Бабушка не дала денег на безнадежно больного внука

[Леди Ястреб 40 984]

13 часов назад, Женьшень сказал:

Бабка в своей жизни сделала все, что хотела, образно говоря, дом построила, сына вырастила и дерево посадила, а внуку этого не было дано.

Ну что поделать - не дано, значит не дано. Не все люди живут одинаково долго и успевают реализоваться.

[Катакомба 52 637]

37 минут назад, Данжи сказал:

Квартира, которую в свое время мы купили, на продаже стояла три(!) года. Сначала ее пыталась продать владелица, потом оставила доверенность на сестру и уехала, ждать больше не могла. Свекры свою квартиру продавали лет 5. Так что с продаже недвижки все не так просто. 

Вопрос цены, не более. Скинула бы цену, продала бы за три дня, если срочно надо.

1 час назад, Мышулькин сказал:

А еще мне "понравилось", что кто-то написал, что отец ребенка был неадекватен. а с неадекватными не разговаривают, пусть даже это твой собственный сын, а умирает твой внук. Вот так-то.

Во-первых, было по-другому. Началось с того, что мать, когда шли сборы и продажи, сама не предложила денег, из чего можно было догадаться, что денег она давать не хочет. Отмахнувшись от намека, он пришел просить прямо и получил прямой ответ. На это защитники сына сказали, что он был неадекватен и не оценивал действительность здраво, поэтому и пришел. Тогда сторонники сбережения гробовых сказали, что тем более, какой смысл говорить с неадекватом. И, кстати, я с этим согласна. Да, с неадекватными не разговаривают. Не потому что брезгуют, а потому что смысла нет, все равно адекватно он разговор не воспримет.

24 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

По-моему, как раз логично попросить у матери, а не продавать очередную недвижимость. Не потому что поиметь на халяву, а потому что на продажу нужно время. Драгоценное. А Германию предлагают здесь и сейчас. 

Давно ли в Германию на лечение можно съездить здесь и сейчас минимум вдвоем на несчастные 200 000? Если там миллионы на поездку собирают?

16 минут назад, Мышулькин сказал:

Не понимайте. Что я могу еще сказать Вам сказать? Я не хочу и не буду думать продал человек, которому нужна моя помощь. прежде чем пришел ко мне, свою квартиру или нет.

А я буду. Почему он последнее не отдает, а я должна, хотя ему же нужнее.

[Такибудет 14 024]

28 минут назад, Новая Алёнка сказал:

С этими последствиями бабка живет. Имеет право в вашей терминологии. А по мне - просто живет как живется.

Да, я с вами согласна - в вашем понимании она живет как живется.

А как еще вы можете понимать ее сегодняшние мысли? Если вы сами не сказали бы эти слова только из опасения получить по лицу?

Разумеется, вы считаете, что никаких угрызений у нее нет. У вас же не было бы...

(Интересно, сказать вы бы не сказали. А смску написать смогли бы?)

18 минут назад, КукуруЗина сказал:

Не поняла, какой ответ Вы хотите услышать? Во первых я писала это когда были другие "условия задачи". Да, когда сын продал уже всё что можно, и пришёл к матери просить её последнюю заначку, несмотря на то, что это уже бесполезно, то да, считаю, что сын уже в неадеквате, не может смириться с неизбежностью.

Ну вы же взрослая практичная женщина. При возникновении форс - мажора сначала тратятся наличные, потом достаются подкожные,  потом, потихоньку сливаются активы.

Потихоньку. Потому что если срочно продавать недвижимость,  то скидка может составить до 50% о  рыночной цены.
Поэтому есть покупатель,  ура. Нет, за кредитом и к маме.

[Абсолютная добродетель 68 384]

Несколько лет назад на форуме была тема от имени одной форумчанки. Смысл такой. Ее брат заболел раком, идут большие деньги на лечение, невестка обратилась к ней с просьбой о помощи. У их семьи денег почти не осталось, пролечили все, а на остаток свекр взял автокредит, чтобы из деревни возить зятя на процедуры в город. Потому что автобус ходит крайне нерегулярно, пропускать химию нельзя, да и не доедет в таком состоянии зять. 

