Бабушка не дала денег на безнадежно больного внука

[Абсолютная добродетель 68 346]

1 минуту назад, Katakomba сказал:

Уже не велели?

Я бы сказала, что велели. Если, как и оппоненты, передавать собственные ощущения от темы, а не строго опираться на факты, я бы интерпретировала (многие здесь только интерпретациями и занимаются) слова врачей как — родители, единственный шанс для вас — отвезти ребенка в Германию. Вот после этого отец ребенка и пошел к матери.

[Малышуля 33 176]

2 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

И это говорит человек, который только что сам исказил написанное другими, с пеной у рта доказывая "что написали, то и прочитала!" Чудны дела твои, Господи 

О,  боги. Я поняла так,  как поняла,  а человек НАМЕРЕННО искажает то,  что написано чёрным по русскому  Разницу видите, не?  И не лукавьте,  вы написали гадость, что такие страшные вещи, как смерть ребёнка это фигня. Как тут ещё по другому надо понимать 

Изменено 11 Августа 2018 пользователем Малышуля

[Лавка антиквара 107 907]

1 минуту назад, Малышуля сказал:

 а человек НАМЕРЕННО искажает то,  что написано чёрным по русскому  Разницу видите, не? 

Нет. Вы доказываете, что "Поняла. как поняла!" А я так же могу утверждать, что Вы НАМЕРЕННО исказили. Все то же самое. 

[Малышуля 33 176]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Нет. Вы доказываете, что "Поняла. как поняла!" А я так же могу утверждать, что Вы НАМЕРЕННО исказили. Все то же самое. 

Как ещё понимать ту вашу цитату?  В ветке обсуждается смерть ребёнка,  мерзкие слова бабушки по отношению к сыну и внуку . И вы так легко пишите слово фигня. КАК  ещё понимать?  Одна вы бесценная,  остальные так,  фигня. 

[Iriska 21 750]

2 минуты назад, Малышуля сказал:

О,  боги. Я поняла так,  как поняла,  а человек НАМЕРЕННО искажает то,  что написано чёрным по русскому  Разницу видите, не? 

Пипец. Вы поняли как поняли, не важно как. Все остальные должны понять именно как вы. Или они искажают написанное. И еще разницу не видят. А вы сами то видите? 

Если уж вы разбрасываетесь обвинениями, то будьте добры подтвердить фактами НАМЕРЕННОСТЬ. 

[Лавка антиквара 107 907]

1 минуту назад, Малышуля сказал:

Как ещё понимать ту вашу цитату?  В ветке обсуждается смерть ребёнка,  мерзкие слова бабушки по отношению к сыну и внуку .

Цитата как ответ на конкретные слова. Вам даже  уже привели цитату и ответ на эту конкретную цитату. Или из-за того, что в этой ветке упоминается смерть ребенка, абсолютно все слова будут относиться только к этому факту? Ну вот Вы НАМЕРЕННО выпрыгивая из штанов хотите переврать, еще и пытаетесь что-то ту доказывать, что Вы вся такая белая и пушистая. 

[Домосед 18 910]

6 минут назад, Миледя сказал:

Очень часто вижу, что дети умирают или в дороге или уже в больнице, их не довозят даже до операционного стола.

А где видите? В теме? Я вижу только просьбы о помощи, но нигде не видела, чем эта помощь помогла. 

[Winterborn 19 355]

5 минут назад, Малышуля сказал:

И не лукавьте,  вы написали гадость, что такие страшные вещи, как смерть ребёнка это фигня.

Опять нет. Я перечитала все сообщения КК и могу точно сказать -лукавите ВЫ. Она писала, что крепкие семьи не распадаются из-за невложения кем-то денег, из-за отказа в ссуде. НИГДЕ, что умерший ребенок - фигня, такого не было. 

[Миледя 29 780]

Только что, Домосед сказал:

А где видите? В теме? Я вижу только просьбы о помощи, но нигде не видела, чем эта помощь помогла. 

