Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

4 часа назад, Лавка антиквара сказал:

Ну что Вы, с чего Вы решили, что я Вас сторонницей назвала. Я как раз очень согласна с Вашим постом, это было в другую сторону:D. В адрес той, которая постоянно говорит, что не верит в счастье неработающих женщин.

Не так прочла, прошу прощения. :)

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, milay сказал:

Позвольте другим женщинам быть «не молодцами» и жить так, как они сами хотят

А никто ничего и не запрещал никому :))

Просто потом плакать не надо, что лето красное пропела.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Скажите, если Вам алкоголик скажет, что он свою меру знает и умеет расставлять приоритеты, Вы ему поверите? Ну так трудоголик то же самое, только зависимость другая.

Точно так же можно приравнять всех домохозяек к тунеядцам. Ну а чо нет-то, если любить работать равно алкоголизму :idiot:

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Куйгорож сказал:

Ну и да, я вроде четко писала, что останутся рабочие места только для роботов и людей, которые принесут бОльшую ценность

Вы с таким юношеским максимализмом делите мир на чёрное и белое. Я когда-то тоже была достаточно резкой в суждениях. Триста лет тому назад... (С) :) Даже после рождения первого этим страдала.

А сейчас... Возраст? Опыт? Мудрость? (нужное подчеркнуть ;) ) Я уже не столь категорична.

И потом, у нас социальное государство, нет? И оно заинтересовано в рождении детей, новых членов общества, в их полноценном развитии. Отсюда и различные программы поддержки семьи и детства, мамочек и папочек. Небольшими шажками стремимся к идеалу. Значит, наверное не солидарно с Вами

42 минуты назад, Куйгорож сказал:

Обеспечьте - это кому адресовано? Если она не больна, никто ей ничего обеспечивать не должен

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Куйгорож сказал:

А никто ничего и не запрещал никому :))

Просто потом плакать не надо, что лето красное пропела.

Можно подумать, что проработав всю жизнь на должности звёзд с неба не хватавшей ( а таких должностей большинство) женщина точно так же не может это "лето красное пропеть", то есть потеряв работу устроиться точно на такую же должность, на какую взяли бы тётку без опыта и с десятилетним, к примеру,  перерывом в стаже. Только "пропевшая" "лето" хоть "пропела", а та, другая, могла его и не заметить...:rolleyes:

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Капризулька сказал:

Вы с таким юношеским максимализмом делите мир на чёрное и белое

Переход на личности засчитан.

А так, вообще, я солидарна с автором статьи: https://journal.tinkoff.ru/women-work-hate/

"Не работаешь? Круто, не работай молча. А норма — работать".

В ближайшие годы посмотрим, кто прав, сторонники неработы или сторонники работы :))

20 минут назад, kuksi сказал:

Можно подумать, что проработав всю жизнь на должности звёзд с неба не хватавшей ( а таких должностей большинство) женщина точно так же не может это "лето красное пропеть",

Но она с гораздо большей вероятностью может набрать связи, которые помогут ей удержать уровень жизни.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Куйгорож сказал:

Но она с гораздо большей вероятностью может набрать связи, которые помогут ей удержать уровень жизни

Видите ли, если там должность именно из "не хватающих звёзд с неба", то далеко не факт. Ну может бывшая коллега позвать к себе если есть вакансия. Но обычно решения там принимают тоже не бывшие коллеги и вероятность получается может и большая, но не большая. 

Причем и у "пропевшей" тоже могут быть связи и ее могут пристроить в теплое местечко. :)

Так что гарантий никаких тут нет. :)

 

 

 

Изменено пользователем kuksi
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Куйгорож сказал:

Ждать не надо, жизнь сама пинает

Не пинает. Тогда как?))))

14 часов назад, Куйгорож сказал:

Голодный злой муж и неухоженные дети

А если муж не бытовой инвалид? Я себе такое вообще с трудом могу представить- меня нет дома, супруг сидит злой и голодный....С ума он что ли сошел?)