Претензий к невестке со стороны возмущенной форумчанки было 2:
1. Они по своим каналам узнали, что у бабушки невестки есть депозит в банке. Мем той темы - какое право они имеют обращаться ко мне, сестре, за помощью, если еще не снят депозит бабушки невестки?
2. Подлая невестка запрещает брату приезжать в гости в соседнее село к сестре, потому что сестра считает, что обязательно брат должен посетить баню и выпить с сестрой, ничего страшного с ним не случится. А невестка, которая потратила все семейные деньги на мужа, бьется в истерике, что не надо сестре тащить брата в баню, с его диагнозом это противопоказано.

И точно помню, что были точки зрения, что бабушка невестки должна снять депозит (наверно гробовые), чтобы помочь зятю. ПОтому что бабушка зятю более близкий родственник, чем его родная сестра. В этой теме выясняется, что родной внук бабушке не особо близкий, чтобы гробовые ворошить.

[Алгоритм 31 919]

13 минут назад, Мышулькин сказал:

не хочу и не буду думать продал человек, которому нужна моя помощь. прежде чем пришел ко мне, свою квартиру или нет.

Да, только от желания или возможности помочь. Даже в адрес постороннего такие слова не вырвутся. У нормального человека, ибо существуют какие-то негласные границы и правила. Не переступишь черту в своих высказываниях, что бы ты ни думал в тот момент о ситуации. И как бы к ней ни относился. Но озвучить подобное раздавленному горем отцу... Это за гранью добра и зла. А учитывая, что такое озвучила родная бабушка и ещё не считает нужным скорректировать свою форму отказа даже с соседкой, сказало о ней очень многое. И эпитета подобному сволочизму не подобрать. Цензура не пропустит.

[Манюсенька 32 757]

3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

В этой теме выясняется, что родной внук бабушке не особо близкий, чтобы гробовые ворошить

Приведите цитату, пожалуйста.

[Мышулькин 6 849]

16 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Тогда зачем вы спрашивали об этом Манюсеньку?

Если ко мне придут просить отложенную на черный день сумму, я точно буду интересоваться, почему человек пришел за деньгами ко мне, почему он не реализовал собственное имущество хоть за полцены, когда он отдаст мне долг, какие гарантии он предоставит и прочее. Потому что эти деньги я заработала. Помочь без отдачи я могу суммой, не превышающей половину моего месячного дохода. На остальное - подробные пояснения даже от близких людей. А дальше я подумаю. Может быть, помогу, может быть, нет.

Точно также я понимаю, что если я пойду просить о выгребании в мою пользу чужих подкожных запасов, то должна быть готова к любым формам отказов вплоть до нецензурных. Мне надо, значит, мне и идти на любые риски. Причитать "О боже, как они могли так со мной поступить!" я не стану. Бессмысленно. Потому что смогли. Потому что это надо пережить и идти дальше, а не запивать водкой всю оставшуюся жизнь.

А Манюсеньку уже спросить ни о чем нельзя? Хочу и спрашиваю, пока это вроде не запрещено.

Ну как он мог знать последнее или нет придет к Вам просить. Просто первый человек, о ком подумал, - это мать. Все. Поэтому и только поэтому, я думаю, он к ней и обратился.

У меня у двоюродной сестры дочка 10 лет заболела диабетом, колят инсулин. Иногда она ко мне обращается за помощью денежной, когда отдает, когда я говорю, что не надо отдавать, по разному. Но она никогда не говорит мне Дай, она всегда поинтересуется: А не могла бы ты...

Почему мы сразу думаем, что в случае с этой бабкой было по-другому? Почему мы думаем, что сын к ней с ножом к горлу приставал? Может же мы предположить, что нужно было срочно оплачивать билеты, допустим, кредит так сразу не дадут, а у матери могут быть деньги. Гробовые или нет, думаю, он об этом думал в последнюю очередь.

