Iriska 21 738 Опубликовано 12 Августа 2018 8 минут назад, Изолента сказал: Я документов не видела, чтобы утверждать подобное. Не могу тут ничего сказать. Каждый случай индивидуален. Очень много факторов влияет. В обсуждаемой истории это был призрачный шанс. Та самая соломинка, которая ни чего не решала. И возможно милосерднее было дать спокойно уйти. И даже без бабкиных можно было сделать, но почему то сделано не было. Для вас в истории что особенно не приятное. Сам факт отказа или слова сопровождающие отказ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 103 770 Опубликовано 12 Августа 2018 Только что, Сахарная тростиночка сказал: Да, бывает. Бывает, что врачи ошибаются, и наши, и зарубежные. Сама знаю случай, врач не взялся даже оперировать, отправил на симптоматическое лечение, а через год - больная на пороге. У него глаза из орбит вылезли - как, ты ещё живая? И давай оперировать, потом облучение, химия. Живая, чо. В жизни по всякому бывает, и со знаком плюс, и со знаком минус. Это жизнь. Когда к сожалению, когда к счастью. И я про то же. Бабушка была в своём праве отказать, но другими словами. 1 минуту назад, Iriska сказал: В обсуждаемой истории это был призрачный шанс. Та самая соломинка, которая ни чего не решала. И возможно милосерднее было дать спокойно уйти. Я не специалист и документов не видела. Не буду тут рассуждать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Iriska 21 738 Опубликовано 12 Августа 2018 2 минуты назад, Изолента сказал: И я про то же. Бабушка была в своём праве отказать, но другими словами. Я не специалист и документов не видела. Не буду тут рассуждать. Вы интересная. Документов не видели, рассуждать не будите. Разговор не слышали, всего лишь через десятые руки, но осуждаете. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 103 770 Опубликовано 12 Августа 2018 1 минуту назад, Iriska сказал: Вы интересная. Документов не видели, рассуждать не будите. Разговор не слышали, всего лишь через десятые руки, но осуждаете. Эээ... Тут весь форум такой, любая тема. Мнение у меня такое, что ж теперь поделаешь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Позитивчик 1 057 Опубликовано 12 Августа 2018 11 минут назад, Iriska сказал: И возможно милосерднее было дать спокойно уйти. О, похоже, что теперь бабушку в милосердные записали) Читаю и изумляюсь... А еще, если исходить из того, что, собирая похоронные, старики заботятся о детях, чтоб не тратились, похоже, что, отказав сыну в деньгах на умирающего ребенка, милосердная бабушка заботилась о своем ребенке - чтобы не потратился на ее похороны... Чудны дела твои, Господи... 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сахарная тростиночка 1 261 Опубликовано 12 Августа 2018 33 минуты назад, Изолента сказал: И я про то же. Бабушка была в своём праве отказать, но другими словами. Я полностью согласна с вами, хотя сама я никогда не смогла бы отказать. Да я даже не хочу примерять эту ситуацию на себя. Чур меня, чур! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 384 Опубликовано 12 Августа 2018 Бабушка собирала деньги для СЕБЯ. Пожилой человек, деньги могут понадобиться ВОТПРЯМЩАС. И жизнь показала, что она права - семья распалась, к невестке никаких претензий, сын пьет. И слава богу, что есть хоть какая-то ( очень невеликая!) копейка на старость. Пригодится, надеяться бабуле не на кого. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Позитивчик 1 057 Опубликовано 12 Августа 2018 3 минуты назад, Машуля сказал: Пригодится, надеяться бабуле не на кого. Похоже, что теперь уже не на кого, правда) Любому, пославшему лесом своего сына с такой просьбой, надеяться стоит только на себя потом. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 384 Опубликовано 12 Августа 2018 (изменено) 15 минут назад, Позитивчик сказал: Любому, пославшему лесом своего сына с такой просьбой, надеяться стоит только на себя потом. И не пославшему тоже, если сын сел на стакан. Так зачем платить больше?