Соцсети. Вконтакте посмотрите. Темы по сбору средств открываются там и там же отписываются о ходе поездок и лечении. В СМИ долетают только отголоски.

[Домосед 18 910]

Только что, Миледя сказал:

Соцсети. Вконтакте посмотрите. Темы по сбору средств открываются там и там же отписываются о ходе поездок и лечении. В СМИ долетают только отголоски.

Спасибо. Когда-то часто покупала газету, где собирали помощь, и там  регулярно отчитывались, куда и сколько пошло с именами и диагнозами. По ТВ только просят. Как-то проскочило, что представитель фонда в Америке. Или там собирает, или тусуется за счёт пожертвований.

[Лавка антиквара 107 907]

1 минуту назад, Домосед сказал:

По ТВ только просят.

Нет. И рассказывают конкретно про детей, кому помощь помогла. И довольно часто это слышала 

[Таис Сияющая 6 985]

3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я бы сказала, что велели. Если, как и оппоненты, передавать собственные ощущения от темы, а не строго опираться на факты, я бы интерпретировала (многие здесь только интерпретациями и занимаются) слова врачей как — родители, единственный шанс для вас — отвезти ребенка в Германию. Вот после этого отец ребенка и пошел к матери.

Почему заграница до сих пор рассматривается некоторыми людьми как волшебная палочка и панацея? Давно уже такого нет, в наших клиниках бывает и лучше чем там. 

[Winterborn 19 355]

7 минут назад, Миледя сказал:

Соцсети. Вконтакте посмотрите. Темы по сбору средств открываются там и там же отписываются о ходе поездок и лечении. В СМИ долетают только отголоски.

Да...Вот ситуация, женщина из г. Фрязино. Молодая совсем девушка, заболела в 35. А обратилась уже поздно - рак груди с метастазами, в том числе в мозг. И болезнь к сожалению прогрессирует. Она собирала средства, как честно сказала - дожить до момента, пока выздоровеет дочь. У дочери тоже рак - лейкоз. Но там прогноз вроде благоприятный и девочка уже прошла курс лечения. А для самой мамы шансов нет.  Причем там уже комментировали, что все - и Адасса (Израиль), и Германия, могут предложить только ПАЛЛИАТИВ. Так она честно пишет -именно на поддерживающую терапию (гамма-нож) она и собирает. Дочь лечится бесплатно.

 

[Домосед 18 910]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Нет. И рассказывают конкретно про детей, кому помощь помогла. И довольно часто это слышала 

Разные каналы, видимо, смотрим. Видела единожды.

[Малышуля 33 176]

12 минут назад, Winterborn сказал:

Опять нет. Я перечитала все сообщения КК и могу точно сказать -лукавите ВЫ. Она писала, что крепкие семьи не распадаются из-за невложения кем-то денег, из-за отказа в ссуде. НИГДЕ, что умерший ребенок - фигня, такого не было. 

Вы читаете только то, что вам хочется. Хорошо, оставим слова КК  в покое. А мои слова про помощь родственников почему-то переврали. Вывернули их и написали свою версию, которая не соответствует моим словам. Это вам нормально. 

[Winterborn 19 355]

Только что, Малышуля сказал:

А мои слова про помощь родственников почему-то переврали. Вывернули их и написали свою версию, которая не соответствует моим словам. Это вам нормально. 

В чем я ее переврала? Вы уверены, что каждый человек обязан на ситуацию смотреть только вашими глазами? Смею вас уверить, это не так. Вы писали, что вам отказали в ссуде? Писали. Правомочен отказ? Правомочен. Облили вас грязью? Да. Это уже плохо.

Что тут не так?

[Лавка антиквара 107 907]

9 минут назад, Домосед сказал:

Разные каналы, видимо, смотрим. Видела единожды.

