Как научиться экономить и копить деньги? Заначка. Домашняя бухгалтерия.

[Клевер 6 389]

У меня тоже в голове возникали вопросы, подобные заголовку темы)

А именно такой: "Для кого построены эти жилые комплексы и кем работают те, кто покупают там квартиры?" Конечно, вопрос риторический)

У нас в городе (не Москва, не Питер) не один, не два, а очень много элитных жилых комплексов. Квартиры раскуплены, не пустуют.

Для интереса посмотрела цены.

И это при том, что средняя заработная плата по городу 30 000 р. ( на руки) считается хорошей.

Высокопрофессиональным специалистам 80 000 очень и очень хороший оклад. 

Вот и закономерно хочешь -не хочешь, а возникает вопрос, для кого эта красота и в таком количестве? 

 

[Сторожевой Пёс 5 177]

Чтобы жить хорошо, не обязательно упахиваться на трёх работах без выходных. Бывает, достаточно быть хорошим специалистом и работать в хорошем месте (то есть не без участия везения). Конечно, "хорошо жить" - понятие растяжимое и у каждого своё. 

По своему примеру. Как раз работаю в хорошем месте с хорошей зарплатой (тьфу-тьфу-тьфу). На работе не перетруждаюсь от слова совсем. В отпуск летаем в Европу раз в год. Могли бы два, наверное, но копим на 3-комнатную квартиру. Ну и вообще я копить люблю, так как деньги дают возможности и свободу. При этом жена последний год работает за небольшую (по сравнению с моей) зарплату и получает её раз в три месяца. До этого в декрете была три года. Машины нет - не хочу принципиально. Пока нет квартиры, жена не спорит, а так иногда довожу мысль, что машина - это большие постоянные траты, мы лучше эти деньги во что-нибудь более полезное для нас превратим, типа домика на югах к пенсии. 

Телевизора тоже нет.

При этом, копя на квартиру и отдыхая, где хотим (не Мальдивы пока, но и не Затока, а Италия, Греция, Испания), абсолютно ни в чём себя не ущемляем, опять же, на наш взгляд. Спорт, развлечения нам и ребёнку, кружки ребёнку, ресторанчики, салоны жене по её желанию и пр. 

При этом я с детства умею распределять финансы, заставляю работать каждую копейку - депозиты, кэшбэки, сберегательные карты. Сейчас у меня 22 банковские карты, большая часть их - бесплатна, штук 5 используются для оплат, чтобы разные плюшки получать. 

По сути, половина дохода идёт в накопления, когда жена получает - и того больше. 

И о пенсии уже думаю, пока отдельно откладываю.

Т. е. основная причина - в неплохой зарплате. Вроде и воображение не поражает, но и, недавно видел статистику, больше, чем 96% зарплат по стране. При этом я обычный специалист, пусть довольно неплохой, но не большой начальник, не бизнесмен. 

А причина зарплате - знания плюс попадание в нужное время в нужное место. 

Изменено 18 Августа 2018 пользователем Сторожевой Пёс

[Клевер 6 389]

У меня из примеров, кто живёт с миллионами на счетах:

- актуальный директор и соучредители (из поколения в поколение при капиталах);

- на прошлой работе (в клубе) владелец (на уровне зам министра республики), постоянные гости (верхушка МВД республики), соответственно девочки из клуба (доход в день от 20 000);

- на прошлой работе начальница (дочь небедных людей из нефтяной сферы), муж топ-менеджер в нефтяной компании;

- бывший любовник подруги (зам строительной фирмы, вовсю участвующий в откатах); 

- у подруги начальство (родственники высокопоставленных чиновников, больше похоже на то, что через фирму просто деньги легализуют). 

9 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

А причина зарплате - знания плюс попадание в нужное время в нужное место. 

Если не секрет, попадание в нужное время и в нужное место - в какой-то мере протекция или голое везение? ))

Изменено 18 Августа 2018 пользователем Клевер

[Пергидроль 26 441]

4 часа назад, Сторожевой Пёс сказал:

Т. е. основная причина - в неплохой зарплате. Вроде и воображение не поражает, но и, недавно видел статистику, больше, чем 96% зарплат по стране. При этом я обычный специалист, пусть довольно неплохой, но не большой начальник, не бизнесмен. 

Неплохая зарплата вещь зыбкая к сожалению. А уж если обычный специалист то тем паче. Потом понятие неплохая тоже имеет разные толкования. Например один считает зарплату в 100 тысяч неплохой, другой же понимает , что даже при такой зарплате на все надо копить. 

