Бабушка не дала денег на безнадежно больного внука

[Катакомба 52 612]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

Что не так?

Да старые макаки потому что. Пожили и хватит.

Только что, Малышуля сказал:

Вы правда, читать не умеете или притворяетесь???  Вернитесь К первому посту,  будьте так любезны. Сын попросил у матери. ПОПРОСИЛ.  И вам об этом уже стописят раз написали. Нет,  вы свое талдычите. Очень показательная ветка,  очень. 

А я не про первый пост, а про тех, кто громче всех сукатварь орет.

[Позитивчик 1 057]

5 минут назад, Katakomba сказал:

Видимо, все те, кто громче всех орут сукатварь, имеют зуб на своих бабушек и отбирают, как некоторые, или бесплодно пытаются, как другие некоторые.

Не надо огульно так. Ведь можно то же сказать и об оппонентах - что у всех них в семье каждый сам за себя. Видимо, среди осуждающих есть такие, которые не могут воспринять как должное бабушкин поступок, потому что в их семьях живы понятия о взаимопомощи, милосердии и любви к близким. Пусть иногда это и иррационально с точки зрения умных и всегда поступающих в соответствии со здравым смыслом товарищей. Зато по-человечески. И слава Богу, что есть, кроме голоса разума, еще и порыв. Иначе удавиться можно было бы.

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Позитивчик сказал:

Пусть иногда это и иррационально с точки зрения умных и всегда поступающих в соответствии со здравым смыслом товарищей. Зато по-человечески. И слава Богу, что есть, кроме голоса разума, еще и порыв. Иначе удавиться можно было бы.

Пусть. Кто-то разве против? Но обзывать бабулю всякими нехорошими словами на основании того, что у кого-то там порыв... Это не лезет ни в какие ворота. И диктовать другим, как надо делать, тоже никуда не годится..

[Катакомба 52 612]

1 минуту назад, Позитивчик сказал:

Не надо огульно так. Ведь можно то же сказать и об оппонентах - что у всех них в семье каждый сам за себя.

Разница в том, что оппоненты никого сукатварями и макаками не называют. Чувствуете разницу в накале страстей? Почему если не можешь воспринять как должное, надо сразу обзываться? Вернее, здесь есть много тех, кто не воспринимает как должное, но не обзывается. 

[Малышуля 33 185]

2 минуты назад, Katakomba сказал:

 

А я не про первый пост, а про тех, кто громче всех сукатварь орет.

Здесь орать нельзя, мирно по правилам разговаривать надо. Люди одни не понимают только одно (о чем и писали уже много раз).  Что не понимают, когда родные люди ТАК поступают. Вы вот понимаете, почему в сторону старушки можно и нужно делать финансовые вливания в плане здоровья,  а в сторону внука ну никак нельзя. А другая часть форумчан не понимает.

У меня было такое, что родные люди мне зажали в долг на три месяца чуть больше ста тысяч, которые мне нужны были в форс - мажорной ситуации. Сейчас их нет в списке моих родных. Родственные отношения оценились ими вот в эту сотню с небольшим. Ну это их право, конечно. Но вот в таких ситуациях и выясняется, кто тебе действительно близкий,  а кто родня только когда им что-то надо для комфорта собственной тушки. 

[Winterborn 19 355]

2 минуты назад, Малышуля сказал:

Сейчас их нет в списке моих родных. Родственные отношения оценились ими вот в эту сотню с небольшим. Ну это их право, конечно. Но вот в таких ситуациях и выясняется, кто тебе действительно близкий

Ситуация абсолютно не равнозначная. Во-первых, вам действительно нужны были эти сто тысяч на какое-то безотлагательное дело, правильно я понимаю? Здесь - заведомо провальное, потому бабушка так и сказала, заранее озвученную врачами фразу.

Да даже если и так. То ваш выбор, никто не критикует, но это и не значит, что он объективно верный. Люди вполне могли исповедовать правило "не давать и не брать в долг". Вы ведь могли взять и кредит в банке? Я бы на основе этого не отморозилась, но то не мои родственники, вам и решать.

Да, еще. Ваши родственники имели возможность дать эту сумму вам в долг?
 

[Катакомба 52 612]

1 минуту назад, Малышуля сказал:

Вы вот понимаете, почему в сторону старушки можно и нужно делать финансовые вливания в плане здоровья,  а в сторону внука ну никак нельзя.

Я не это понимаю. Я понимаю, что в любую сторону можно делать хоть какие вливания, если хочется. А если не хочется, то никто не имеет право заставлять. Никто не имеет права считать чужие деньги и пытаться их отобрать. И равно я считаю, что никто не имеет никого называть тварью, если этот человек воспользовался своим правом вливания не делать. Сын захотел дать денег матери на операцию, имел право. Не захотел бы, тоже имел право. Бабка тоже в своем праве не давать и это не делает ее сукатварью. 

[Старая ведьма 18 240]

3 минуты назад, Малышуля сказал:

 а в сторону внука ну никак нельзя.

Почему нельзя? Можно. По желанию.
 

