Должна ли женщина работать-5

[Нальяна 5 783]

1 час назад, Инженер сказал:

Двое детей, 7 лет и 6 месяцев

@Инженер, младшему 6 месяцев. Лишний животик и волосы разного цвета простительны. Ну лично для меня. У самой только стал уходить живот только после наступления года ребёнку. И то не сам по себе. И волосы, кстати, в один цвет наконец получила через год после родов.

Вы завидуете ей в чем-то? И, не с целью указать, а вопрос без ехидства. 

[Инженер 517]

1 минуту назад, Нальяна сказал:

Лишний животик и волосы разного цвета простительны.

Я нигде не писала что это не простительно. Я ответила правду. Что фигура у женщины про которую мы говорим, вот у данной конкретной женщины плохая. И это объективно. А не я так пишу от зависти. И такая фигура у нее все годы что я ее знаю. С 2006 года примерно. Я вообще работаю с матерью этой женщины. И она постоянно проявляет беспокойство, что дочь с внуками на нее вот вот свалятся и придется кормить уже ей. И это слова матери, что лучше бы не дипломы бесполезные бездельнице дочери оплачивала, а операцию больному ребенку какому нибудь.

[Котота 65 200]

1 час назад, Инженер сказал:

Ключевое слово МУЖ! Муж может и много зарабатывает, а не будет того мужа и что тогда?

А вам не приходила в голову мысль, что не все хотят с вами делиться на этот счёт и, возможно, подобное было как-то оговорено в семье между мужем и женой и подтверждено юридически?

Я, например, знаю, что меня ждёт в этих плохих случаях, но не собираюсь ни с кем это обсуждать. План Б давно оговорён с супругом и больше никого не касается.

[Инженер 517]

10 минут назад, Котота сказал:

А вам не приходила в голову мысль, что не все хотят с вами делиться на этот счёт и, возможно, подобное было как-то оговорено в семье между мужем и женой и подтверждено юридически?

Ее муж приехал с Украины и стал гражданином России недавно. В том числе благодоря браку вот с этой женщиной. И никакого имущества кроме этой ипотечной квартиры в Москве, взятой в браке и не выплаченной банку у него нет. Я это знаю точно. С ними живёт его мать ещё. Они все продали на Украине и переехали сюда. Вначале снимали много лет квартиру в нашем городе, потом в Москву переехали все вместе.

Он ничего юридически не мог на жену оформить. У него нет ничего. Или вы имеете ввиду что муж умрет, тк государство будет ей пенсию по потере кормильца платить? На эту пенсию даже квартиру не снимешь.

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Инженер

[Котота 65 200]

7 минут назад, Инженер сказал:

Или вы имеете ввиду что муж умрет, тк государство будет ей пенсию по потере кормильца платить? На эту пенсию даже квартиру не снимешь.

Да я понятия не имею, что будет делать ваша знакомая. Я в общем, когда люди со стороны начинают: " Вот, сейчас при муже, а что если..." И смотрят. Да не собираюсь я никому докладывать, что будет "если". Впрочем, всего пару раз такое было, но так и хотелось сказать, чтобы исключительно своей жизнью занимались.

И семья вашей знакомой живут как им разумеется, наверняка есть какие-то планы, что-то обговорено. Это касается только их. И вы вполне можете не знать всего.

[Флер де Лиз 165 447]

1 час назад, Инженер сказал:

объективно фигура очень плохая. И в целом запущенная женщина

... а муж всё равно любит и содержит 

Присоединяюсь к отписавшимся - уж всяко взрослые люди, супруги, разрулят свое совместно нажитое. В случае потери мужа, дай Бог ему долгой жизни, совершенно не факт, что жена пойдет ловить на живца олигархов. Пойдет работать, в конце концов, куда получится, либо есть/будет какой-то пассивный доход, о котором она не докладывает посторонним людям.