Про детей тоже самое. До определенного возраста конечно да. Но лет с 13 точно убирали, ходили в магазин, умели готовить и так далее. Сами, короче, за собой ухаживали)

Не, мое дело только все организовать и дальше заниматься тем, что мне нравится. А приносит ли оно доход- неважно. Мне нравится, например :)

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, milay сказал:

А зачем? Даже если немножко?
 Сбила температуру за два дня - и к бабушке. Там долечивают, а ты - не деградируешь. Работаешь)

 

А что вам не нравилось то? Вот если бы сбили температуру и в садик с лающим кашлем и соплями до пола - тогда да, тяжело. Причём куче народа приходится так и поступать, особенно ещё несколько лет назад, когда не так широко удалённый доступ практиковался. 

Изменено пользователем Без_комплексов

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Белый орикс сказал:

Точно так же можно приравнять всех домохозяек к тунеядцам. Ну а чо нет-то, если любить работать равно алкоголизму :idiot:

Просто слово "трудоголик" носит другой смысл. Трудолюбие и трудоголизм все же разные вещи. Во всем мера должна быть. Была я именно трудоголиком когда-то, о чем жалею. Только здоровье подорвала.

У меня сестра до последнего работала. В октябре уволилась, в начале марта умерла. Зарплата - МРОТ, копейки. Но у неё глаза горели, как она любила эту свою работу. Так что я как раз прекрасно понимаю тех, кто любит свою работу. Но она и не до потери пульса работала. У неё было два присутственных дня в неделю, остальное дома. Две детских газеты в неделю сделать объёмом в 1 лист. И скучала, когда уволилась. И звонили ей, консультировались. 

8 часов назад, Капризулька сказал:

Вы с таким юношеским максимализмом делите мир на чёрное и белое

Там скорее старческое коммунистическое - работать обязаны все. А инвалидность - это один из способов тунеядства. При СССР бытовало такое мнение и весьма распространённое. Если вторую группу оформил, так просто работать не хочешь на благо Родины, созидать не хочешь, быть полезным обществу не хочешь и прочее. Там все лозунги из СССР. Все должны работать и  точка. Не хотеть работать позор позорный. 

Изменено пользователем Лавка антиквара
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Куйгорож сказал:

Просто потом плакать не надо, что лето красное пропела

Ну понятно. Очередная Ванга. Простите, не узнала вас в гриме. 
 

1 час назад, Без_комплексов сказал:

А что вам не нравилось то? Вот если бы сбили температуру и в садик с лающим кашлем и соплями до пола - тогда да, тяжело. Причём куче народа приходится так и поступать, особенно ещё несколько лет назад, когда не так широко удалённый доступ практиковался. 

А что хорошего отдавать больного ребёнка бабушке? Думаете ей нравилось лечить ребёнка и сидеть с ним дома? Или мне было хорошо от мысли что я не с больным ребёнком молоко с мёдом дома пью, а пашу как лошадь. Да, чтобы не деградировать. 

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, milay сказал:

Ну понятно. Очередная Ванга. Простите, не узнала вас в гриме.

Да не, Ванга говорила тем, кто у неё спрашивал. А это пристаёт ко всем, кто не спрашивает, принял решение и радуется жизни. Да вот сволочь, посмел жить не так как все и не так как принято в обществе и при этом быть счастливым. Там зависть злобная прёт по отношению к тем, что просто живёт, как ему нравится.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня такое впечатление, уже давно, что есть категория женщин, которым покоя не даёт мысль о том, что некоторые женщины могут себе позволить не работать. И да, предсказывают всякое…Это прямо кайф какой-то. 
Но жизнь-то очень разная. Не навангуешься.

Работать или не работать, да какая разница. Как считаешь для себя нужным, так и поступаешь. Можно подумать работающие до упора женщины застрахованы от неприятностей. 
А вот мужчина работать просто обязан. Если у него его семья. А если семьи не , то нет, не обязан.

  • Нравится 11
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Белый орикс сказал:

Точно так же можно приравнять всех домохозяек к тунеядцам.

В РБ и приравняли. Поблажки только по инвалидности или если ребенок до 7 лет, или трое несовершеннолетних, или ребенок-инвалид. Так что лиха беда начало...

Не везде нашли замену женским рабочим рукам. У нас в Беларуси катастрофически не хватает  воспитателей в детсадах и медсестер. 

8 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Была я именно трудоголиком когда-то, о чем жалею. Только здоровье подорвала.

Если бы я была президентом :D, я бы сделала по максимуму возможность для матерей с малыми детьми работать на неполную ставку и по плавающему графику. Сейчас уже это кое-где практикуется, да и пособие на детей платят, а во времена моей молодости так устроиться можно было только полулегально, а пособие давали только тем, у кого душевой доход был ниже плинтуса. И не работать было не возможно - жить не на что.