[Катакомба 52 612]

Только что, Winterborn сказал:

Да даже если и так. То ваш выбор, никто не критикует, но это и не значит, что он объективно верный. Люди вполне могли исповедовать правило "не давать и не брать в долг". Вы ведь могли взять и кредит в банке? Я бы на основе этого не отморозилась, но то не мои родственники, вам и решать.

Ну формально я тут на стороне @Малышуля и тоже вполне могла перестать общаться с такими людьми. теоретически. Хотя не знаю. Они же не обязаны. По крайней мере, от родственников я бы точно слишком многого не ожидала. Вот если бы это был мой друг, которому я бы доверяла в плане финпомощи, тогда он бы перешел в другую категорию. А если бы был мой мужик, тогда точно вычеркнула бы. 

[Winterborn 19 355]

1 минуту назад, Katakomba сказал:

Ну формально я тут на стороне @Малышуля и тоже вполне могла перестать общаться с такими людьми. теоретическ

Я не говорю, что это решение неправильное. Я говорю, что лично я бы тут не отморозилась ибо все-таки никто никому ничего не должен, а позиция не давать и не брать деньги в долг - соглашусь, что самая правильная. Но в то же время, это Малышуле решать, общаться ли ей с конкретными людьми или не общаться, тут вопрос личных предпочтений.

Просто поинтересовалась.

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Winterborn сказал:

Я бы на основе этого не отморозилась, но то не мои родственники, вам и решать.

Кстати, у меня тоже была такая ситуация, что я просила у родственников в долг крупную сумму. Не дали. Мы обошлись без их помощи, но родственниками они от этого быть не перестали.

[Позитивчик 1 057]

6 минут назад, Katakomba сказал:

Разница в том, что оппоненты никого сукатварями и макаками не называют.

Зато некоторые оппоненты в ответ на минус за несогласие во мнениях лепят по три в ответ в разных ветках. Вот где здравый смысл, спрашиваю я Вас? Зато радует одно - порывы все-таки есть, не всегда живем голосом разума 

Простите за флуд, модераторы, больше не буду, не могла удержаться)

[Лавка антиквара 107 994]

1 час назад, Немосквичка сказал:

А у меня аналогичная свекровь, которая уже себя проявила так, что мама не горюй! На своем уровне, скажем так.

Что дает Вам право идти на всех свекровей мира? Давить их, давить без всякой пощады!  Особенно тех, у кого есть деньги. 

37 минут назад, Winterborn сказал:

А, вот где собачко зарыто. Видимо свекровь живо поняла, в какую сторону ветер дует и обезопасила денежки от форумской квазисовести. Посему рвет и мечет.

С языка сняли  

14 минут назад, Манюсенька сказал:

Чтобы ни у кого мысли не возникло, что они могут быть неправы. Видимо, им кажется, что чем громче кричишь, тем правее.

Таки да. По моим давним наблюдениям, чем громче человек кричит о чьей-то совести и морали, тем больше проблем со своей совестью и моралью. Так глядишь и не заметит никто.  

8 минут назад, Малышуля сказал:

. Сын попросил у матери. ПОПРОСИЛ.

Ну да. Во времена расцвета гербалайфа наш бывший коллега просил в долг на этот самый гербалайф, чтобы лечить жену. И у матери просил, и у коллег просил, и у друзей просил. "На лечение!" кричал он и не слышал, да даже не хотел слышать здравых убеждений, что это не лечение, оно не поможет, это лишь лохотрон и разводилово под вот таким соусом. Взял кредит под зверский тогда процент 40% годовых. А у жены был рак желудка 4 стадии с множественными метастазами. И мы все были жадными сволочами, зажавшими деньги в потных ручонках, пожалевших на спасение его жены. 

Троюродный брат как-то рассказал о последнем годе жизни своей матери, вокруг которой вдруг нарисовались подружки (сестры из Свидетелей Иеговы), которые гарантировали ей излечение путем применения дорогостоящего лекарства и с него пытались выкачивать эти деньги, а его мать верила, что вот это волшебное и дорогое ей поможет. И всякие попытки призвать к здравому смыслу разбивались о слова "Ты сволочь, жалеешь для матери!"  Это тяжело - видеть как твои близкие теряют всякий здравый смысл, хватаясь за соломинку, не понимая, что из них просто хотят выкачать деньги, пользуясь их ситуацией. 

[Малышуля 33 185]

Только что, Winterborn сказал:

Здесь - заведомо провальное, потому бабушка так и сказала, заранее озвученную врачами фразу.
 

Уже писали, что могла ведь она и покорректней это сказать. Эх... Читаю ветку и вспоминаю первого мужа, когда он уже сам понимал, что умирает и недолго ему оставалось, всё равно говорил: Наташа, как же хочется жить. Поэтому, провальное дело было или нет спасать ребёнка, не нам судить. Но лично моё мнение, если собирали на что-то, значит хоть у кого-то в семье теплилась эта надежда. Я до последнего надеялась, что муж выкарабкается,  после свадьбы прожил три месяца только, но сильные ухудшения были только в последние недели четыре. И  мы надеялись. Денег брать было неоткуда, но если бы было бы где, я бы использовала бы и эти шансы,  ПРОСИЛА бы где только можно. Но и этого не было, к сожалению. 

