Бабушка не дала денег на безнадежно больного внука

[Машуля 37 435]

20 минут назад, Алгоритм сказал:

считать её неадекватной.

Я тоже не считаю ее неадекватной. Вполне дееспособная пожилая женщина.

И при этом у нее есть право распоряжаться СОБСТВЕННЫМИ средствами по своему усмотрению. И никто ей не указ. Даже великий и ужасный форум. 

А вот у нас как раз и нет права ее судить. Может, воспользуемся СВОИМ правом НЕ СУДИТЬ к 100-ой странице? 

Изменено 13 Августа 2018 пользователем Машуля

[Алгоритм 31 919]

4 минуты назад, Машуля сказал:

при этом у нее есть право распоряжаться СОБСТВЕННЫМИ средствами

Безоговорочное право причём. Я его ни разу не оспорила.

[Мерседеса 8 580]

21 минуту назад, Машуля сказал:

Всего лишь в плане физического и психического здоровья. " Возрастная психология" Абрамовой вам в помощь

Какая связь возрастной психологии с психическим здоровьем ? 

24 минуты назад, Машуля сказал:

Но изменения мозговой деятельности ( память. мышление и прочее присутствует, увы...) точно так же как гипертония, сахарный диабет, артрит и другие возрастные болезни...

Опять же, как изменения мозговой деятельности и болезни могут привести человека к тому, что он скажет своему ребёнку: твой сын все равно умрет?  Если это не маразм, как вы утверждаете.  И уж заболевания тут совсем неприятно чем, тем более,  что все описанные болезни очень " помолодели ".  

[Машуля 37 435]

15 минут назад, Мерседеса сказал:

Опять же, как изменения мозговой деятельности и болезни могут привести человека к тому, что он скажет своему ребёнку: твой сын все равно умрет?

Без всякой привязки к болезням - это горькая, но правда. Которую надо принять, хотим мы того, или нет. И ребенок действительно умер. Не сказала бы, ребенок остался бы жить? Нет. Тогда в чем дело?

Если честно, вообще не понимаю, почему раздули дискуссию на эту тему. Мы все умрем в свое время. 

Изменено 13 Августа 2018 пользователем Машуля

[Мерседеса 8 580]

1 минуту назад, Машуля сказал:

Мы все умрем в свое время. 

Зачем тогда бабке деньги на лечение,  если все умрем?   Ну это же

2 минуты назад, Машуля сказал:

горькая, но правда. Которую надо принять, хотим мы того, или нет.

Или принять то, что бабка умрет - это кощунство и обесценивание её жизни,  а вот слова о ребёнке: он все равно умрет - это всего лишь правда?  

[Манюсенька 32 751]

11 минут назад, Мерседеса сказал:

Какая связь возрастной психологии с психическим здоровьем ? 

Тут как бы это сказать... Это тот случай, что если нужно объяснять, то не нужно объяснять.

[Машуля 37 435]

7 минут назад, Мерседеса сказал:

что бабка умрет

Да, в свое время. Что не так? И на ее деньги ее же и похоронят. Все правильно. 

Изменено 13 Августа 2018 пользователем Машуля

[Мерседеса 8 580]

Только что, Манюсенька сказал:

Тут как бы это сказать... Это тот случай, что если нужно объяснять, то не нужно объяснять.

Так если вы не поняли вопрос, зачем отвечаете?  Речь шла о  маразме,  а это не психология уже, а медицина.  

2 минуты назад, Машуля сказал:

Да, в свое время. Что не так?

Все так. Вы сами подтвердили, что лечить её не нужно. 

[kuksi 54 458]

2 минуты назад, Мерседеса сказал:

Зачем тогда бабке деньги на лечение,  если все умрем?   Ну это же

 

Бессмертных нет.

Но при этом каждый человек вправе сам решать при своей жизни как ему распоряжаться своим имуществом. И кого лечить за свои деньги : себя или кого-либо другого.

Это её деньги. И никто не вправе её "раскулачить," решив, что ему нужнее. Может и нужнее, но эти деньги не его. И куда их тратить может решать только их хозяйка. Точка. 

[Машуля 37 435]

9 минут назад, Мерседеса сказал:

Вы сами подтвердили, что лечить её не нужно. 

