Должна ли женщина работать-5

[Догони меня счастье 1 426]

6 часов назад, Лиатрис сказал:

Не все хотят убиваться на работе за три рубля. 

Это про меня. Я не бежала на работу, лишь бы какую. У меня всегда были хорошие сбережения, что безболезненно для себя я могла и год, и больше сидеть дома. Я несколько раз делала перерывы. Это и отдохнуть, и нервы в порядок привести, где-то дополнительную подготовку пройти, курсы закончить. Искала и находила. 

Хотя тоже слышала в свой адрес мнения  что надо хвататься за любую работу, за любые копейки. Но не хваталась.  Не было желания продавать свои знания за бесценок. 

[Малинка_29 80 881]

1 минуту назад, Догони меня счастье сказал:

Я не бежала на работу, лишь бы какую. 

Моя первая работа была за копейки. Зарплата 17 тыс. Это такой мизер...Но куда я без опыта и дипломом можно вытереть стол? А туда взяли, экономистом.

Попала сразу на все на свете.  Тарификация, отчёт 9 мес, ревизорская и прокурорская проверки. Зато втянулась очень быстро. Через 3 месяца полностью закрывала год по всем своим объектам. Не долго я там проработала. Немного опыта и пошла двигаться и расти дальше. 

Но я очень легко обучаемая, я все понимаю с первого раза и с первого слова.  Мне дважды повторять не надо. На нынешней работе тоже коллеги изумлялись, как быстро я со всем освоилась,  вникла в сложные расчёты, шаблоны и формулы, изучила программу.  Я вышла с начала апреля, а в середине мая сдавала правительственный проект. 

И вот у нас новенькая, писала про неё в другой ветке. Для меня она - тупорылая. Такой тормоз. Ничего не понимает, ничего не помнит,  запишет и в записях своих разобраться не может. Прогресс в её успехах идёт такими крошечными шагами,  что просто кошмар. 

Вот я таких медленных и тугодумов терпеть не могу. Но вроде начала стараться, но так все медленно,  что просто кошмар. Сидит каждый день допоздна. 

Но при этом она очень шустрая и авторитетная в своей семье. Слово сказала и все стоем ходят.  Любят, берегут и ценят. 

И к какой категории  в системе женских  ценностей@Куйгорожеё отнести?

Гонора в ней тоже много. На замечания огрызается, когда её носом в ошибки постоянно тычут.

[Лавка антиквара 107 954]

50 минут назад, Малинка_29 сказал:

И к какой категории  в системе женских  ценностей@Куйгорожеё отнести

Когда людей начинают делить на категории, это попахивает нацизмом. И все начинается с мелочей, как в её мерзком посте. А потом по категориям палочкой делим - 1 категория направо, 2 категория налево, в печь. 

Даже какими-то  примерами оппонировать на ту мерзость не хочется

Изменено 3 Мая 2022 пользователем Лавка антиквара

[Куйгорож 7 982]

5 часов назад, Догони меня счастье сказал:

Можете всех , у кого хорошее образование, отнести тоже к женщинам с гонором.

Обожаю, когда люди читают то, что хотят прочитать, а не то, что написано

Где я писала, что женщина непременно должна работать? Не было такого.

Где я писала, что женщина, несущая в мир ценность, не может получать маленькую зарплату? Не было такого.

Собственно, кто что в моем комментарии увидел, тот того и стоит.

4 часа назад, Малинка_29 сказал:

Гонора в ней тоже много. На замечания огрызается, когда её носом в ошибки постоянно тычут.

Приведите пример. А то что-то не припоминаю такого.

[Затаившая 1 300]

9 часов назад, Куйгорож сказал:

Так вот женщина, имеющая свою ценность, может не работать, а может и работать, но если придется - она будет работать великолепно даже за гроши.

А женщина, ценности не имеющая, если ей придется работать, будет работать за гроши и при этом работать плохо.

И обычно такие вот женщины, своей ценности не имеющие

И вот такие вот должны работать, по моему мнению, пока гонора не станет меньше, чем исходящей от них ценности.