Да даже если бы сын и не зАпил. Нельзя в жизни надеяться на кого-то. У всех свои проблемы, своя жизнь, свои расходы и планы. И старики зачастую в них не вписываются со своими проблемами - да, мама, помогли бы, да у самих нет - дочь надо учить, сына женить, на работе сократили, ипотеку платить... да много чего, конце - концов, просто люди смертны. И в молодом возрасте, к сожалению, тоже. Поэтому надеяться можно только на себя! И подстраховывать свою старость, увы...насколько это возможно. Личные наблюдения, так сказать. Изменено 12 Августа 2018 пользователем Машуля 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 557 Опубликовано 12 Августа 2018 17 часов назад, Канцелярская крыса сказал: том числе и то, что, не смотря на Ваше горячее желание заставить меня сделать вывод о поступке бабушки, я этих поспешных выводов делать не собираюсь. А что вы обсуждаете тогда? Убеждаете всех, что все не так однозначно? Или что нельзя делать выводы по постам на форуме? 17 часов назад, Канцелярская крыса сказал: Чего Вы так погрузились, что Вам так необходимо, чтобы я делала нужные Вам выводы? Так нужные или просто выводы? Вы уж определитесь можете вы сделать хоть какие-то выводы по постам автора или просто доказываете всем, что автору нельзя верить. 17 часов назад, Баобабочка сказал: Что ребенок был болен неизлечимо Это потому что ребёнок умер? А бабушка - ясновидящая и знала наперед на сто процентов, что лечить бесполезно? 16 часов назад, Iriska сказал: . Почему то все дружно решили, что горькие слова бабка сказала сыну. А если это не так? Не известно что сыну сказала она. Потому что это написала автор. Я уже несколько раз её цитату привела, все никак не прочитаете. Или опять: не верю, не могла она так сказать? 16 часов назад, Баобабочка сказал: Да так и было, скорее всего Нет, было так, как об этом сказала автор. 16 часов назад, Iriska сказал: Автор лично от бабки слышала или в пересказе через так Да, автор лично все от бабки слышала. Почитайте посты автора, а не фантазии форумчанок. 16 часов назад, Iriska сказал: есть как минимум при этом разговоре должна была присутствовать сама автор. Нам даже не известно точно. от самой ли бабки автор слышала или в пересказе Тогда что вы обсуждаете? Тут большинство тем такие, кто то кому то что-то сказал. Лично никто этих разговоров не слышал. Автору бабка лично рассказала эту историю. Цитата потом сын пришёл, а я ему и сказала: "Петька (имя изменено) всё равно умрёт, а я без денег останусь". 15 часов назад, Санитар леса сказал: нарушения психики могут быть самыми разными Могут, но форумчанки то в здравом уме и считают, что поступок бабки нормален. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 12 Августа 2018 37 минут назад, Позитивчик сказал: еще, если исходить из того, что, собирая похоронные, старики заботятся о детях, чтоб не тратились, по А на что ещё?У моей сестры умерла свекровь. Денег на похороны у них не было, потратили похоронные свекрови. Иначе не на что бы было. А мать моей одноклассницы хоронили на городские деньги. И разумеется, что ни о каких настоящих похоронах они не было. Время сейчас злое, старики даже собственные похороны вынуждены оплачивать, пока молодняк бегает с лозунгами;; «Нам нужно, а как же взаимопомощь» 2 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Классная мама 4 828 Опубликовано 12 Августа 2018 58 минут назад, Изолента сказал: Какая отвратительная ветка. ППКС! Удивительно, что больше месяца идёт обсуждение. Поступок "бабушки" ничем не может быть оправдан. Родители больного ребёнка будут цепляться и за соломинку, и за ниточку, и за паутинку. И, скорее всего, винят себя до сих пор, что не всё сделали для его спасения. А насчёт "гробовых", как говорит один знакомый старичок: " Похоронят! Поверх земли не оставят!" 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Ястреб 40 981 Опубликовано 12 Августа 2018 10 минут назад, Классная мама сказал: Поступок "бабушки" ничем не может быть оправдан. Только слова бабушки не могут быть ничем оправданы. 11 минут назад, Классная мама сказал: А насчёт "гробовых", как говорит один знакомый старичок: " Похоронят! Поверх земли не оставят!" Вот есть определенная сумма. Даже в голову не приходит обозвать ее "гробовыми деньгами", потому что что я еще жива, и у меня есть потребности. Так же и у той бабушки. Именно поэтому я могу понять поступок бабушки, но не принимать форму отказа. