

Не надо. Я всего лишь огульно не стала обвинять его в гадстве и подлости и спросила (!) все ли было так однозначно. Да, если он действительно родителей забыл, как прошлогоднюю елку, то да, это скотство. Но все это под вопросом, вы же сами понимаете.

6 минут назад, Данжи сказал:

А тут мать отказала сыну в поддержке

Нет. В бесполезных тратах. В поддержке бы отказала, если бы ситуация там была не безнадежная. Тогда бы речь шла о поддержке, а здесь уже просто эрзац решения проблемы, причем весьма дорогостоящий. У нас паллиатив не хуже за куда более вменяемые деньги.

Изменено пользователем Winterborn
  • Нравится 1
  • Понижение репутации 3
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Winterborn сказал:

Нет. В бесполезных тратах.

Это с вашей позиции, а с позиции сына это была помощь, в которой он нуждался. И мать ему отказала. Свое бабло ближе. 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Данжи сказал:

Это с вашей позиции, а с позиции сына это была помощь, в которой он нуждался. И мать ему отказала. Свое бабло ближе. 

Не только, судя по всему, с позиции российских врачей было так же, иначе откуда эти жуткие суммы и лечение вот прям в Германии и больше нигде? Ни за что не поверю, что если бы речь шла о реальной помощи ребенку, она бы не поделилась. Да, свое бабло ближе, сама не девочка уже и перспектива гнить в больничном коридоре под аккомпанемент шипения снох и пожеланий сына побыстрее сдохнуть не улыбается. В атаку идут все вместе, а вот умирает каждый в одиночку (с). Галина Белозуб тоже очень здраво, помню, по этому вопросу высказалась. Мне врезалась в память ее фраза, не дословно - "а я вот далека от восхищения теми, кто загоняет свою семью в огромные кредиты, разоряет, зная, что конец все равно неминуем".  Сколько я уже на форумах различных видела сообщений - 4 стадия неоперабельная, требуется Х ХХХ YYY ZZZ долларов США на лечение в США и восстановление. Родственники продали все что только можно, кредит им уже не выдают, помогите люди добрые. Нужная сумма собрана. Ребенок летит в самолете несколько часов, помещен в палату... И далее - траурное сообщение о том, что "болящий сегодня стал ангелом". Угадайте, какой процент всех историй с 4 стадией заканчивается именно так.

А мать, гадина, посмела руководствоваться здравым смыслом, ату ее.

  • Нравится 7
  • Понижение репутации 2
  • Сожалею 3
  • Повышение репутации 17

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Winterborn сказал:

Ни за что не поверю, что если бы речь шла о реальной помощи ребенку, она бы не поделилась.

Ну кто знает, кто знает...  Сказала бы, что все равно помрет, не сейчас, так через год. 

Можно решить для себя в случае своей болезни, что ты не хочешь вгонять в семью в долги. Только для себя.  Повторюсь в сотый раз - упасибудда встать перед выбором не для себя, а для своего ребенка. Это нужен реально крутой дзен. 

7 минут назад, Winterborn сказал:

А мать, гадина, посмела руководствоваться здравым смыслом, ату ее.

Да нехай живет долго и счастливо со своим баблом. Мне отчего-то вспомнилась история Беттми Грин, та тоже была уверена, что руководствуется здравым смыслом. 

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Данжи сказал:

Повторяю, поддержка нужна.

А тут мать отказала сыну в поддержке и... молодец, чо, денег себе сберегла. 

Не понимаю, в чем поддержка потратить десятки тысяч в никуда только ради того, чтобы сыну приятное сделать? Деньги, которых не хватит вообще ни на что, никакого влияния на общую картину они не сделают, ребенок все равно умрет, просто влить еще одну каплю в бездонную бочку бесплодных трат - это поддержка? Типа, я решил прыгнуть с обрыва, прыгни вместе со мной, поддержи меня. Совершенно бессмысленно, зато мне приятно.

7 часов назад, Данжи сказал:

а с позиции сына это была помощь, в которой он нуждался.

Чем она помогла бы своими похоронными? Их ни на что не хватило бы, сами писали и никакой погоды они бы не сделали. В чем помощь? Морально поддержать? Но ведь ему не моральная поддержка нужна была, а последние деньги у матери отобрать. Причем для нее эти деньги последние, а ему даже ни на что не повлияли бы. Но нет, раздеть всех до последней нитки надо. Это не нужда в помощи, а стремление сделать так, чтобы всем стало так же хуже, как и мне. 

  • Нравится 10
  • Понижение репутации 5
  • Повышение репутации 11

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Katakomba сказал:

В чем помощь?

Помощь в том, что не говорить сыну, что все равно твой ребенок умрет. Ну не хочешь давать бабло, скажи, что угодно, засунь свою адоваую правду в одно место и поглубже. Но тактичность по отношению к близким, я так думаю, тетке, как и некоторым, не знакомы. Ну а зачем щадить чужие чувства?

  • Нравится 4
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 13

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Данжи сказал:

Помощь в том, что не говорить сыну, что все равно твой ребенок умрет.

То есть, весь вопрос в том, что она сказала? Не то, что денег не дала, а то, что сказала, так? То есть, если бы она промолчала, то этим помогла бы?

Изменено пользователем Katakomba
  • Нравится 2
  • Понижение репутации 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×