Радует так же, что сейчас появилась официальная возможность самозанятости. Женщины зарабатывают чем умеют. 

4 минуты назад, milay сказал:

А что хорошего отдавать больного ребёнка бабушке? Думаете ей нравилось лечить ребёнка и сидеть с ним дома? Или мне было хорошо от мысли что я не с больным ребёнком молоко с мёдом дома пью, а пашу как лошадь. Да, чтобы не деградировать. 

Вот это я прочувствовала в разных ипостасях - сначала как очумевшая работающая мамаша с двумя часто болеющими детьми (мне мама помогала их тянуть), а потом как бабушка с часто болеющими внуками (дочери не за кем было сидеть дома). Ради детей работу бросить не могла, а ради внучки бросила - все-таки  пенсию уже получала.

 

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

просто живёт, как ему нравится.

и при этом не перебивается с кваса на воду. :1eye: Согласитесь, что такая возможность доступна избранным.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Куйгорож сказал:

Просто потом плакать не надо, что лето красное пропела.

Ну, я уже писала - принцип такой, что "никогда не жили хорошо, не фиг и начинать". То есть, если сейчас ты можешь себе позволить жить так, как хочется, то делать это нельзя - вдруг потом обстоятельства изменятся, и тогда тебе будет трудно поменять жизнь.

 

 

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Все должны работать и  точка. Не хотеть работать позор позорный. 

Кто не работает - тот не ест! :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот понять не могу, с чем связана такая злоба на женщин, которые не работают? Ну вот так сложилась жизнь, что они могут себе позволить, что о них заботятся мужья или позаботились родители, оставив наследство. Они ж никому не мешают. Или тупо задевает?

Моя приятельница не работает последние лет несколько. Официально числится у мужа-предпринимателя, налоги отчисляются) Но не работает, есть на то возможность и причины. Кому-то от этого плохо? Ну разве что завидующим)

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Галчонка сказал:

То есть, если сейчас ты можешь себе позволить жить так, как хочется, то делать это нельзя - вдруг потом обстоятельства изменятся, и тогда тебе будет трудно поменять жизнь.

У моей мамы была приятельница, тоже офицерская жена, только муж ее был в большом чине, поэтому эта приятельница после замужества не работала и не горевала. Детей ей бог не дал, а муж хотел.

И вот, когда ей было 40 лет, они удочерили новорожденную девочку, а через 6 лет ее муж скоропостижно помер. Девочке была пенсия по потере кормильца, но после прошлой жизни это было ничто. Поэтому эта женщина в возрасте под 50 устроилась на работу и даже заработала себе пенсию.

Жизнь заставит - еще не так поменяешься... а заранее везде соломки не подложишь.

2 минуты назад, Данжи сказал:

Я вот понять не могу, с чем связана такая злоба на женщин, которые не работают?

А это типа социальное неравенство, которое было и будет во все времена.

Меня гораздо больше раздражают неработающие мужчины, побирающиеся у матерей-пенсионерок.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут о трудоголизме речь зашла. Я думаю, что для женщины быть трудоголиком - очень вредно. Это образ жизни, который строится вокруг работы. И такая же зависимость, как все прочие "голизмы". Я знаю, о чем говорю, сама такая. :)

Я круглосуточно в работе. Но это мой осознанный выбор. Мелкая вот мать не выбирала, ей приходится мириться с тем, что есть. Что я постоянно работаю, постоянно на телефоне, постоянно отвлекаюсь на решение каких-то вопросов. Я могу и в час ночи ответить на рабочий звонок, и в зале на дорожке, и на празднике, и в отпуске на склоне на трассе плюхнуться на зад в снег и сорок минут втирать знание законодательства в человека по телефону. Ничуть не лучше это, чем быть домохозяйкой. Это просто личный выбор.

Но мне нравится, я трудоголик, я люблю быть в режиме работы. Мне без неё пресно. Если кому-то нравится быть домозяйкой, и есть для этого возможности - это тоже вариант.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Котота сказал:

А вот мужчина работать просто обязан. Если у него его семья.

Я бы поправила. Обеспечить семью, но он же может точно так же жить на пассивные доходы, почему нет-то. И уже даже в нашем городе знаю лично пару человек, которые в декрете с детьми сидели. Я поудивлялась сначала, а потом подумала - а мне какая разница? Они счастливы в таком формате, значит - всё хорошо.

