Бабушка не дала денег на безнадежно больного внука

[Эверита 4 598]

@Сагиттариус Альфа, мой муж никому себя не доверял, кроме меня. Равно как и его отец никому себя не доверяет, кроме своей жены. Допускаю существование тех, кто спишет со счётов за месяц. Но мне сложно в такое поверить. Я видела только другое.

[Школа волшебников 8 467]

"Хрень пишете вы. Да, умирающий ребенок - это эгоистичный мотив потешить собственные эмоции, ибо уже врачи ясно и четко дали понять, что ребенок не выживет. И последнее тянуть со своих родственников, особенно с пожилых - это уже ради себя, потому что малышу, увы, не могло помочь уже никто и ничто. Со своими макака и прочими, раз милая бабушка отказалась скидывать последние накопления в бездонную пропасть. Они мол лежали и ждали своего часа - именно этого, угу, чтобы их взяли и подарили группе посредников благотворительного бизнеса. "=

----------

Вы нормальная, ТАКОЕ писать? А? Это семейный форум. Тут родители, дети... 

Да так нельзя!!! Да вы вообще ненормальная, учитывая сколько на форуме деток с диагнозами!

Скотина. Просто, скотина! Баньте. Но так нельзя. 

Изменено 5 Августа 2018 пользователем Школа волшебников

[Лавка антиквара 108 008]

6 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А бабка душевно отстранилась от всех. Сказала мерзость.

Мы видим только верхушку айсберга. Нам пересказали пару слов, которые и рассказчики могли перевернуть, вырвать из контекста. А уж как порой можно вывернуть наизнанку, я уже неоднократно убедилась на этом форуме. Уж так вывернут, хоть святых выноси. Вы думаете, в жизни не так? Да все так же. Может и сказала совсем другие слова которые коротко интерпретировали "Он все равно умрет!" 

У нас как-то в лихие 90-е знакомая принесла в газету объявление с просьбой о помощи собрать деньги на операцию ее внучке. Там даже просто не успели собрать, какая-то маленькая сумма - пошла как помощь на похороны. У нее две квартиры были, машина новая.  Спросили у нее потом, когда внучка умерла, почему не продала одну квартиру, машину. Да чтобы спасти единственную любимую внучку от единственной любимой дочери, разве жалко? И без машины прожить можно, и не единственное жилье.  А она ответила - врачи сразу сказали, шансов НИКАКИХ. Вы даже документы не успеете собрать. И ситуация такая, что такую операцию делать - только опыт поставить, а что из этого получится. А объявление подала в газету просто чтобы дочь успокоить, что она что-то пыталась сделать. Они не рассчитывали обогатиться. И знали, что просто не успеют. 

Не берусь судить, тем более так категорично. Не зная ВСЕЙ ситуации, что сказали врачи, как это сказала бабушка. 

[Winterborn 19 355]

1 час назад, Садовая Соня сказал:

Деньги- это и есть участие и тепло ?

А вы как думали? Здесь все защитники Человеческих Чувств прямо по одной партитуре поют - да при чем тут деньги, да они не самое главное, важны человеческие отношения, важно облегчить ребенку уход, важно пощадить чувства другого...НО ПОЧЕМУ НЕ ОТДАЛА ПОСЛЕДНИЕ ДЕНЬГИ, ТВАРЬ?!

[Оттакиевотглаза 228]

Бабушка могла из "гробовых" отдать сумму, которую ранее сын потратил для нее на операцию.

А так может получиться, что деньги на похороны есть, а проводить в последний путь никто не придет.

Да и если бы все отдала, то всяко похоронят родные, в морге не оставят. А с деньгами за время ожидания этих самых похорон разное может произойти. Она может до ста лет жить будет, вклад сто раз сгореть может, рубль обесценится, инфляция и прочая гадость.

 

[Крикуша 163 721]

2 минуты назад, Школа волшебников сказал:

Вы нормальная, ТАКОЕ писать? А?

Нормальная, это мнение, оно может не совпадать с общим, это не повод так разговаривать с тем кто с вами не согласен.

2 минуты назад, Школа волшебников сказал:

Это семейный форум. Тут родители, дети... 

Не только, есть и бездетные и им так же можно высказываться на данном форуме

[Сагиттариус Альфа 71 469]

3 минуты назад, Эверита сказал:

Но мне сложно в такое поверить. Я видела только другое.