Можно цитату, где я это написала? Именно Я, а не вы. Уж будьте так добры. 

7 минут назад, kuksi сказал:

Но при этом каждый человек вправе сам решать при своей жизни как ему распоряжаться своим имуществом. И кого лечить за свои деньги : себя или кого-либо другого.

Это её деньги. И никто не вправе её "раскулачить," решив, что ему нужнее. Может и нужнее, но эти деньги не его. И куда их тратить может решать только их хозяйка. Точка. 

Да. Согласна с каждым словом!

Изменено 13 Августа 2018 пользователем Машуля

[Juliy 15 136]

3 часа назад, Алгоритм сказал:

Вам хочется так думать?

Мне по большому счету все равно. Я не знаю, какой состоялся разговор в действительности, поэтому не спешу вешать ярлыки.

3 часа назад, Алгоритм сказал:

И у меня есть на то основания, ибо, основываясь исключительно на жизненных наблюдениях, сделала для себя вывод, что в пересказе люди как раз-таки смягчают слова, которые они облекли в форму до этого.

Я пересказываю в более жестком виде.

[Iriska 21 750]

15 минут назад, Мерседеса сказал:

Зачем тогда бабке деньги на лечение,  если все умрем?

Мог бы не девать. И слепую в дом престарелых сдать. Дальше что?

[Juliy 15 136]

12 минут назад, Мерседеса сказал:

се так. Вы сами подтвердили, что лечить её не нужно. 

Если у нее есть деньги на лечение и есть желание лечиться. то она имеет полное право потратить их на свое лечение, а не у вас спрашивать, вдруг ее деньги кому-то нужнее

[Алгоритм 31 919]

2 минуты назад, Juliy сказал:

Я пересказываю в более жестком виде

То есть, очень близкий человек находится в критической ситуации, потенциальный гипотетический родственник (ни к кому не хочу примерять) в КОРРЕКТНОЙ (допустим) форме отказал дать денег ещё более близкому родственнику умирающего, а потом в разговоре с соседкой цинично выставил себя последней сволочью? Ой всё. Я даже продолжать не хочу, ибо бредовее ничего не слышала.

[Iriska 21 750]

2 минуты назад, Алгоритм сказал:

То есть, очень близкий человек находится в критической ситуации, потенциальный гипотетический родственник (ни к кому не хочу примерять) в КОРРЕКТНОЙ (допустим) форме отказал дать денег ещё более близкому родственнику умирающего, а потом в разговоре с соседкой цинично выставил себя последней сволочью? Ой всё. Я даже продолжать не хочу, ибо бредовее ничего не слышала.

И? Это первый такой пример родственных отношений? Да на форуме через одного так или иначе. Но вот почему то тут именно всех ужасает.

[Манюсенька 32 751]

7 минут назад, Алгоритм сказал:

Ой всё. Я даже продолжать не хочу, ибо бредовее ничего не слышала

Это не бред.

7 минут назад, Алгоритм сказал:

в КОРРЕКТНОЙ (допустим) форме отказал дать денег ещё более близкому родственнику умирающего, а потом в разговоре с соседкой цинично выставил себя последней сволочью?

Сволочь - это ваше определение. Это ваша оценка. К реальности она может и не иметь отношение.

[Старая ведьма 18 206]

1 час назад, Машуля сказал:

Но изменения мозговой деятельности ( память. мышление и прочее присутствует, увы...) точно так же как гипертония, сахарный диабет, артрит и другие возрастные болезни

И еще, как правило, портится характер, сильнее становятся проявления отрицательных качеств. Если человек по жизни зануда, то к старости становится невыносимым занудой, если человек скуп - в старости становится жадным, если скопидом - то становится плюшкиным.
 

[Juliy 15 136]

4 минуты назад, Алгоритм сказал:

, а потом в разговоре с соседкой цинично выставил себя последней сволочью?

Ну это вы так расцениваете. Человек мог пересказывать просто без прикрас, как есть. Перед соседкой, которая даже не знает участников, можно не выбирать выражений для смячения, а сказать, как есть. 

6 минут назад, Алгоритм сказал:

Я даже продолжать не хочу, ибо бредовее ничего не слышала.