[Вольный ветер 47 888]

16 минут назад, Инженер сказал:

Он ничего юридически не мог на жену оформить. У него нет ничего. Или вы имеете ввиду что муж умрет, тк государство будет ей пенсию по потере кормильца платить? На эту пенсию даже квартиру не снимешь.

Ну а так, кем бы и как работала эта женщина? Возможно, что кем- то и как- то и что- то подобное она сможет найти и в случае тяжелой ситуации. 

Тут ведь еще смотря как и на что смотреть. Вот бывает, была женщина домохозяйкой. Развод. И началась эпопея о том, как собой жертвовала, борщи мужу варила, с детьми дома сидела. И вроде он виноват. За ноги дома держал и вообще его детьми занималась. А так, ну сидела в тепле и заботе, изменились обстоятельства, надо что- то делать теперь самой. Но хотела быть дома и была, это замечательно. Но любят жертвой себя выставлять без нужды. 

Ну и та же пенсия по потере кормильца детям на молоко будет. 

А тут, ну устраивают женщину условия. Когда ничего нет, а она домохозяйничает. Может и вся жизнь так пройдет. Может и поменяются условия. И уж работу в Москве какую- то вполне найдет, если надо будет на что- то жить. Кого не устраивает это как- то, тот и работать будет. И квалификацию иметь. 

[Инженер 517]

23 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

либо есть/будет какой-то пассивный доход, о ко

У нее точно нет никакого пассивного дохода. И это факт. Ее мать мне жаловалась, что ездила к внуку новорожденному и в доме постоянные скандалы между дочерью и ее мужем. В связи с чем она очень боится что в случае развода, дочь свалится уже на нее. Только теперь с двумя детьми. А с ребенком 6 месяцев не возьмут дочь даже уборщицей. Поэтому кормить придется уже троих детей. 

Вот мне и интересно. Таким женщинам самим жить не страшно? Не страшно рожать не имея ни копейки своих денег. Или это психология такая? Ну бросит муж, так матери всего 54 года - она ещё долго кормить меня сможет...

24 минуты назад, Вольный ветер сказал:

25 минут назад, Вольный ветер сказал:

И уж работу в Москве какую- то вполне найдет

А ребенка шестимесячного куда денет?

 

[Котота 65 200]

8 минут назад, Инженер сказал:

Вот мне и интересно. Таким женщинам самим жить не страшно?

Задайте ей этот вопрос.  Почему здесь задаёте, а не ей? В этой теме нет женщин с подобными обстоятельствами.

[Вольный ветер 47 888]

4 минуты назад, Инженер сказал:

28 минут назад, Вольный ветер сказал:

И уж работу в Москве какую- то вполне найдет

А ребенка шестимесячного куда денет?

Ну уволится со своей липовой работы и будет получать пособие до полутора лет ребенка. И с мужа алименты на себя и детей. Если муж помрет (дай Бог ему здоровья), будет пенсия по потере кормильца.

В конкретном случае чем она отличается от женщины, которая просто где- то работала, без особо ценных навыков и знаний и на небольшой зарплате? Точно так же и ту с 6- ти месячным ребенком и больничными на работе не ждут. И пособие до 1,5 лет примерно одинаково по сумме.

11 минут назад, Инженер сказал:

Таким женщинам самим жить не страшно? Не страшно рожать не имея ни копейки своих денег. Или это психология такая? Ну бросит муж, так матери всего 54 года - она ещё долго кормить меня сможет...

В такой ситуации действительно сочувствие может вызывать мать женщины, к которой возможно такое потребительское отношение. Когда и дверь не открыть тяжело дочери с двумя детьми. А у самой женщины все в порядке. 

[Проша 4 436]

3 часа назад, Инженер сказал:

для себя хочу понять, как таким женщинам не страшно "держать все яйца в одной корзине". Они совсем не думают о будущем?