По мне так очень хорошо, в моем понимании, живут верхние чиновники и прочее начальство, ну и связанные с ними родственники , которым отходят бюджетные деньги . Или бизнесмены со связями и умением прятать концы. Ну или имеющие эксклюзивный продукт и уж точно не торговля.

Все остальные даже при зарплате в 200-300 тысяч можно назвать живущими хорошо. Но даже им на машину реального премиум класса надо копить  или брать кредит. Вопрос только в том, что чуть быстрее. Хотя как говорят по доходу и расход, поэтому все совсем не просто, как порой выглядит. 

Еще хорошо живут те кто неплохо хапнул в 90-е и смог уйти на дно. Сейчас они прекрасно себе тратят то ранее скажем так заработанное. С другой стороны молодцы, что смогли  сохранить и деньги и себя. 

[Сторожевой Пёс 5 177]

В 16.08.2018 в 12:29, Канцелярская крыса сказал:

Ну не записывайте и страдайте дальше. Всего-то полчаса-час в день посвятить этому дома и вся картина доходов и расходов как на ладони

Да какой там час. Я с полгода назад озаботился ведением бюджета. Наткнулся на одну программу, теперь всё в ней веду. Так как у нас 95% трат по картам, она уже сама практически всё отслеживает по смс-уведомлениям, времени - минута в день трат на неё. Наличные траты вносить тоже без проблем, тогда три минуты. 

Но это я не заморачиваюсь разделением, сколько на молочные ушло, а сколько на мясо, мне это неинтересно, тогда бы больше времени было. 

[Баобабочка 13 749]

Ну машина премиум класса, это от избытка денег, на мой взгляд. Обычным людям она не нужна.

Но, у всех заморочки свои, кому-то такая машина крайне необходима. Мы сейчас большой дом покупаем, тоже излишество на взгляд многих. Но, мы пожили в небольшом (120м) , и нам тесно. К хорошей жизни быстро привыкаешь.

Конечно, богатые у нас чиновники, и их родня, и те, кто на ресурсах. Остальные обеспеченные, в лучшем случае.

[Сторожевой Пёс 5 177]

3 часа назад, Клевер сказал:

Если не секрет, попадание в нужное время и в нужное место - в какой-то мере протекция или голое везение?

Нет, никаких протекций) Просто искал работу полгода, крутя носом, наконец попалась эта вакансия. В итоге из трёх предложений выбрал это, кстати, оно было с зарплатой меньше, чем в двух других, но мне показалось перспективнее. Предложение сделали прямо на собеседовании. В итоге оклад с той поры вырос в 1.7 раза в валюте, в 3.7 - в нацвалюте.  А ещё премии и сверхурочные бывают, тоже в валюте. 

Везением я называю пересечение работника и вакансии во времени. 

3 часа назад, Пергидроль сказал:

Неплохая зарплата вещь зыбкая к сожалению. А уж если обычный специалист то тем паче. Потом понятие неплозая тоже имеет разные толкования. Например один считает зарплату в 100 тысяч неплохой, другой же понимает , что даже при такой зарплате на все надо копить

Ну вот у меня около 100 тыс. Считаю хорошей в наших реалиях, но всегда коплю, в обязательном порядке. Просто для обеспечения будущего, даже если ни на что не надо. Я вообще следую принципу, что откладывать необходимо минимум 10% с абсолютно любой зарплаты. Но стараюсь гораздо больше, причём без ущемления. Как итог - от зарплаты до зарплаты не живём.

А так да, просматриваю постоянно, как там дела на рынке труда, да и у текущей работы минус есть. 

 

Изменено 18 Августа 2018 пользователем Сторожевой Пёс

[Пергидроль 26 441]

Только что, Сторожевой Пёс сказал:

Ну вот у меня около 100 тыс

Ну чтобы иметь , как в заголовке темы машины, квартиры и так далее, этого очень мало. Особенно при наличии семьи. На сегодняшний день это нормальный доход, но не пошикуешь , если честно. Чтобы накопить надо все время экономить и это правильно и вести контроль расходов. А это уже иная история. 

Словом еще раз делаю вывод зарплата и обеспеченная жизнь это разные аещи. Обеспеченная в рамках заявленной темы. 

[Сторожевой Пёс 5 177]

34 минуты назад, Пергидроль сказал:

Чтобы накопить надо все время экономить и это правильно и вести контроль расходов.