Очень давно не писала на форуме.  А тут не смогла пройти мимо. Настолько омерзительный пост. 

Каждая женщина сама или в своей семье самостоятельно решит работать ей или нет, за копейки или за достойную оплату. А тут прямо расписали в красках систему ценностей.  

Будто личные комплексы и собственную недооцененность никак пережить не можете. 

У меня муж очень хорошо зарабатывает,  работает на себя. Может есть люди, работающие за идею, но мне это не близко. Поэтому делить женщин по признаку работает или нет, противно. Какое вам дело?

9 часов назад, Куйгорож сказал:

Содержать ее никто не должен. Просто может. Но гарантий нет. Поэтому, если кто-то может и делает это всю жизнь, то это везение. 

А может этот дар такой, талант - любить, быть любимой, создавать вокруг себя обстановку тепла и гармонии, искать компромиссы,  вдохновлять мужчину на то, чтоб всю жизнь на руках носил, пылинки сдувал? Но проще думать, что некой Мане просто повезло. А то, что от женщины в семье тоже очень многое зависит - а зачем?

Я считаю, что если есть возможность женщине не работать, то можно не работать, или работа как хобби, для души.  

[Малинка_29 80 881]

8 минут назад, Куйгорож сказал:

 

4 часа назад, Малинка_29 сказал:

Гонора в ней тоже много. На замечания огрызается, когда её носом в ошибки постоянно тычут.

Приведите пример. А то что-то не припоминаю такого

В смысле, приведите пример? Как мою коллегу носом в ошибки тычут а она огрызается? Так я об этом писала в соответствующей ветке. Можете там почитать, если так интересно.

[Куйгорож 7 982]

7 минут назад, Малинка_29 сказал:

В смысле, приведите пример? Как мою коллегу носом в ошибки тычут а она огрызается?

А, я думала, вы обо мне, не так поняла. Прошу пардону

Но минус снимать не буду :))

[Малинка_29 80 881]

Только что, Куйгорож сказал:

А, я думала, вы обо мне, не так поняла. Прошу пардону

Но минус снимать не буду :))

Переживу) 

[Куйгорож 7 982]

12 минут назад, Затаившая сказал:

Поэтому делить женщин по признаку работает или нет, противно.

Вот ещё одна.

Не по этому признаку совершенно деление идёт, но каждый видит то, что у него болит, я понимаю.

[Северная девушка 13 699]

13 часов назад, Белый орикс сказал:

Женщине работать надо, не ради обеспечения семьи, а для собственного самоуважения, чтобы не превратиться в "тыжедома"

Фигня все это. Как себя поставить. Можно: ну ты же дома! Сложно? А можно:Викулечка, солнышко. Ну ты же дома. Если тебя не затруднит… если это не нарушит твои планы.

[Затаившая 1 300]

3 минуты назад, Куйгорож сказал:

Не по этому признаку совершенно деление идёт, но каждый видит то, что у него болит, я понимаю.

Ну расскажите нам, если не сложно, как вы определяете, какая из женщин несёт в этот мир ценность  а какая нет?  И что вы понимаете под словом "ценность"?

 

[Мечта поэта 145 716]

7 минут назад, Затаившая сказал:

может этот дар такой, талант - любить, быть любимой, создавать вокруг себя обстановку тепла и гармонии, искать компромиссы,  вдохновлять мужчину на то, чтоб всю жизнь на руках носил, пылинки сдувал? Но проще думать, что некой Мане просто повезло. А то, что от женщины в семье тоже очень многое зависит - а зачем?

Да полно женщин, которые просто деньги берут, как почасовую оплату.

Уборщица, проститутка, химчистка, доставка продуктов, про повара я и не заикаюсь - вы штооо.... Это вам в такое встанет, зарплаты не хватит.

А если кто-то хочет иметь уборщицу, повариху, любовницу и т.д и т.п. в лице жены, это тоже не бесплатно. 

О, психотерапию добавьте в список. Массаж.

Пора открывать кредитную линию.

[Куйгорож 7 982]

8 минут назад, Затаившая сказал:

Ну расскажите нам, если не сложно, как вы определяете, какая из женщин несёт в этот мир ценность  а какая нет?  И что вы понимаете под словом "ценность"?