Возможно. Но я не на одном канале уже встречала. Сначала рассказывают как помогли кому-то, даже показывают ролики после операции "Благодаря вашей помощи этот ребенок идет к выздоровлению!" А потом "А сегодня мы собираем деньги другому ребенку" И честно, меня радует, что помощь все же приносит пользу. 

7 минут назад, Малышуля сказал:

Хорошо, оставим слова КК  в покое.

Ну слава Всевышнему, может про день рождения вспомните, к которому так надо готовиться? Но это просто один небольшой пример того, как работает поговорка "Не суди, да несудим будешь!"  Прежде, чем кидать камни в кого-то, сначала подумай, а вдруг и ты уже заслужил и в тебя камни полетят в ответку с удвоенной силой. Или так уверены в своей святости и непогрешимости? Ну-ну.. 

Изменено 11 Августа 2018 пользователем Канцелярская крыса

[Малышуля 33 176]

1 минуту назад, Winterborn сказал:

В чем я ее переврала? Вы уверены, что каждый человек обязан на ситуацию смотреть только вашими глазами? Смею вас уверить, это не так. Вы писали, что вам отказали в ссуде? Писали. Правомочен отказ? Правомочен. Облили вас грязью? Да. Это уже плохо.

Что тут не так?

Вы играете словами так, как вам выгодно всегда . И не только в этой теме. Ваше право. Доказывать вам ничего не собираюсь. Играйтесь дальше. 

[Домосед 18 910]

14 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

И честно, меня радует, что помощь все же приносит пользу. 

Не знаем, каков диагноз у мальчика, только слишком много тех, в моём окружении в том числе, у которых опухоль мозга. Никого не излечили до полной ремиссии. Продлили жизнь на 4 года и не более. Что в наших, что в израильских клиниках.

Изменено 11 Августа 2018 пользователем Домосед

[Мечта поэта 145 677]

Прошу уважаемых дам вернуться к теме обсуждения. Межличностное общение по классическому типу "а ты кто такой" без штрафов у нас возможно только в ОвД.

[Мерседеса 8 580]

2 часа назад, Санитар леса сказал:

Ну а вы уверены, что обсуждаемая старуха в здравом уме?

Я обсуждаю конкретную ситуацию. Автор о маразме ничего не писала, зачем мне что-то придумывать?  

2 часа назад, Санитар леса сказал:

какой смысл её проклинать

Так посмотрите сколько народу на форуме считают, что такое поведение бабки - нормально. Какие семейные ценности у форумчанок?  

2 часа назад, Баобабочка сказал:

Скорее всего мягче было сказано, никто не узнает.

Скорее всего именно так и было сказано,  может ещё резче.  Бабка сама об этом рассказала,  не вижу смысла не верить автору и додумывать оправдания бабке. 

2 часа назад, Баобабочка сказал:

Просить последние деньги у старухи тоже не очень. Если сама не предлагала, неужели не понятно было, что не хочет давать.

 Не знал сын, что у него семьи нет, поэтому и попросил денег. Не вижу ничего ужасного в том, чтобы придти за помощью к матери. И что значит последние деньги?  У неё хлеб не на что купить,  только на гробовые?  

1 час назад, Winterborn сказал:

Общечеловеческая ценность только одна - собственная жизнь

Вот об этом и пишу. Деградация общества на лицо.  Есть только я любимая, а на остальных мне плевать. Только если все так жить будут,  вымрем же все. 

1 час назад, Баобабочка сказал:

Что такого героического, что сын ей оплатил?

Ничего героического - обычная помощь семье. Только в ответ получил: твой сын все равно умрет.  

1 час назад, kuksi сказал:

и кто, собственно, дал вам право прощать или не прощать незнакомых людей, чьи ситуации вы узнаете через десятые руки

Правила форума. 

1 час назад, Старая ведьма сказал:

. Только вы почему-то пристегнули чужую бабулю к бабуле автора.

Прицепила и прицепила,  не надоело ещё к ерунде цепляться?  