Смотря на что копить. Я вон безо всякой экономии могу щас что холодильник купить пойти, что машину. Это будет из накоплений, но без экономии, никто специально не ужимается. Да и мало кто машины-квартиры с месячного дохода покупает, это совершенно другой уровень, и явно не про него речь @Морская гладь завела. Так что копить (накапливать) на серьёзные покупки приходится всегда, вопрос - какой ценой. Я думаю, это и есть та суть, что автора интересует. 

Изменено 18 Августа 2018 пользователем Сторожевой Пёс

[Котота 65 200]

37 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Ну вот у меня около 100 тыс

Всё относительно. С хорошим доходом растёт и уровень потребностей. Это начинается даже с того, какую воду ты начинаешь покупать в магазине. В какие клиники обращаешься. Какие машины выбираешь. Отели. Собственно говоря, денег много не бывает.

[Кофейная гуща 34 757]

18 минут назад, Котота сказал:

С хорошим доходом растёт и уровень потребностей. Это начинается даже с того, какую воду ты начинаешь покупать в магазине. В какие клиники обращаешься. Какие машины выбираешь. Отели. Собственно говоря, денег много не бывает.

Это да. Но я например хорошо умею экономить на некоторых вещах. Например те же моющие средства беру по акциям и сразу большие объемы. Новая машина нам сейчас очень хорошо экономит бюджет, расходы в основном на бензин-масло и расходники которые надо заменить в определенное время. В предыдушей постарше постоянно что-то чинили. И т.д. 

По отелям в зависимости от страны, где-то я беру 5+, а где-то согласна на гестхаус с хорошим расположение и чистым бельем.

Изменено 18 Августа 2018 пользователем Кофейная гуща

[Пергидроль 26 441]

36 минут назад, Сторожевой Пёс сказал:

Я вон безо всякой экономии могу щас что холодильник

Когда- то на форуме мне написали, что это очень и очень мелко. Хотя до сих пор считаю, что возможность купить крупную бытовую технику без кредитов , это вполне хороший уровень .  Под экономией я понимаю не ужимание, а разумное ведение  хозяйства. Ужимание это уже другое. 

 

16 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Всё относительно. С хорошим доходом растёт и уровень потребностей. Это начинается даже с того, какую воду ты начинаешь покупать в магазине. В какие клиники обращаешься. Какие машины выбираешь. Отели. Собственно говоря, денег много не бывает.

Что там воду. Туалетная бумага. 

Но опять же , если  например за покупкой машины премиум класса, а на форуме уже вывели , что дешевле 50 тысяч долларов бюджетный вариант,  следует кобальный кредит и реальное ужимание. Тоггда такая росскошь всего лишь понты. Хотя для кого- то это важно. Так и во всем. Все- таки  закредитованность населения огромная. Отсюда в основном и растут " ноги."

[Котота 65 200]

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Но опять же , если  например за покупкой машины премиум класса, а на форуме уже вывели , что дешевле 50 тысяч долларов бюджетный вариант,  следует кобальный кредит и реальное ужимание. Тоггда такая росскошь всего лишь понты. Хотя для кого- то это важно. Так и во всем.

Ой, я боюсь кредитов как огня. Потому, что это риск и неспокойная жизнь. 

А дорогие  машины  высокого класса на самом деле весьма удобны, их не надо менять каждые пару лет. Хотя, конечно, тоже кому как.

[Пергидроль 26 441]

Только что, Котота сказал:

дорогие  машины  высокого класса на самом деле весьма удобны, их не надо менять каждые пару лет. Хотя, конечно, тоже кому как.

Да я знаю.  Но бывает ведь , что машина есть , а страховку и налог платить нечем. 

[Лавка антиквара 108 187]

20 минут назад, Котота сказал:

Всё относительно. С хорошим доходом растёт и уровень потребностей. Это начинается даже с того, какую воду ты начинаешь покупать в магазине.

Это точно! Обувь - не просто ,чтобы размерчик подошел, а КАЧЕСТВО и вот где начинаешь ценить качество и понимать, что ка качественной обуви экономить - себя гробить. 

[Котота 65 200]

4 минуты назад, Пергидроль сказал:

 Но бывает ведь , что машина есть , а страховку и налог платить нечем. 

Ага. Или на бензин денег нет. Та ну на фиг, зачем тогда машина? Если всё равно в маршрутке и на метро катаешься? Не, такие вещи должны облегчать жизнь и, желательно, радовать.

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

! Обувь - не просто ,чтобы размерчик подошел, а КАЧЕСТВО и вот где начинаешь ценить качество и понимать, что ка качественной обуви экономить - себя гробить. 

Да всего касается.