[Лавка антиквара 107 994]

1 минуту назад, Малышуля сказал:

Уже писали, что могла ведь она и покорректней это сказать.

Могла. Но нам неведомо, может и говорила, но ее не слышали и слышать не хотели. Ну не знаем мы как она сказала. Да может промолчала, а ее молчание так расшифровали. Нас там не было, увы. 

[Winterborn 19 355]

6 минут назад, Малышуля сказал:

Наташа, как же хочется жить. Поэтому, провальное дело было или нет спасать ребёнка, не нам судить.

Полностью согласна. Это было судить тому, у кого просили деньги. На основе понятно какого прогноза врачей. И судя по быстроте смерти ребенка, врачи были правы.

Могла покорректней это сказать...А никто не должен обеспечивать нам комфорт. Вот такое может у нее отношение к жизни и смерти - философское. Не думаю, что она прицельно хотела ранить сына.

[Малышуля 33 185]

8 минут назад, Старая ведьма сказал:

Почему нельзя? Можно. По желанию.
 

Значит, и в сторону бабушки надо по желанию. Ведь никто, никому, ничего, никогда. Мы это помним.

Все здесь меряют эту ситуацию по себе, поэтому и непонимание форумчан. Кто-то не сможет спать спокойно, зная, что с родным человеком,  а кто-то в силу своих убеждений думает о своём завтрашнем дне. Здесь никто не хуже и не лучше, просто все разные. Лично я к первой категории отношусь. Хотя и оппозицию очень хорошо понимаю, потому что с неба ничего не падает мне. Но помочь помогла бы чем и как могу на данный период времени. 

[Вечерок 17 445]

1 минуту назад, Малышуля сказал:

Значит, и в сторону бабушки надо по желанию. Ведь никто, никому, ничего, никогда. Мы это помним.

Все здесь меряют эту ситуацию по себе, поэтому и непонимание форумчан. Кто-то не сможет спать спокойно, зная, что с родным человеком,  а кто-то в силу своих убеждений думает о своём завтрашнем дне. Здесь никто не хуже и не лучше, просто все разные. Лично я к первой категории отношусь. Хотя и оппозицию очень хорошо понимаю, потому что с неба ничего не падает мне. Но помочь помогла бы чем и как могу на данный период времени. 

А если эти деньги последние и вам уже за 80? 

И вы понимаете, что деньги ухнут в яму, и вам их никто не вернёт.

Тоже отдадите? 

То есть вы понимаете, что любая хвороба, любой форс-мажор может случиться, а у вас денег уже нет. И главное, эти деньги вообще ни на что не влияют? 

Изменено 9 Августа 2018 пользователем Вечерок

[Малышуля 33 185]

Только что, Вечерок сказал:

А если эти деньги последние и вам уже за 80? 

И вы понимаете, что деньги ухнут в яму, и вам их 6икто не вернёт.

Тоже отдадите? 

Да

[Крикуша 163 648]

22 минуты назад, Малышуля сказал:

что родные люди мне зажали в долг на три месяца чуть больше ста тысяч, которые мне нужны были в форс - мажорной ситуации.

Моя логика. Женщине с двумя детьми нужны большие деньги (для меня большие), а если она не сможет их отдать? Дарить такую сумму я не готова НИКОМУ!
Так что я тоже как ваши родственники, сама выхожу из списка, т.к. в займы даю только ту сумму с которой готова расстаться навсегда.

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Малышуля сказал:

Значит, и в сторону бабушки надо по желанию.

Я не думаю, что хрусталики ей меняли по требованию. По желанию. Сын имел возможность и желание оплатить операцию. И оплатил.

Только что, Малышуля сказал:

Но помочь помогла бы чем и как могу на данный период времени. 

Помощь должна приносить пользу.
А то ведь бывает и так, что от помощи один вред (это не к этой истории, хотя кто знает..)

 

Только что, Крикуша сказал:

в займы даю только ту сумму с которой готова расстаться навсегда

Я тоже так же.

[Вечерок 17 445]

4 минуты назад, Малышуля сказал:

Да

То есть, вы просто ухнете  все свои деньги в яму, то есть, выбросите их. А для чего?

Изменено 9 Августа 2018 пользователем Вечерок

[Абсолютная добродетель 68 347]

44 минуты назад, Katakomba сказал:

Разница в том, что оппоненты никого сукатварями и макаками не называют.

Ну да... Только отца, который лечил и хоронил - пьяным мурлом назвали. И тут же мне сказали, что всех заклеймила (а еще врала и перекручивала факты, так и сказали, правда). Л - логика.

Скрытый текст

А я только бабку сволочью назвала)

 

Изменено 9 Августа 2018 пользователем Абсолютная добродетель

[Розалинда Айзенштайн 9 975]

А если бы помогло? Как жить, зная, что ты мог помочь и не помог? 

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Розалинда Айзенштайн сказал:

А если бы помогло? Как жить, зная, что ты мог помочь и не помог? 

Так ребенка не повезли в Германию. И не думаю, что причиной были эти несчастные 300 тысяч. Под залог недвижимости можно было и не такой кредит взять.