По поводу пережить...Да все по-разному переживают. Кто может сказать как правильно переживать и сколь долго это нужно делать? Тут писали уже, что в аналогичной ситуации как раз мать сыну и помогла выплыть из этого всего.

17 минут назад, КукуруЗина сказал:

Не дай бог кому-нибудь оказаться на месте этого мужика, но нажиться- не нажиться, но последнее он себя однако не снял, а вот с матери хотел.

Когда такое пишут, по себе, что ли, судят? Вот никак не могу понять.

6 минут назад, Манюсенька сказал:

У моей семьи богатая родственница как-то пыталась занять денег. Не вопрос жизни и смерти, к счастью. На ее цели денег у нее наличных не было. Вернее были, но они нужнее ее мужу оказались на прибабахи для охоты. Мы ни копейки не дали. Разумеется, врагами стали.

Ну это другая ситуация. Мои все знают, что с таким ко мне лучше даже не соваться.

6 минут назад, Манюсенька сказал:

Особенно, если у меня деньги дааалеко не лишние.

Деньги, возможно, и у меня не лишние, но если речь о жизни и смерти, то, скорее всего, дам. Столько сколько смогу, не спрашивая почему квартиру не продаешь.

3 минуты назад, Katakomba сказал:

А я буду. Почему он последнее не отдает, а я должна, хотя ему же нужнее.

Он прям стоит и трясет последнее? дали, допустим, 50тыс, а он такой: Нет, я знаю, что у тебя 100, давай еще 50? Вы такое хоть раз реально видели?

Не хотите, не давайте, но язык лучше бы за зубами держать, хотя бы из опасения по морде получить (цы)

[Леди Ястреб 40 984]

32 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

По-моему, как раз логично попросить у матери, а не продавать очередную недвижимость.

Если срочно нужны деньги, то логично сначала потратить собственные ресурсы. Пусть даже цена за них при продаже будет ниже желаемой, но все-таки это больше, чем есть у бабушки. И если нужно было так срочно, что счет шел на недели, если не на дни, то понятно, что уже ничего сделать нельзя, хоть в Германии, хоть на Марсе. И деньги эти - просто оплата собственных иллюзий.

[НатаФКа 108 383]

Если ко мне просить денег придет посторонний человек или дальний родственник, я сиииильно подумаю, сделал ли он все для того, чтобы самому как-то выкрутиться. Мне, извините, деньги с неба не падают. И тут я буду думать о себе, а не о нем, у меня белого польтА сроду не было. Если же очень близкий родственник - ну тут будет зависеть от моих возможностей, но я постараюсь сделать все, что в моих силах. Мне кажется, даже зная, что бесполезно, наверно, не смогла бы сложить руки.

[Новая Алёнка 35 555]

5 минут назад, Такибудет сказал:

(Интересно, сказать вы бы не сказали. А смску написать смогли бы?)

Еще чего, деньги тратить на всякую дрянь.

7 минут назад, Такибудет сказал:

Ну вы же взрослая практичная женщина. При возникновении форс - мажора сначала тратятся наличные, потом достаются подкожные,  потом, потихоньку сливаются активы.

Потихоньку. Потому что если срочно продавать недвижимость,  то скидка может составить до 50% о  рыночной цены.

Чьи активы? Родителей умирающего ребенка или родственников, знакомых и прочих кредиторов, которые не виноваты в ситуации? Если родителям срочно нужны деньги, значит, согласятся и на полцены. А как вы хотели? Чтобы родственники распотрошили свой депозит, потеряли и основную сумму, и проценты, отключили разум, оставив одни эмоции, лишь бы кто-то не ткнул их совестью? При таком раскладе совеститься должно государство, которое не развивает доступную качественную медицину, но никак не окружающие больного ребенка люди.