Меня отчего-то именно отец этим «страшным будущим» долбил по моей юности/молодости , когда я долго не работала, мол, стаж зарабатывай, а то пенсии не увидишь.

Ну так и что мы в итоге имеем? Стаж то есть - заработала, а вот пенсии как раз и нема))

Так что не угадаешь где и что подстилать да куда те яйца складывать.    

[Миледя 29 791]

36 минут назад, Инженер сказал:

У нее точно нет никакого пассивного дохода. И это факт. Ее мать мне жаловалась, что ездила к внуку новорожденному и в доме постоянные скандалы между дочерью и ее мужем. В связи с чем она очень боится что в случае развода, дочь свалится уже на нее. Только теперь с двумя детьми. А с ребенком 6 месяцев не возьмут дочь даже уборщицей. Поэтому кормить придется уже троих детей. 

Вот мне и интересно. Таким женщинам самим жить не страшно? Не страшно рожать не имея ни копейки своих денег. Или это психология такая? Ну бросит муж, так матери всего 54 года - она ещё долго кормить меня сможет...

 

Да дался всем этот пассивный доход. Если бы все так рассуждали, то человеческий род давно бы вымер, остались бы только семьи олигархов.

Природа задумала заниматься сексом и рожать, все остальное  - издержки цивилизации и промывки мозгов.

Нашла возможность выйти замуж дважды, выйдет и в третий раз.

В конце концов сейчас есть социальные  программы, не пропадут.

 

Сейчас такая обстановка, что если нет блата, то с работы можно вылететь в любой момент, по самой нелепой и надуманной причине. 

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Миледя

[Инженер 517]

24 минуты назад, Вольный ветер сказал:

В конкретном случае чем она отличается от женщины, которая просто где- то работал

Вот я не депутат, не директор крупного холдинга, не судья, не знаменитый врач... А просто работала по своей специальности. Но отличие в том, что у меня была ежемесячная зарплата которую можно отложить было за все 30 недель беременности до выхода в декрет. Большая сумма декретных выплат единовременно, оплата больничного листа. И сейчас ежемесячно 23000 пособий до 1.5 лет. И после выхода в декрет никто из за больничных меня уволить не имеет права. Я с этого же места и в первый декрет уходила. Так что отличие колоссальное на мой взгляд. 

У безработных только пособие до 1.5 лет 4000 рублей. Но у той женщины и его нет. 

24 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ну уволится со своей липовой работы и будет получать пособие до полутора лет ребенка

Нет! Как безработная она получать пособие уже не сможет. Ее отправят получать декретные и ежемесячные пособия у работодателя где она числилась при выходе в декрет! А там ей никто ничего выплачивать не будет. 

2 минуты назад, Миледя сказал:

Нашла возможность выйти замуж дважды, выйдет и в третий раз.

Почему дважды? Один раз вышла. Двое детей 7 лет и 6 месяцев.

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Инженер

[Миледя 29 791]

4 минуты назад, Инженер сказал:

Вот я не депутат, не директор крупного холдинга, не судья, не знаменитый врач... А просто работала по своей специальности. Но отличие в том, что у меня была ежемесячная зарплата которую можно отложить было за все 30 недель беременности до выхода в декрет. Большая сумма декретных выплат единовременно, оплата больничного листа. И сейчас ежемесячно 23000 пособий до 1.5 лет. И после выхода в декрет никто из за больничных меня уволить не имеет права. Я с этого же места и в первый декрет уходила. Так что отличие колоссальное на мой взгляд. 

В 2014 моя подруга пошла в декрет и как перед получением декретных выплат резко начался кризис, скаканули доллар и цены. Помню как она мне позвонила и хохочет, аж заливается - всех выплат хватило на несколько пачек памперсов. И все...

Не, не 2014...в 2012 как раз после нового года родное государство устроило нам огроменный сюрпрайз))). Моя зарплата и новогодняя выплата превратились в пшик.)))