А тот мой комментарий перечитать?

Там все написано, что нужно.

[Счастье за дверкой 1 035]

9 часов назад, Куйгорож сказал:

Есть разница между женщиной, которая может не работать, но способна на это

Кстати, @Малинка_29яркий тому пример. Пол жизни не работала, а потом хоп и в дамки,  и работа, и зарплата, и практически без опыта. Не каждому дано. Способная.

Человеку не обязательно упахиваться с утра до ночи на работе. Некоторым достаточно время от времени варить мужу вкусный борщ и печь пироги. Но это не значит, что он не способен работать. А опыт, если человек не глупый и образование позволяет, наработается. 

[Куйгорож 7 982]

13 минут назад, Счастье за дверкой сказал:

Человеку не обязательно упахиваться с утра до ночи на работе.

С чего вы взяли, что "быть способной работать" = "упахиваться"?

Остальное я даже комментировать не буду.

13 минут назад, Счастье за дверкой сказал:

Некоторым достаточно время от времени варить мужу вкусный борщ и печь пироги.

Как показывает жизнь, недостаточно обычно. Немногие доживают с мужем в любви и согласии до старости на таких условиях (естественно, речь не о том, что мужчины часто умирают раньше, а об их отношении к женам).

Но да, неприятно признавать, что борщ и пироги - это не всегда та самая ценность, которую женщина может привнести в жизнь.

Изменено 3 Мая 2022 пользователем Куйгорож

[Счастье за дверкой 1 035]

1 минуту назад, Куйгорож сказал:

С чего вы взяли, что "быть способной работать" = "упахиваться"? 

С ваших же слов. Или вы не помните, что писали?

9 часов назад, Куйгорож сказал:

А женщина, ценности не имеющая, если ей придется работать, будет работать за гроши и при этом работать плохо. Это значит, что она будет тянуть лямку от звонка до звонка, не принесет на работе никакой ценности от себя.

Я тоже работаю от звонка до звонка.  И когда меня пытаются напрячь работать больше, я говорю, что мне за это не платят и памятник за трудовой подвиг не поставят и по договору у меня нормированный рабочий день. Только работаю я не за гроши. Зарплата у меня не то,  чтоб сильно-сильно  высокая. Но все равно не плохая. 

Поняла  - не несу на работе от себя никакой ценности.  Зарплату наверное просто так получают, за красивые глазки. 

В мужских глазах зато имею немалую ценность как женщина и как мать. Или это не считается?

[Куйгорож 7 982]

7 минут назад, Счастье за дверкой сказал:

С ваших же слов. Или вы не помните, что писали?

Нет, я такого совершенно не писала.

Я писала, что женщина, которая привносит в мир ценность, может не работать, но привносить при этом ценность так же, как если бы работала. Вот это я писала, да :)))

8 минут назад, Счастье за дверкой сказал:

И когда меня пытаются напрячь работать больше, я говорю, что мне за это не платят и памятник за трудовой подвиг не поставят и по договору у меня нормированный рабочий день.

А, понятно, вы под ценностью понимаете количество отработанных часов.

Ну что ж.

[Затаившая 1 300]

10 минут назад, Куйгорож сказал:

15 минут назад, Счастье за дверкой сказал:

Некоторым достаточно время от времени варить мужу вкусный борщ и печь пироги.

Как показывает жизнь, недостаточно обычно. Немногие доживают с мужем в любви и согласии до старости на таких условиях .

Но да, неприятно признавать, что борщ и пироги - это не всегда та самая ценность, которую женщина может привнести в жизнь.

Может для вас открытие, но у меня много знакомых пар, где женщины не работают, и живут при этом счастливо. При чем это не молодые пары, а как раз те, кто лет 25-30 уже вместе. Им 50, + -, но мужчина очень доволен такой расстановкой сил. 

27 минут назад, Мечта поэта сказал:

Уборщица, проститутка, химчистка, доставка продуктов, про повара я и не заикаюсь - вы штооо.... Это вам в такое встанет, зарплаты не хватит.