9 минут назад, Мышулькин сказал:

Не хотите, не давайте, но язык лучше бы за зубами держать, хотя бы из опасения по морде получить (цы)

Вы пишете, что хотите, она говорит, что хочет. Смелые.

[Манюсенька 32 757]

10 минут назад, Мышулькин сказал:

Ну это другая ситуация. Мои все знают, что с таким ко мне лучше даже не соваться

Это ситуация, когда пришли просить денег, хотя они у людей были.

Как вы поставили вопрос, так вам и ответили.

 

[Катакомба 52 637]

11 минут назад, Манюсенька сказал:

Приведите цитату, пожалуйста.

Не приведет.

[Казачка 34 264]

Есть такая фраза: Стоит ли жизнь (смерть)  одного ребенка благополучия всех остальных? (не дословно) --- Нет, не стоит.

В данной ветке бабушка  не дала шанса внуку на спасение, посчитав, что ее жизнь важнее.

Сказать, что меня удивили мнения некоторых учвстников ветки, это ничего не сказать. Получается, в жизни люди милые и улыбаются, а на самом деле настолько махровые эгоисты, которым никого не жалко, кроме себя, ладно чужих- своих, родных не жалко. Я не троллю, просто говорю свое мнение. Наводит на размышления. 

[Манюсенька 32 757]

3 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

бабушка  не дала шанса внуку на спасение, посчитав, что ее жизнь важнее

А этот шанс был?

[Мышулькин 6 849]

7 минут назад, НатаФКа сказал:

Если же очень близкий родственник - ну тут будет зависеть от моих возможностей, но я постараюсь сделать все, что в моих силах. Мне кажется, даже зная, что бесполезно, наверно, не смогла бы сложить руки.

Внук же близкий родственник? Хоть какие-то деньги, не обязательно все, что у Вас есть, Вы бы дали? Или выпроводили бы со словами бабки?

4 минуты назад, Манюсенька сказал:

Это ситуация, когда пришли просить денег, хотя они у людей были.

Как вы поставили вопрос, так вам и ответили.

Это ситуация не жизни и смерти, сами писали.

 

Только что, Манюсенька сказал:

А этот шанс был?

 А Вы точно знаете, что его не было?

[Аметист 17 982]

1 час назад, Мышулькин сказал:

Врачи, сами врачи, отправили в Германию. Не родители, а врачи

Очень горькая тема, слова матери комментировать не буду, для этого нет в русском языке   подходящих слов, но вот по поводу утверждения, что врачи отправили в Германию, выскажу свои соображения.

На себе и участниках дискуссии показывать не буду, поэтому давайте представим, что  какому -то Х. поставили страшный диагноз. Что за этим следует? Онкологи  дают рекомендации, что следует делать в данном случае, согласно международным протоколам лечения.

И этот Х. остаётся один на один с выписками и рекомендациями. Перед ним открыты все дороги. Иди или поезжай в любую клинику,  жди квоты, либо  начинай лечиться за деньги , положенные в конверте, а можно просто так, на стол врачам. Можно пойти домой и прожить оставшееся время так, как хочешь, без врачей и лекарств. И никто не придёт уговаривать, кому ты нужен, кроме близких.

 Есть  ещё один  путь - заграница. И даже симпатизирующий господину  Х. врач может написать по электронке знакомому  заграничному врачу с просьбой принять клиента. Тот ответит благосклонно и даже предоставит прайс, взглянув в который, Х. почувствует дурноту. Потому как 300 бабкиных тысяч, если учесть, что ребёнку надобно сопровождение, это капля, нет, капелька в море.

  Что-то мне подсказывает, что  родители, выложившие  крупную сумму  врачам, заведомо предполагавшим  неблагоприятный прогноз, были настойчивы в своём желании превратить врачей в богов, творящих чудо. Ну, те и сказали : а поезжайте ка вы в Германию. Ну, с глаз долой, ведь отсчёт шёл уже на дни.  