1 час назад, Juliy сказал:

. Если вы много раз напишете, что пользуетесь исключительно фактами, то это не значит, что так и есть. 

А если вы сто раз напишите, что не видите постов автора,  от этого поступок бабки не изменится.

[Просто коллега 5 623]

23 часа назад, Реинкарнация сказал:

Это была убойная тема (т

Да уж. Я читала эту тему, именно поэтому и спросила. Судя по тому, что Гатта-матта предпочла отмолчаться, ваша версия и мои подозрения верны. 

Всего лишь семейные дрязги, но лучше, чтоб дочь умерла

[Баобабочка 13 747]

Понимаете, мы, взрослые работоспособные люди, должны всем. И своим детям, и старым родителям. Это жизнь. Если бы бабушке, не дай бог, в такой, безнадежной, со слов врачей, ситуации захотелось бы полечиться в Германии, а сыну бы нужны были деньги, к примеру, детям на учебу, и он отказал, кто был бы тут прав. Это очень тяжелый вопрос.

[Кармина Бурана 10 963]

1 час назад, Миледя сказал:

Не спасти, а сделать операцию безнадежно больному человеку. Остальное, к сожалению, додумывают сами родители.

Это так и есть, просто все хватаются за соломинку. Я в этой теме не сторонний наблюдатель, не про соседей и знакомых пишу, у меня муж и мама болели как раз этой страшной болезнью. Когда хирург республиканского онкологического центра мне сказал, что мужа оперировать не будут- поздно, я кинулась в документами к дочкиному соседу, который на тот момент был торакальный хирург и работал в другом центре, оперировал таких больных. Я хотела его просить взять моего мужа, прооперировать, помочь, но он все документы почитал, помолчал и сказал- дайте своему мужу спокойно дожить эти 6 месяцев. И рассказал мне, что вот такие, как я уговаривают хирургов делать операции( дают большие деньги в конвертах), а потом мучаются со своими мужьями, которые после операции уже лежат и все равно умирают. Честно так сказал. Я ему поверила, потому что знала его много лет.

Поэтому и в описываемом тут случае- врачи просто рекомендовали , везите, мол в Германию, у нас вам не помогут. А что они могли сказать- дать надежду они вроде как дали. И я думаю, что тех денег, которые были у бабушки, все равно не хватило на поездку,( я не говорю- на вылечивание), у нас на такие поездки собирают от 100000 тысяч долларов.

А вопрос про дали бы вы денег- лучше не обсуждать касательно своих близких, чтобы не гневить судьбу. Мне даже думать страшно. 

1 час назад, Миледя сказал:

Лично я считаю, что гораздо бесчеловечней дарить измученным родителям такую надежду.

Надежда умирает последней.

[Аска 7 018]

Что меня удивляет в контексте последних страниц обсуждения. Обсуждаемую бабушку как только не критикуют за то, что она посмела взять деньги на недорогую глазную операцию у сына-бизнесмена, владельца трех магазинов на тот момент! Вот были бы вы с таким доходом, да неужели бы не предложили матери оплатить эти небольшие для вас деньги? Что в этом героического? А если бы сказали матери, мол, разбирайся сама со своими глазами, это было бы гадко по отношению к матери-пенсионерки. А вот если бы мать попросила деньги на опреацию после случившегося (продажа бизнеса, смерть внука), вот тогда был бы повод рассуждать, правильно это или нет.

И второй момент очень цепляет. Бабушка не отдала свои гробовые, факт. Почему сын, его жена или его совершеннолетняя дочь не побежали в "быстроденьги" за этой суммой, раз, как тут уверяют защитники сына, именно эта сумма могла быть решающей и нужна "прям сейчас" (если взять на веру, что особняк никому не нужен даже за полцены, и бизнес тоже)? Почему, не взяв кредиты, родители так и не вывезли мальчика в Германию после бабушкиного отказа?