А если кто-то хочет иметь уборщицу, повариху, любовницу и т.д и т.п. в лице жены, это тоже не бесплатно. 

О, психотерапию добавьте в список. Массаж.

Пора открывать кредитную линию.

А потом говорят, что в женщине нет ценности. 

[Счастье за дверкой 1 035]

6 минут назад, Куйгорож сказал:

А, понятно, вы под ценностью понимаете количество отработанных часов.

Не надо переваливать. 

Это вынаписали, что женщина, работающая от звонка до звонка, ценности для работы не несёт. 

Вот, допустим, работает диспетчер смену 12 часов, с 8 до 20. Какую она ценность должна ещё принести в работу? Ну кроме как грамотно принимать и передавать информацию?

[Мечта поэта 145 716]

1 минуту назад, Затаившая сказал:

потом говорят, что в женщине нет ценности. 

Кто это такое говорит?

Последний раз я слышала "курица - не птица, баба - не человек" , лет 35 назад. От алкаша в троллейбусе.

В моей реальности, гендер никак на ценность не влияет. Образование и опыт - может быть. Но не гендер.

 

[Затаившая 1 300]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Кто это такое говорит?

Ну кто говорит? С кем в теме спорю, тот и говорит. 

Поделила женщин, на несущих ценность  и не несущих. А на вопросы неудобные отвечать не хочет. От всех отбрехивается, все сразу её неверно поняли типа. 

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Последний раз я слышала "курица - не птица, баба - не человек" , лет 35 назад. От алкаша в троллейбусе.

Я, признаюсь, тоже не помню, чтоб подобное слышала в чей-то адрес. Все-таки кругобщения - не алкаши и прочие маргинальные личности.

[Елена Зима 48 101]

А мне непонятно, что, прямо обязательно какую то ценность "в мир нести"? Просто так жить, сообразно своим желаниям и существующим обстоятельствам нельзя? Вообще никогда с этой точки зрения на свою жизнь не смотрела, несу я что то в этот мир или нет. Просто живу, хочу работаю, хочу нет. Могу себе позволить

[Манюсенька 32 753]

3 часа назад, Счастье за дверкой сказал:

Вот, допустим, работает диспетчер смену 12 часов, с 8 до 20. Какую она ценность должна ещё принести в работу? Ну кроме как грамотно принимать и передавать информацию?

А этот есть ценность: как принимать и передавать информацию. Можно грамотно, а можно косячить через раз.

3 часа назад, Затаившая сказал:

у меня много знакомых пар, где женщины не работают, и живут при этом счастливо. При чем это не молодые пары, а как раз те, кто лет 25-30 уже вместе. Им 50, + -, но мужчина очень доволен такой расстановкой сил. 

Значит, у женщин тылы прикрыты. Ее собственные. Да так, что если завтра муж развернётся и уйдёт к другой, то без опыта работы и стажа она с голоду не помрёт. Ну и у мужчины иллюзия кормильца. Поэтому и доволен. Уверена, если копнуть, то вся "романтика" окажется не такой уж романтикой.

3 часа назад, Счастье за дверкой сказал:

В мужских глазах зато имею немалую ценность как женщина и как мать.

Знаете, некоторые здесь на форуме постоянно несут в массы информацию о том, какие они востребованные, как их все хотят, как только они одни умеют выбирать (а остальные так себе), как их уговаривают... и тэ дэ и тэ пэ. Читать такое уже набило оскомину, т.к. воспринимается как "я скакал за вами три дня...", т.е. ощущение полной необходимости убедить в своей исключительности не столько окружающих, сколько себя.

[Кофе с молоком 2 873]

1 час назад, Манюсенька сказал:

5 часов назад, Затаившая сказал:

у меня много знакомых пар, где женщины не работают, и живут при этом счастливо. При чем это не молодые пары, а как раз те, кто лет 25-30 уже вместе. Им 50, + -, но мужчина очень доволен такой расстановкой сил. 