Это не оправдывает бабушку в её нежелании хотя бы словесно поддержать убитого горем сына. Но и врачи хороши. Помню, как много лет назад в Ростове-на-Дону умирала моя тётя от рака. Не моргнув, брали деньги от ошалевшего от горя мужа , за месяц до ухода. 

  Не первый раз замечаю, когда в семье случается горе, потеря родного, а тем более ребёнка, нет чтобы сплотиться, всегда ищут виноватого. Нашли бабку. Ну, бабке оправдания нет за её слова. Правильно сказала Волшебная - просто дура бабка бездушная и безмозглая. 

[Манюсенька 32 757]

3 минуты назад, Мышулькин сказал:

А Вы точно знаете, что его не было?

Мы здесь вообще точно ничего не знаем.

Ни слов врачей, ни слов сына, ни слов бабушки, сказанных СЫНУ, а не соседке.

Именно поэтому я неприемлю категоричность высказываний в адрес всех персонажей и их оскорбление.

Нищий отец уже трансформировался в далеко не нищего, так что возможно всякое.

[Казачка 34 264]

9 минут назад, Манюсенька сказал:

А этот шанс был?

Может , и был шанс.

А бабке теперь жить с этим, не зря она оправдывается перед соседями. 

Да полно таких эгоистичных родственников, как бабка, нет ей оправдания от меня.

[Михайловна 6 690]

7 минут назад, Мышулькин сказал:

А Вы точно знаете, что его не было?

На четвёртой стадии? Ну я вас умоляю. С третьей далеко не все выживают, а тут последняя.

3 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

не зря она оправдывается перед соседями

Она ещё и оправдывается? Очень зря, ИМХО.

[Мышулькин 6 849]

6 минут назад, Аметист сказал:

Не первый раз замечаю, когда в семье случается горе, потеря родного, а тем более ребёнка, нет чтобы сплотиться, всегда ищут виноватого. Нашли бабку. 

Да как раз  семья и не ищет виноватого. И семьи-то уже и нет, распалась.

5 минут назад, Манюсенька сказал:

Мы здесь вообще точно ничего не знаем.

Ну да. именно поэтому, что ничего точно не знаем, мы знаем (забавно, да?), что неадекватный мужчина с ножом у горла стоял у матери, вытрясая у нее гробовые.

А так нет, ничего не знаем, Вы правы.

1 минуту назад, Михайловна сказал:

На четвёртой стадии? Ну я вас умоляю. С третьей далеко не все выживают, а тут последняя.

Было про четвертую стадию? Я не помню такого.

 

[Дальние Дали 86 833]

6 часов назад, Алгоритм сказал:

Представляю, окажись я тварью и заяви мужу: "Мать твоя всё равно помрёт, а мы без машины останемся..." Именно в таком контексте. Так это свекровь - чужая мне тётка. И то язык бы сроду не повернулся озвучить и близко подобную формулировку, даже если бы была категорически против трат на неё.

А у приятеля моего мужа (молодой ещё, лет 26-28 ему было на тот момент) было именно так. 
Его матери  поставили диагноз рак пищевода. Вроде как из-за работы на вредном производстве. Ну, на тот момент она была на пенсии уже как раз, досрочно вышла за вредность.  Врачи особо прогнозов не давали, но сказали что мол, может и выздоровеет, но скорее всего -- вряд ли, так как процент излечившихся от такого довольно мал. Но не пробовать лечиться тоже невозможно, если есть хоть небольшой шанс -- ну а вдруг она именно из тех счастливчиков, кто вылечивался, знать наперёд нельзя же.