Я тоже видела другое. До этого случая.
У меня муж не подвержен эмоциональным выплескам, как я, даже придумывал для его жены оправдания таких поступков, например - отрицание. А потом сказал, - и все ж таки она - сволочь. Я с ним согласна.

[Такибудет 14 024]

8 минут назад, Крикуша сказал:

Люди всегда что-то скажут, кстати откуда этот разговор сына с матерью стал известен ВСЕМ???

Какая разница?

Учитывая массовое количество согласных с такой точкой зрения, она могла и сама это нести. Как несла  в массы за несколько лет доэтого - какой сын молодец, операцию ей оплатил.

Теперь, подставляйте слушатели ушки, какая она молодец, что не отдала гробовые на безнадежное дело.

[Крикуша 163 721]

1 минуту назад, Оттакиевотглаза сказал:

Бабушка могла из "гробовых" отдать сумму, которую ранее сын потратил для нее на операцию.

Бабушка в праве отдать все или не отдать ничего, это её деньги и её мнение.

Только что, Такибудет сказал:

Теперь, подставляйте слушатели ушки, какая она молодец, что не отдала гробовые на безнадежное дело.

А должна была? НЕТ! Не должна.

[Такибудет 14 024]

6 минут назад, Крикуша сказал:

Бабушка в праве отдать все или не отдать ничего, это её деньги и её мнение.

А должна была? НЕТ! Не должна.

Так у нее и не отбирали. В чем проблема?

Ребенок умер, мужик спился, бабушка в шоколаде. Жизнь доказала ее правоту. Все на все имеют право.

И глупо напоминать старухе, что мало иметь деньги на старость и немощность. Немощность,  она то и немощность, что старик не в силах сам распорядиться своими активами.

Все рано нужен кто-то молодой и благожелательный, кто защитит твои интересы.

[Эверита 4 598]

Это такая тяжёлая тема, очень неоднозначная. Не секрет, что существуют не очень любящие бабушки. Не все родители отдают все, за маленький шанс спасти одного ребёнка. И каждый из нас ставил свои интересы выше интересов других - родителей, супруга или детей.

По сути мое желание спать, вместо того, чтобы почувствовать, что уже все, что надо ехать - может, тогда бы скорая откачала (продлив жизнь ненадолго), это то же самое, что сделала эта бабушка. Я поставила свои интересы выше интересов умирающего. Да, отличие в том, что он не просил приехать. Но как я в душе тогда радовалась возможности поспать хотя бы часик...

Как всколыхнуло-то... от себя даже не ожидала.

Изменено 5 Августа 2018 пользователем Эверита

[Лавка антиквара 108 008]

3 минуты назад, Эверита сказал:

Я поставила свои интересы выше интересов умирающего.

В Вашей ситуации - Вы ведь не предполагали, что то были интересы уже умирающего?  Если бы он сказал "Я умираю, приезжай, мне плохо!" Вы бы разве ответили "Ой, нет, хочу поспать!"  Тут уже Вы на себя наговариваете. 

[Winterborn 19 355]

Кстати. Вот уже и виноватить мать ребенка начали. Почему она бросила этого человека, не стала вытягивать итд, итп.

Блин, вот я удивляюсь на людей, как можно напрочь отринуть критическое мышление. Итак, что мы имеем.

А имеем мы полное подтверждение слов бабушки, да-да! 

Ребенку поставлен неизлечимый диагноз и смерть его наступит уже в обозримое время. Это сказали врачи гораздо раньше, чем прижатая к стенке бабушка. Тут уж ничего не поделаешь. Но виновата все равно она, непонятно только чем.

Ребенок предсказуемо, увы, уходит. Сын, набравший кредитов, начинает пить, теряет все...Жена уходит. Почему уходит? А потому что ...да вы оцените положение этой женщины! Наверняка уже наносят визиты вежливости кредиторы. На руках еще старшая дочь, которую тоже, на минуточку, надо кормить, поить, одевать. И еще как-то платить за квартиру. При этом что- еще и пьющего мужа на горбу тащить?!  Я больше чем уверена, что бабушка там внучке помогает.

Бабушка скорее всего сама уже не совсем здорова. Ей может потребоваться лечение. И вот отдала бы она эти деньги - антураж читайте выше, только еще и в кошельке ветер свистит. Как вам перспектива? И самое главное, опять-таки, кому бы эти отданные деньги помогли, кроме работников благотворительного бизнеса?