не вижу ничего бредового в том, чтобы сказать, как есть, тем более соседке, которая никаким боком к участникам. Зачем это лицемерие в таких случаях

[Алгоритм 31 919]

Только что, Juliy сказал:

Ну это вы так расцениваете

Да, я расцениваю именно так. Как написала автор. Для меня всё очевидно. Убеждать никого не собираюсь.

[Машуля 37 435]

6 минут назад, Старая ведьма сказал:

И еще, как правило, портится характер, сильнее становятся проявления отрицательных качеств. Если человек по жизни зануда, то к старости становится невыносимым занудой, если человек скуп - в старости становится жадным, если скопидом - то становится плюшкиным.

Изменение характера и есть последствия изменения психики. 

[kuksi 54 458]

3 минуты назад, Алгоритм сказал:

Да, я расцениваю именно так. Как написала автор. Для меня всё очевидно. Убеждать никого не собираюсь.

Да, но та же бабка совсем не обязана это расценивать так же и равняться на ваши оценки. У нее своя шкала ценностей и свои резоны. Она обязана лишь не нарушать действующее законодательство. Так она его своим поступком и не нарушила. А более она ничего никому не должна. Только на свое усмотрение. У неё оно вот такое. Имеет право. 

[Алгоритм 31 919]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Да, но та же бабка совсем не обязана это расценивать так же и равняться на ваши оценки.

Несомненно. Только что вы мне доказать хотите, не пойму никак. Ей от моих оценок ни жарко-ни холодно. Она имеет право на всё что не противоречит УК РФ, дай бог ей здоровья. Но тварью она от этого быть не перестала. Что не так? Вам-то чем не нравится МОЯ оценка какой-то там гипотетической старухи? Или эта оценка каким-то образом на неё повлияет? Ну, это в "Непознанное".

[Манюсенька 32 751]

12 минут назад, Juliy сказал:

Ну это вы так расцениваете. Человек мог пересказывать просто без прикрас, как есть. Перед соседкой, которая даже не знает участников, можно не выбирать выражений для смячения, а сказать, как есть

В соседней ветке Абсолютная добродетель пересказала сюжет по ТВ. 

Из-за туроператора у молодоженов сорвалась поездка стоимостью 200 тысяч. Друзья/родственники оплатили поездку безвозмездно повторно. А по факту (ссылка есть) стоимость поездки больше 200 тысяч и друзья/родственники компенсировали только половину и неясно на какой основе - с возвратом или без. Вот оно прямое искажение фактов в пересказе. 

[Iriska 21 750]

9 минут назад, Манюсенька сказал:

Сволочь - это ваше определение. Это ваша оценка. К реальности она может и не иметь отношение.

Все время вопрос вертится. А судьи кто? Мы все в течении своей жизни так или иначе совершаем мерзкие поступки. Хоть мы их можем таковыми и не считать. Кстати судьи нам сами это наглядно демонстрируют. Нет идеальных людей. И по одному поступку оценивать человека как то странно. Ладно бы только сам поступок. 

Сказала бы я в разговоре с подругой, соседкой кратко и емко описывая ситуацию - да. Сказала бы я то же самое в самой ситуации - навряд ли. Возможно другими словами. Либо в состоянии аффекта.

[Juliy 15 136]

Только что, Манюсенька сказал:

В соседней ветке Абсолютная добродетель пересказала сюжет по ТВ. 

Из-за туроператора у молодоженов сорвалась поездка стоимостью 200 тысяч. Друзья/родственники оплатили поездку безвозмездно повторно. А по факту (ссылка есть) стоимость поездки больше 200 тысяч и друзья/родственники компенсировали только половину и неясно на какой основе - с возвратом или без. Вот оно прямое искажение фактов в пересказе. 

В общем, с уважением отношусь к этой даме, но тоже заметила, что она очень вольно трактует приведенные факты, не только в этой ветке. Возможно, автор этой ветки не склонна к искажению информации и она пересказала практически как есть. Но она не могла не внести свое отношение к пересказу. Для кого-то сказать вот так вот даже в разговоре с чужим человеком ужас и кошмар, и пересказчик привносит свое отношение.