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Миледя

[Миледя 29 791]

5 минут назад, Инженер сказал:

Почему дважды? Один раз вышла. Двое детей 7 лет и 6 месяцев.

Тем более. Опытная, выплывет, даже в случает развода ей будут положены алименты.

[Инженер 517]

2 минуты назад, Миледя сказал:

даже в случает развода ей будут положены алименты.

Аха.. мы все знаем как их в России платят и какие суммы огромные. А то и вовсе 100 рублей в месяц перечислит бывший муж и уже не злостный не плательщик. Почитайте ветку про алименты на этом форуме.

[Вольный ветер 47 888]

12 минут назад, Инженер сказал:

Нет! Как безработная она получать пособие уже не сможет. Ее отправят получать декретные и ежемесячные пособия у работодателя где она числилась при выходе в декрет! А там ей никто ничего выплачивать не будет.

Мне, конечно, нравится ваша самоуверенность и безапелляционный тон. Можно узнать, вы вот это "Нет!" написали, потому как знаете как работает тут закон или просто так решили, но уверенно пишете?

12 минут назад, Инженер сказал:

Но отличие в том, что у меня была ежемесячная зарплата которую можно отложить было за все 30 недель беременности до выхода в декрет. Большая сумма декретных выплат единовременно, оплата больничного листа. И сейчас ежемесячно 23000 пособий до 1.5 лет. И после выхода в декрет никто из за больничных меня уволить не имеет права. Я с этого же места и в первый декрет уходила. Так что отличие колоссальное на мой взгляд. 

Так вы даму с собой конкретно сравниваете? У нее и книжка трудовая где- то "работает", так или иначе, но именно рабочая пенсия будет. А не социальная. 

То есть строго с собой сравниваете или вообще о жизни речь?

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Вольный ветер

[Инженер 517]

6 минут назад, Вольный ветер сказал:

но именно рабочая пенсия будет. А не социальная. 

Какая пенсия? Ей 35 лет. До пенсии как до луны.

Вы можете мои слова перепроверить хоть в ОСЗН проконсультироваться, хоть у юристов. Если на момент рождения ребенка женщина работала официально, то она получает ежемесячные выплаты у работодателя! И если сейчас она увольняется предварительно не оформив декрет у работодателя, никак выплат как безработной ей не положено. Отправят оформлять все как полагается к последнему работодателю. Именно туда она должна была по закону принести больничный лист выданный в ЖК в 30 недель.

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Инженер

[Инженер 517]

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

То есть строго с собой сравниваете или вообще о жизни речь?

Вы сказали что разницы нет, работала женщина просто до декрета "где-то" не сделав карьеру или не работала вовсе. Я вам ответила и объяснила что разница есть и она огромна. В деньгах по крайней мере. 

[Вольный ветер 47 888]

18 минут назад, Инженер сказал:

Именно туда она должна была по закону принести больничный лист выданный в ЖК в 30 недель.

Причем тут больничный лист, если речь о пособии по уходу за ребенком до достижении им 1,5 лет? 

Если про больничные речь вести, так заболела домохозяйка, можно сказать, что работала бы, по больничному выплаты еще бы получала. А так, бесплатно болеет). И отпуск никто не оплачивает. 

20 минут назад, Инженер сказал:

Вы можете мои слова перепроверить хоть в ОСЗН проконсультироваться, хоть у юристов. Если на момент рождения ребенка женщина работала официально, то она получает ежемесячные выплаты у работодателя! И если сейчас она увольняется предварительно не оформив декрет у работодателя, никак выплат как безработной ей не положено.

А вы консультировались? Раз у вас такое владение темой? О том, что вообще никаких выплат не будет безработной.

17 минут назад, Инженер сказал:

Вы сказали что разницы нет, работала женщина просто до декрета "где-то" не сделав карьеру или не работала вовсе. Я вам ответила и объяснила что разница есть и она огромна. В деньгах по крайней мере. 