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 103 770 Опубликовано 12 Августа 2018 Только что, Леди Ястреб сказал: Именно поэтому я могу понять поступок бабушки, но не принимать форму отказа. И я так же. Поступок понять могу, а форму нет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 12 Августа 2018 (изменено) 24 минуты назад, Мерседеса сказал: Или опять: не верю, не могла она так сказать На самом деле в этом я вижу положительный момент. Даже ярые защитники бабки не могут поверить в то, что бабка сказала ТАКОЕ. Значит, хоть и неосознанно, с подобной мерзостью не согласны. Отрицают. Это радует. А бабка сказала. Хуже этих слов, сказанных родной матерью и адресованных собственному внуку, придумать невозможно. Если речь, конечно, идёт о нормальной семье. Изменено 12 Августа 2018 пользователем Алгоритм 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Классная мама 4 828 Опубликовано 12 Августа 2018 (изменено) В 06.07.2018 в 17:45, Амбиция сказал: Мать его продала какой-то свой земельный пай и отложила "на похороны". Всю ветку не читала и читать не буду - тяжело и неприятно Изменено 12 Августа 2018 пользователем Классная мама Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 103 770 Опубликовано 12 Августа 2018 Только что, Алгоритм сказал: На самом деле в этом я вижу положительный момент. Даже ярые защитники бабки не могут поверить в то, что бабка сказала ТАКОЕ. Значит, хоть и неосознанно, с подобной мерзостью не согласны. Отрицают. Это радует. А бабка сказала. Хуже этих слов от родной матери и придумать трудно. Если речь, конечно, идёт о нормальной семье. Я знавала таких бабушек, которые могли сказать что угодно. Одна прятала обрезки сот с мёдом от внуков (сами держали пасеку и мёда было очень много) со словами «жопу им». Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 107 389 Опубликовано 12 Августа 2018 (изменено) 28 минут назад, Леди Ястреб сказал: Только слова бабушки не могут быть ничем оправданы. Если они были сказаны именно так и не вырваны из контекста и это не интерпретация Ну и опять же, не известно как просил, может и вывел уже. Разумеется, сдерживаться надо, даже когда тебя доводят, тут спорить не буду. А так, сама лично не раз слышала, как такие слова говорили врачи родственникам больного. "Он все равно умрет!" Ну да, врачи они порой очень циничны. 26 минут назад, Алгоритм сказал: Даже ярые защитники бабки не могут поверить в то, что бабка сказала ТАКОЕ. Ну почему. Я уже писала, что сталкивалась с бабушками, которые и хлеще могли сказать. И говорила, что мир не совершенен и в нем много несправедливости и гнусности и много всего. Что не означает, что я буду кидаться с гневными осуждениями при любом удобном случае, лишь бы сказали "Ату!" Не изменю ни бабку, ни ситуацию я своим праведным гневом. Изменено 12 Августа 2018 пользователем Канцелярская крыса 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 496 Опубликовано 12 Августа 2018 1 час назад, Изолента сказал: А я это утверждала? Вам нужна война, но я не воин тут. Я сказала то, что сказала. Да. Вы сказали, что Цитата Бабушка была в своём праве отказать в помощи Откуда вы можете утверждать, что от бабушкиных денег была бы помощь? Я вот этого понять не могу. Есть ситуация, есть деньги, которые либо повлияли бы, либо нет. Неизвестно, ведь документов вы не видели. Однако вы без всякого сомнения утверждаете, что бабка отказала в помощи. Как так? Где логика? Если вы прям такая за справедливость, то логичнее было бы написать, что Цитата Бабушка была в своём праве отказать в деньгах Но вы используете именно слово помощь, вот я и пытаюсь узнать, на каком основании? При равных (пусть будет 50/50 как с динозавром) либо была бы помощь от денег либо нет, вы берете за аксиому один из вариантов, а второй вариант вы, видите ли, "документов не видели". Но ведь и на то, что это будет помощь, вы их тоже не видели. Так почему помощь? 