Вам не кажется, что слишком много в этой истории жалеют папу ребенка и мало - жену и мать? 

Изменено 5 Августа 2018 пользователем Winterborn

[Эверита 4 598]

@Канцелярская крыса, я же его видела за день до этого. Я знала, что любой день может быть последним. И там можно было предположить, что так и будет.

[Школа волшебников 8 467]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

Вам не кажется, что слишком много в этой истории жалеют папу ребенка и мало - жену и мать? 

Это ЖИЗНЬ Уже в стописотпятыйраз раз я убеждаюсь, что когда вопят здесь на на форме- разводииись!!!  В жизни как раз- получается это трудно. А что- написала разводись с нехорошим мужем и пошла. Такая вся, красивая. А в жизни и на алименты подать и детей- обуть- одеть, да вообще жесть- жестокая.... 

А советовали то что? На алименты подай...  И будет тебе- хорошо... Ага. 

[Флер де Лиз 165 399]

19 минут назад, Эверита сказал:

как я в душе тогда радовалась возможности поспать хотя бы часик

Потому что последние дни - самые мучительные, вы просто измотались до предела, пошла защитная реакция организма. Вас свыше "убрали" оттуда, "усыпили" не случайно, значит пришел срок вашему мужу уйти из жизни именно в тот момент. С обсуждаемой бабушкой у вас совершенно нет общего, вы делали для мужа всё возможное.

[Абсолютная добродетель 68 347]

5 часов назад, Майская пчелка сказал:

Сейчас вроде и дело есть, и деньги есть - а смысла нет... 

Это потому что смысл у них был в сыне, а не в деньгах. А у бабушки с ее  гробовыми смысл именно в них.

5 часов назад, Машуля сказал:

Неправда. Сейчас говорят ВСЕ. Потому что не говорить не могут Не имеют права. 

Говорят сейчас только о диагнозах, а не о неблагополучных прогнозах. При СССР было негласное (? или все-таки какой-то регламент?) правило не называть пациенту его онкодиагноз. Что угодно говорили - гастрит, язва и т.д., но не слово "рак".

5 часов назад, Люмина сказал:

Можно любить и иметь трезвую голову, представьте себе. 

Если вы любите по-другому - ваше право. Но если люди любят других не так, как вы хотите и представляете, то это не значат, что они не любят вообще. 

Говорить сыну, что не даст денег на внука, потому что тот все равно умрет - ненормально. Это не трезвая голова бабушки, а бесчеловечность. Не хочешь давать деньги на ребенка, не давай. Скажи, что боишься один на один со старостью и болезнями остаться без определенной суммы денег. Зачем заранее хоронить пока живого ребенка?

[Милада 12 584]

15 минут назад, Эверита сказал:

По сути мое желание спать, вместо того, чтобы почувствовать, что уже все, что надо ехать - может, тогда бы скорая откачала

Мой отец умирал от рака кишечника, я за ним ухаживала (тогда вообще была очень сложная ситуация у нас, мама в то же время попала в больницу с ушибом головного мозга, была практически овощем, поэтому пришлось все делать мне). Последние 1,5 месяца я забрала его к себе. Уже отказывали ноги,  мама попала в больницу. Я от бессонницы просто валилась  с ног. не отходила от него, все время рядом. а умер он один. Я вышла на кухню чай попить. А пока пила чай и разговаривала с братом он и умер. И знал что умрет, руки сложил. Как я себя корила за это, что не была рядом. Я года три наверное буквально изводила себя этими угрызениями совести. ну вот что я не почувствовала что нужна ему в этот момент была. Взгляд его, когда я из комнаты выходила пить этот чай, никогда не забуду. 

Потом уже спустя время поняла. что такие угрызения совести испытывают практически все,  кто потерял своих близких. вот не догадался, не сделал, надо было так поступить а не вот так. 

 

 

[Winterborn 19 355]

16 минут назад, Школа волшебников сказал:

А советовали то что? На алименты подай...  И будет тебе- хорошо... Ага. 

Будет-не будет, тут вообще-то кредитов набрано на большую сумму, с чего их отдавать, если глава семьи потерял бизнес (если я правильно помню) и пьет? Напоминаю, что есть еще старшая дочь, которую нужно учить, кормить, поить, одевать, какой-никакой досуг ей обеспечивать. Бабушка, я уверена, помогает. А может уже и до нее добрались кредиторы, так как она родственник...И вот кстати, осталась бы она без накоплений. Здоровье у нее дать сбой может в любой момент, вот просто буквально завтра. Но я тут уже прочитала дивную вещь, помрет, ничего страшного, годом раньше, годом позже, старая макака... 