А парень этот, её сын,  был женат, и маленькая дочь  у него. Жена его, невестка то бишь, сразу же сказала что категорически против денежной помощи свекрови.
А у них лежали  деньги,   заработанные  сыном (жена молодая, в декрете, не работала тогда) и отложенные на покупку машины. Они оба хотели машину -- ребёнку удобнее, да и самим, понятно. Но сын не послушал жену -- ухнул все деньги на лечение матери. Жена его выгнала. Мать парня не выжила, лечение не помогло. Бывшая жена  не разрешает видеться с дочкой. Парень судиться с ней не хочет, потому что вроде как воевать с бывшей женой, матерью своей же дочки -- это неправильно, мол надо всё-таки договариваться. Но не получается.
Парень в эмоционально очень подавленном состоянии. Жил с матерью (жена ж выгнала), ухаживал за ней, это всё тяжёлый отпечаток наложило на него.  Моему мужу рассказывал это и говорит --  почему она не даёт мне видеть дочку, разве я подлец, негодяй, моральный урод? ЧТО я сделал -- пытался вылечить мать, за это можно ненавидеть? У неё ведь тоже есть мать, она очень её любит, неужели я бы сказал ей -- не лечи свою мать? Я бы отдал эти деньги также не думая, как отдал на лечение своей -- я ещё заработаю, мы молодые, мы живы-здоровы,  я заработаю,  а кто матери моей поможет, кроме меня, если она одна на свете? 
Он не пьёт, но ему очень плохо было. Сильно скучал по дочке -- но бывшая жена и тёща держат  круговую оборону -- к ребёнку ни на шаг, мол зачем ей привыкать к папе, у неё будет другой всё равно. 
Очень жалко парня. Получилось что его беда в виде болезни его матери вроде не бедой оказалась для жены.

1 час назад, Аметист сказал:

Это не оправдывает бабушку в её нежелании хотя бы словесно поддержать убитого горем сына.

 

1 час назад, Аметист сказал:

Не первый раз замечаю, когда в семье случается горе, потеря родного, а тем более ребёнка, нет чтобы сплотиться, всегда ищут виноватого. Нашли бабку. Ну, бабке оправдания нет за её слова.

Мне кажется, просто либо личностная особенность бабки такая -- "правду-матку" в глаза  рубить, либо уже возрастное. 
Бабушка мужа, когда уже сильно состарилась, тоже тактичностью не отличалась -- говорила что надо и что не надо. 
Мне кажется, возрастное это, а уж у сельских жителей особенно, они там и так люди простые, а к старости ещё проще , что в голове -- то и на языке. Полагаю, что и в свой адрес она готова выслушать любую правду и не поморщиться.

Изменено 7 Августа 2018 пользователем Дальние Дали

[Жизнь продолжается 89 380]

40 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

. В этой теме выясняется, что родной внук бабушке не особо близкий, чтобы гробовые ворошить.

Давно уже выясняется. что к внукам от сына привязываться не следует. Может,  тут так и было.

[Казачка 34 264]

13 минут назад, Дальние Дали сказал:

Он не пьёт, но ему очень плохо. Сильно скучает по дочке -- но бывшая жена и тёща держат  круговую оборону -- к ребёнку ни на шаг, мол зачем ей привыкать к папе, у неё будет другой всё равно. 
Очень жалко парня. Получилось что его беда в виде болезни его матери вроде не бедой оказалась для жены.

Изменено только что пользователем Дальние Дали

Пусть живет с осознанием, что дочь жива и здорова, что она есть у него. Пусть живет с чувством исполненного долга перед матерью, со спокойной совестью.

 

[Делла Стрит 22 106]

11 минут назад, Янина Радовскович сказал:

А бабке теперь жить с этим, не зря она оправдывается перед соседями. 

А разве бабка оправдывается? По моему, она продолжает хвастаться этими гробовыми деньгами, как я поняла. Кто то писал пару страниц назад....

[Дальние Дали 86 833]

2 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

Пусть живет с осознанием, что дочь жива и здорова, что она есть у него. Пусть живет с чувством исполненного долга перед матерью, со спокойной совестью.

Так тяжело ему на душе -- и мать потерял, и жена бросила, и дочь потерял, выходит. Ни за что ни про что. Как раз дочь бы отдушиной была в такой момент, но -- нет.