Значит, у женщин тылы прикрыты. Ее собственные. Да так, что если завтра муж развернётся и уйдёт к другой, то без опыта работы и стажа она с голоду не помрёт. Ну и у мужчины иллюзия кормильца. Поэтому и доволен. Уверена, если копнуть, то вся "романтика" окажется не такой уж романтикой.

Вот я из тех женщин, что не работала много лет. Сейчас я на пенсии. Не работала - ну так получилось, занималась семьей. Не планировала не работать. Никакие тылы у меня не были прикрыты. Муж не разворачивался и не собирался уходить ни к каким другим, оставив свою семью голодать. И да, муж действительно кормилец, на всю большую семью, без всяких иллюзий. Сейчас моя дочь замужем и не работает много лет. Детей нет. Муж ее очень рад, что она не работает. Он на удалёнке, она дома. Это как в каком слое пирога находишься, вокруг меня много не работающих женщин, и их при этом не попрекают куском хлеба и они имеют ценность сами по себе. 

[Малинка_29 80 881]

2 часа назад, Манюсенька сказал:

Значит, у женщин тылы прикрыты. Ее собственные. Да так, что если завтра муж развернётся и уйдёт к другой, то без опыта работы и стажа она с голоду не помрёт. 

Ну вот я наблюдаю сейчас картину именно такую. 18 лет брака, жена ни дня не работала, двоих детей вырастили, старшему 23, её ребёнок от первого брака, младшему 13 лет, общий, муж уходит к другой. 

Женщине 40+,  внешность самая обычная, нет, интересная она, но не прямо гламурная красотка с  модельной фигурой и видом на 30 лет.  Что имеем? Мужчины в очередь встали. Пришла к ней,  а у неё дома как в цветочном магазине,  разве что банки для анализов пустые. 

Ничем её тылы не прикриты. Жилья в нашем городе нет, есть наследное в другом. 

Ничего, сняла квартиру, вышла на работу, и о чем я говорила - нашла себе удобную шею. Мужчину видела этого сама.  Приятной внешности, приятно общается.  

Не прошло и пол года, она в своей привычной обстановке. Мужчина, готовый ей и звезду и Луна и все на свете, и она в обожании купается,  собирается замуж и работать не планирует. 

2 часа назад, Манюсенька сказал:

Знаете, некоторые здесь на форуме постоянно несут в массы информацию о том, какие они востребованные, как их все хотят

Ну а что делать? 

Мало что ли женщин, которые не успели из одних отношений выйти, их тут же подхватили и выпускать не хотят?  Чем-то цепляют они мужчин. 

Судя по тому, что практически все мои знакомые, оказавшись в ситуации, когда двое детей, загулявший муж и у самой практически ничего - вышли в скором времени замуж, при чем второй брак удачнее первого - наверное да, есть востребованные.  

А кто-то с жильём,  работой и без детей не может нормально личную жизнь устроить. 

49 минут назад, Кофе с молоком сказал:

Вот я из тех женщин, что не работала много лет. Сейчас я на пенсии. Не работала - ну так получилось, занималась семьей. Не планировала не работать. Никакие тылы у меня не были прикрыты. Муж не разворачивался и не собирался уходить ни к каким другим, оставив свою семью голодать. И да, муж действительно кормилец, на всю большую семью, без всяких иллюзий.

Не верят. 

Я вот тоже на работу вышла после 37 лет. Не от нужды, просто засиделась дома, захотела людей, общения, мозги свои заставить работать. Хотя муж всегда хотел, чтоб я не работала, всегда предлагал бросить и быть дома. Да, ему так нравится. 

53 минуты назад, Кофе с молоком сказал:

Это как в каком слое пирога находишься, вокруг меня много не работающих женщин, и их при этом не попрекают куском хлеба и они имеют ценность сами по себе.

И вокруг меня тоже. Я чуть ли не единственная работаю. Остальные прекрасно сидят дома, любимы и обожаемы.

Я вышла, чтоб сбросить с себя оковы домохозяйства.  Обрыдло мне. Именно по этому не хочу сидеть дома. Потому что когда ты постоянно дома, от тебя слишком большого вклада и самопожертвования ждут. А когда ты работаешь, все прекрасно справляются сами.