Изменено 5 Августа 2018 пользователем Winterborn

[Сан Саныч 6 346]

У меня от подобных тем примерно вот такое  - куда катится мир (цы), люди находят слова оправдания суке-бабке.

Все, что от нас останется - память, какая там память останется о суке-бабке? Отдала бы тогда сыну деньги, которые он потратил на лечение ее зрения. Ну, ладно закопают бабку на пригорке, отпоют, венки, крест деревянный воткнут. А что потом, кто памятник, как могила осядет поставит? Зарастет все. Гробовые-то закончились. 

[Лавка антиквара 108 008]

31 минуту назад, Эверита сказал:

я же его видела за день до этого. Я знала, что любой день может быть последним. И там можно было предположить, что так и будет.

Ну слушайте, Вы же так уже вымотались за тот период. Я помню Вашу тему. Ну вы не железная, Вы устали. Это вообще не Ваш случай! 

[Отражение 41 685]

1 hour ago, Winterborn said:

За отказ спонсировать токсичный сбор ей надо отвечать перед двуногими? Эм...не многовато?

И что это было? 

2 minutes ago, Канцелярская крыса said:

Ну вы не железная, Вы устали. Это вообще не Ваш случай! 

Именно. Случай не тот, а человек всколыхнулся, воспоминания, чувство вины.... А там, где случай ТОТ, какие-то чувства есть? Ах да. Чувств быть и не должно, тут уже про это ясно сказали. 

58 minutes ago, Крикуша said:

Не только, есть и бездетные и им так же можно высказываться на данном форуме

Вот бездетным в такой теме, где обсуждается страшная ситуация, самая страшная, страшнее не бывает, высказываться можно, конечно, но лучше бы и помолчать. Вот честно. Мать может ужаснуться при мысли о потере ребёнка, отец (хороший отец, любящий) тоже. Да что там - с ума можно сойти. А тут бездетные под бок - да чувств быть не должно, да он слабак, да это нерационально и непрактично... Вот вы родите детку, растите и любите, т.е. пройдите этот путь в родительских  "сапогах", а потом будете иметь моральное право не просто обсуждать, а осуждать убитых горем родителей. Если сможете. И восхвалять бабушку, её бездушие (своё в её лице). Я о моральном праве. А по правилам форума - да, "право имеете". Никто и не спорит. 

[Михайловна 6 690]

1 час назад, Школа волшебников сказал:

Когда заболеет бабушка, разве эти родственники не собирают денежку для лечения бабушки? А она старая и все равно- ишемия... а что вы хотите... возраст и прочая.... А там- ребенок, у которого есть шанс на жизнь. Ребенок.

У того ребёнка НЕ БЫЛО шанса на жизнь. Если бы был - не сомневаюсь даже, что та бабушка всё бы отдала. О том и речь-то.

1 час назад, Крикуша сказал:

Он тоже заболел?

Нет. Для того, чтобы мучиться кошмарами, необходимо заболеть? Человек от чувства вины мучился. Что допускал такие вот мысли в минуты слабости. Понимая при этом, что чем дольше мать жила, тем сильнее она страдала, потому что шанса на жизнь у неё не было.

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А бабка душевно отстранилась от всех.

Ещё раз. Вы не можете этого знать. То, что она не "купила совесть" - не отдала последнее, заведомо зная, что это бесполезно - не делает её монстром. И не нужно тут ничего додумывать.

[Крикуша 163 721]

@Отражение, указывание кто может, а кто не может высказываться в теме, противоречит правилам данного форума.

[КукуруЗина 8 170]

4 минуты назад, Михайловна сказал:

У того ребёнка НЕ БЫЛО шанса на жизнь. Если бы был - не сомневаюсь даже, что та бабушка всё бы отдала. О том и речь-то.

Согласна с этим. А осуждают бабушку как-будто это из-за неё ребёнок умер! Ведь нет же! Это совсем не так. Деньги эти всё равно бы не помогли внуку. Думаю, если бы был хоть какой-то шанс, бабка денег бы не пожалела. Но и говорить так, как она сказала, тоже было нельзя, с этим согласна. Но и осудить её за то, что последнее не отдала, зная какой будет финал, тоже не могу.