Повторю. Сейчас у нее есть муж и он ее кормит. Семью так или иначе, но их возможности устраивают. Ну раз второго ребенка родили. Да, может муж и не против, чтобы жена пошла работать, но... как есть. 

Повторю опять же. Какая особая разница в пособии до 1,5 лет у данной неработающей или у работающей "где- то". Вы пример привели суммы в 23000 рублей. У нас, когда работают "где- то" (а бывают и не просто где- то, а вполне себе впахивают), сама зарплата такая. Соответственно пособие до 1,5 лет мало чем отличается от минимального. 

И работа должна быть явно не у частника, если куча больничных. Никто держать не будет иначе. Сложно работать, если хозяин не будет этого хотеть. 

[Венеция 23 086]

29 минут назад, Инженер сказал:

Если на момент рождения ребенка женщина работала официально, то она получает ежемесячные выплаты у работодателя!

А если не работала, то у государства. Правда-правда. Студентки так получают.

[Селендифати 3 638]

1 час назад, Инженер сказал:

1 час назад, Вольный ветер сказал:

И уж работу в Москве какую- то вполне найдет

А ребенка шестимесячного куда денет?

На удаленку пойдет. Уж тем более с 2 вышками, хоть и без опыта.

[Орнелла 79 783]

Могу два примера привести.

Одна женщина, замуж вышла после школы, сразу одного за другим родила, образование не получила, родители ее умерли один за другим, следом умирает муж. Живет какое то время на пенсию по потере кормильца, что платят на детей, спасибо квартира осталась от мужа и машина старенькая. При чем квартира четырешка, коммуналка не маленькая, но спасибо субсидии и раньше какие то льготы были.

Потом сходится с мужчиной, три года живет на те же две пенсии и доход мужчины, о работе не помышляет. Потом находит другого мужчину, на ее взгляд более перспективного, живет с ним 8 лет, он уходит прихватив машину. Дети уже выросли, пенсии нет, возраст ещё молодой, мужчины рядом не предвидится. Пошла нянькой, потом устроилась в спорт клуб на рецепшен. Уже и дети помогать стали, обоих женила. Оба оказались умничками, сами отучились, работы у обоих хлебные. Сейчас её 55, до пенсии по возрасту ещё рано, но живет себе, не богато, но и не нищенствует.

Вторая моя первая свекровь. Свекор был на 16 лет старше, как только они поженились, посадил ее дома. Мама моя тоже все тревожилась, как она не боится. А свекровь и не думала на перед. Свекор умирает, она ещё далеко не пенсионерка, Ничего, стала постным маслом на рынке торговать, подрабатывала готовкой на свадьбы и похороны, квас готовила на продажу, много чего короче. Всегда улыбалась, никогда не унывала. Потом в 60 лет получила пенсию по возрасту, а в 61 умерла.

[Инженер 517]

3 минуты назад, Венеция сказал:

А если не работала, то у государства

Данная женщина работала и продолжает работать официально. Так что от государства ничего не получает и не будет.

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

Какая особая разница в пособии до 1,5 лет у данной неработающей или у работающей "где- то".

Вот я работаю "где-то" без особой карьеры. Обычная работа по специальности за среднюю не высокую зарплату. Я вам привела какая огромная разница. Сколько всего я получаю, и безработная получает только 4000 рублей до 1.5 лет ребенка в нашем городе. И все!

 

[Баобабочка 13 749]

Да сейчас никакая работа ничего не гарантирует. Я, работала в бюджетной организации, инженер, оклад знаете какой был? Тысяч 7-8. Остальное, стимулирующие, которые платят на усмотрение начальника. Выжить человека очень легко, достаточно посадить на оклад.

Потому, решила, что лучше от мужа зависеть, чем от руководящих самодуров.

И, подстраховка, есть, голодать не буду, просто, не считаю нужным рассказывать подробности.