3 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Juliy 15 136 Опубликовано 12 Августа 2018 1 час назад, Классная мама сказал: Родители больного ребёнка будут цепляться и за соломинку, и за ниточку, и за паутинку. А причем тут остальные? Если родителям отказывает здравомыслие по понятной причине, почему другие должны этому, скажем так, потакать (грубо звучит, но другого слова не подобралось)? В чем они виноваты? Нужно всех кругом без штанов оставить? При этом, как тут уже было сказано, для лечения свекрови как-то не очень готовы отдавать последнее и это находит понимание. 42 минуты назад, Канцелярская крыса сказал: Если они были сказаны именно так и не вырваны из контекста и это не интерпретация Да, этот момент не понятен - то ли так реально было сказано, то ли это был краткий и жесткий пересказ без прикрас. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 557 Опубликовано 12 Августа 2018 1 час назад, Алгоритм сказал: Даже ярые защитники бабки не могут поверить в то, что бабка сказала ТАКОЕ. Значит, хоть и неосознанно, с подобной мерзостью не согласны. Отрицают. Это радует. Вполне возможно, что на самом деле не все так и плохо. 5 минут назад, Juliy сказал: Да, этот момент не понятен - то ли так реально было сказано, то ли это был краткий и жесткий пересказ без прикрас Почему вам так трудно поверить автору? 6 минут назад, Juliy сказал: Если родителям отказывает здравомыслие по понятной причине, почему другие должны этому, скажем так, потакать Может потому, что эти родители - твои родные дети? А за детей всегда переживаешь, хочешь ослабить их боль. Это нормально в семье, где все любят друг друга. Да, даже простое человеческое сопереживание- человеку в беде хочется помочь, поддержать. Не можешь поддержать - промолчи, не добивай человека, у которого страшное горе. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Juliy 15 136 Опубликовано 12 Августа 2018 1 минуту назад, Мерседеса сказал: Почему вам так трудно поверить автору? Мне не трудно поверить автору, но даже автор не присутствовала при разговоре и привела два разных его пересказа. Я допускаю, что мать могла и так жестко отказать 2 минуты назад, Мерседеса сказал: . Не можешь поддержать - промолчи, не добивай человека, у которого страшное горе. С этим я полностью согласна. Да и поддержать - это ведь необязательно деньги, есть же и другие виды помощи. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 384 Опубликовано 12 Августа 2018 Дамы, если ваш трехлетний ребенок полезет в розетку, вы не будете искать мягкие и ласковые слова, вы его возьмете и оттащите, жестко. Вполне допускаю, что еще и по заднице шлепнете, для ЕГО же блага. Здесь мать сделала то же самое - только в отношении взрослого сына. Да, жестко. Но не понимал сын других слов, не в состоянии понять был. Почему вы это не допускаете? Вы видите только жесткую форму ответа и совсем не задумываетесь над тем, что просьба тоже могла быть выражена далеко не в парламентских выражениях... Ах, конечно... У убитого горем отца нервы... А у бабушки их, конечно же, нет. У людей в возрасте вообще со здоровьем все в ажуре! 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изя 103 770 Опубликовано 12 Августа 2018 1 час назад, Katakomba сказал: Откуда вы можете утверждать, что от бабушкиных денег была бы помощь? Я ничего не утверждала. Дети попросили денежной помощи. Получили жестокий отказ. У вас своё мнение о понятии помощь, у меня своё. Вы же не собираетесь насаждать мне ваше? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 107 389 Опубликовано 12 Августа 2018 Машуля, есть еще такой момент. Об этом в ветке уже упоминалось и не только мной. Есть еще определенные религиозные взгляды и определенное отношение к смерти и слову "смерть" Но этого те, кому хочется так разжечь костер истерии так и не прочитали и продолжают верещать "Мерзко! Мерзко!" Я к смерти и слову "смерть" отношусь очень и очень философски. Для меня это всего лишь завершение жизни земной (чего не избежать абсолютно никому) ну и переход в мир иной. Поэтому в обморок падать от слов "Он умрет" не буду. Можно подумать, те, кто сто раз назовут ту бабку мерзкой тут же станут бессмертными. Ну да, вот так спокойно я могу говорить и думать об этом. По отношению к себе в первую очередь. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В