[Баронесса Штраль 50 358]

10 минут назад, Пергидроль сказал:

Когда- то на форуме мне написали, что это очень и очень мелко. Хотя до сих пор считаю, что возможность купить крупную бытовую технику без кредитов , это вполне хороший уровень .  Под экономией я понимаю не ужимание, а разумное ведение  хозяйства.

Поддерживаю. Для меня за годы тренировок вполне себе показатель - я могу себе купить холодильник спокойно. Не ужимаясь.

Просто много отсекалось за годы нашего капитализма. Порой сурово.

13 минут назад, Пергидроль сказал:

Хотя для кого- то это важно

Важно. Кредитная вещь не твоя, это надо понимать. Я не позволю себе машину определенного класса, если не обеспечу ее сотрудничество со мной двусторонне выгодным. Без третьих лиц.Опять-таки годы тренировок. И не позволю себе отказаться от любимых сигарет (вот такая я Бастинда) и хороших напитков в счет выплат за то, что меня возит. Меня гнетет только одна мысль - меня могут лишить. Все. Мысль о кредитах и прочих чудесах испаряется. Берегу свою душевную лирику. И всем советую, по возможности. Мне хватило выплаты двух миллионов добросовестно, тряслась как овечий хвост просрочить день проплаты. В итоге закрыла досрочно.  Долго не верила.Как зомби в этих обязательствах пребываешь еще долгое время.

Хорошая машина это деньги в вашем кармане. Не мешающие прежде купить годный холодильник в дом и поменять сантехнику)))

[Кофейная гуща 34 757]

29 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Обувь - не просто ,чтобы размерчик подошел, а КАЧЕСТВО и вот где начинаешь ценить качество и понимать, что ка качественной обуви экономить - себя гробить. 

Да. Но качественная обувь часто носится дольше обычной. Плюс я часто беру вещи на сезонных распродажах. Т.е. я покупаю хорошее пальто в мае. А летние вещи в августе или сентябре.

[Баронесса Штраль 50 358]

35 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Но качественная обувь часто носится дольше обычной.

Я отношусь к любителям классики. У меня, не постесняюсь, обувь очень дорогая. И покупаю я ее за пределами. Не убиваются. Отдаю, но только не приросшее. Любимые казаки ношу уже пятнадцать лет и все не угроблю. Так касаемо многого. У меня чуйка на шмотки для себя.

Джинсы те же. Мой любимый дизель со мной уже лет пятнадцать. Не протираются, падлы. Левы вельветые только ворс потеряли местами,  а так нормуль. Качество оно и есть качество. При этом у меня портков куча. А вот так. Я не скопидомок, раздаю щедро, но свои любимые подранки никуда.

Я давно не фанатею от вещей. В самом начале девяностых   двухтысячных после поездки в Италию и купив там Димке галстуки на ярмарке за три евро штука, мы забрели в центр города нашего (СПб) в пафосный магаз и я увидела те галстуки по цене три тысячи. Правда в коробочке, а не фабричном пакете. Мама дорогая, я этот галстук чуть ли не обнюхала. Вот брат-близнец.

Я очень далека от торговли. Но только на прошлой неделе узнала, что под слив всякого нормального ширпотреба лепят коробочки, мешочки и прочее. И тот мешочек стоит порой наравне с теми же очками. На сезон, нормальными очками, но антураж.... В итоге шляпа с лейблой

Изменено 18 Августа 2018 пользователем Баронесса Штраль
ошибка

[Фортуната 6 313]

10 часов назад, Сторожевой Пёс сказал:

Смотря на что копить. Я вон безо всякой экономии могу щас что холодильник купить пойти, что машину. Это будет из накоплений, но без экономии, никто специально не ужимается. Да и мало кто машины-квартиры с месячного дохода покупает, это совершенно другой уровень, и явно не про него речь @Морская гладь завела. Так что копить (накапливать) на серьёзные покупки приходится всегда, вопрос - какой ценой. Я думаю, это и есть та суть, что автора интересует. 

Она именно про этот уровень говорит. Дословно цитату приведу:

  В 16.08.2018 в 09:51, Морская гладь сказал:

Понятно, что можно работать без выходных, питаться крупой одной, только вопрос - ну а жить то когда и зачем?! Жизнь быстро пролетит, и что вспомнить? Три своих работы и экономию на всем? Да и серьезно, люди, которые развлекаются и ездят на моря несколько раз в год, и имеют дорогую недвижимость - не сидят сутками на работах. Тут, на мой взгляд, либо хорошее наследство (та же сдача квартир), либо богатые родители, для девушек - папик. Либо ты очень крутой специалист, имеющий зарплату выше 200 тысяч рублей, или свой бизнес.

Да, конечно, можно иметь богатых родителей, которые потом будут ставить свои условия, на ком вам жениться или выходить замуж (у богатых свои причуды) или вы всю жизнь будете делать что они говорят. Для девушек - папик? Ублажать старого пердуна за его деньги. Он, кстати, может обмануть с недвижимостью, пообещать и не подарить. Или отобрать, как вариант. Или если все-таки женится, то в итоге, в любой момент выставить жену с голой задницей, а детей бывшая жена не увидит. Что в этом хорошего? 

Да, деньги просто так никому не достаются. Из воздуха и щелчком пальцев. За все придется платить: кому-то временем, кому-то нервами, кому-то своей свободой (тут уже писали про тех, кто какие- то манипуляции проделывает на работе и т.д.). 

Не буду писать, сколько мы с мужем получаем. Прикинула общий доход автора с мужем: 80 тысяч. Если бы так надо было накопить на машину с 1 лям, то накопили бы за 20 месяцев, откладывая по 50 тысяч. Легко. Да, обошлись бы без поездок (на Крым мы не летаем), шашлыками не питаемся, по театрам и рЭсторанам не ходим (очень редко бывает). Но нам машина не нужна, своя квартира в приоритете. 

А тут некоторые пишут, что доход автора с мужем - копейки. Мдяяя. Сколько бы человек не зарабатывал, будет мало, главное, какие у него приоритеты.  

 

[Без пароля 5 438]

7 часов назад, Фортуната сказал:

накопить на машину с 1 лям

Автору нужна дорогая машина. По нынешним ценам машина в 1 лям - это либо бюджетная машина в полной комплектации, либо некогда дорогая машина-десятилетка.

[Фортуната 6 313]

15 часов назад, Без пароля сказал:

Автору нужна дорогая машина. По нынешним ценам машина в 1 лям - это либо бюджетная машина в полной комплектации, либо некогда дорогая машина-десятилетка.

Кхе-кхе.

Посмотрите еще раз первый пост автора. Автор ездит на подержанной машине отчественного производства. И машина в миллион рублей будет ей как за счастье. 

Дословно из первого поста автора:

В 14.08.2018 в 15:23, Морская гладь сказал:

"Но я вижу и другой мир – где люди путешествуют на Кубу или в Европу 2 раза в год, покупают машину за миллион, могут позволить себе хорошие двухкомнатные квартиры…"

И не просто машина за миллион, а сразу автору надо и путешествия 2 раза в год, и машина за миллион, и квартира хорошая не в ипотеку. Почему тогда автор выбрала обычного инженера, а не местного олигарха, раз таким вопросом задается? .

Изменено 19 Августа 2018 пользователем Фортуната

[Звезда по имени Солнце 2 425]

9 часов назад, Фортуната сказал:

И не просто машина за миллион, а сразу автору надо и путешествия 2 раза в год, и машина за миллион, и квартира хорошая не в ипотеку. Почему тогда автор выбрала обычного инженера, а не местного олигарха, раз таким вопросом задается? .

Ну чтоб иметь машину за миллион, квартиру и два раза в год на Кубу олигарx не нужен. Просто классный специалист тоже может заработать. 

[Манюсенька 32 757]

В 14.08.2018 в 15:23, Морская гладь сказал:

я вижу и другой мир – где люди путешествуют на Кубу или в Европу 2 раза в год, покупают машину за миллион, могут позволить себе хорошие двухкомнатные квартиры… рестораны в нашем районе переполнены, в театры надо доставать билеты заранее, куда не придем – развлекаются целыми семьями, например, на тех же горнолыжных курортах или покупают билеты в цирк на первый ряд.

А это одни и те же люди или разные?

Кто-то путешествует, кто-то машину покупает, кто-то квартиру, кто-то по театрам...

Автор не думает о том, что, может, те, кто в театре на первом ряду сидит, копили на этот билет...

Мне вот вообще начальник на 8 марта билеты в Большой театр подарил. Места были рядом с царской ложей. Сама бы я удавилась их покупать. А так он знает, что я театр люблю, он сам театрал... И подарил безо всякого этакого, о чем можно подумать.

[Кофейная гуща 34 757]

10 часов назад, Фортуната сказал:

Почему тогда автор выбрала обычного инженера, а не местного олигарха, раз таким вопросом задается?

Может просто не она выбирала? Чтобы девушку выбрал олигарх, это надо очень постараться, плюс везение