38 минут назад, Данжи сказал:

Я вот понять не могу, с чем связана такая злоба на женщин, которые не работают? Ну вот так сложилась жизнь, что они могут себе позволить, что о них заботятся мужья или позаботились родители, оставив наследство. Они ж никому не мешают.

Я, кстати, не меньшую злобу вижу в адрес тех, кто ну не домохозяйка, совсем. Работает и любит  работу. А на последних пару страниц уже оказалось, что и детей не любим, и по натуре не лучше алкоголиков :huh: О как.

Дочь я воспитывала так, чтобы не надеялась быть содержанкой. Сложится так, устроит всё всех - не вопрос, но в руках должна быть профессия и стаж, для уверенности в завтрашнем дне.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Вербена сказал:

и при этом не перебивается с кваса на воду. :1eye: Согласитесь, что такая возможность доступна избранным

Да ладно. Если считать, что "не перебиваться с кваса на воду" = жить жизнью олигарха, то да, избранным. Но есть просто обеспеченные люди. Между минимальным прожиточным уровнем и миллионными доходами, как у избранных шкала огромная. Огромное значение имеет наличие своего жилья и отсутствие ипотек и кредитов. Вы же не будете утверждать, что такое только у избранных. 

 

1 час назад, Вербена сказал:

Кто не работает - тот не ест! :D

И тут снова мне вспомнились приключения Шурика, новелла про стройку. Когда его подопечный говорил "Кто не работает, тот ест!" :D

 

56 минут назад, Вербена сказал:

. Поэтому эта женщина в возрасте под 50 устроилась на работу и даже заработала себе пенсию.

Так она имела право на пенсию мужа при достижении пенсионного возраста. Но таки да, ребёнка поднимать надо. Вот меня в свое время постоянно тыкали вот этим преимуществом (по их словам, не по моим!) - отсутствие детей. Почти дословно "Да, тебе хорошо, у тебя детей нет! А вот жила бы ты нормально, как все люди!" Ну вот так, да.

 

56 минут назад, Вербена сказал:

Меня гораздо больше раздражают неработающие мужчины, побирающиеся у матерей-пенсионерок

Меня они не раздражают, ибо этого нет в моей жизни, а уж в чьей-то... Я рассказывала про знакомую, с мамой работала, живёт в нищете и содержит 60-летнего тунеядца-алкоголика и жалеет его "Он не нашёл себя".  Так мы были школьницами и то понимали, что растит она морального урода. Ну так и не жалко её. Ходит в том, что на помойке найдёт, приходила ко мне побираться после смерти моей сестры.  

13 минут назад, Белый орикс сказал:

кстати, не меньшую злобу вижу в адрес тех, кто ну не домохозяйка, совсем. Работает и любит  работу. А на последних пару страниц уже оказалось, что и детей не любим, и по натуре не лучше алкоголиков :huh: О как.

Не-не! Я чисто к формулировке придралась! Просто если Вы умеете расставлять приоритеты, Вы просто трудолюбие человек, который очень любит свою работу! Таких встречала немало, очень уважаю и дети у них вырастают замечательные и любовью-заботой мамы не обделенные! И таки счастливые, да!

А трудоголики - это другое, это уже как болезнь.

Изменено пользователем Лавка антиквара

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Белый орикс сказал:

Я, кстати, не меньшую злобу вижу в адрес тех, кто ну не домохозяйка, совсем. Работает и любит  работу. А на последних пару страниц уже оказалось, что и детей не любим, и по натуре не лучше алкоголиков 

И это тоже присутствует. Крайности - они такие. 

Все меняется. Раньше я не мыслила себя без работы. Последние несколько лет в таком конкретном темпе меня под... измотали. И ближайшие, минимум, 8 лет, не расслабиться. А хотелось бы подомохозяйничать и заняться огородом и наконец реализовать одну задумку. Но мечты-мечты. Остается надеяться. что запал не пройдет, здоровье не подведет и после выплаты ипотеки жизнь засияет новыми гранями))) А пока улыбаемся и пашем)))

Изменено пользователем Данжи
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 минут назад, Белый орикс сказал:

Дочь я воспитывала так, чтобы не надеялась быть содержанкой.

И я так же. У меня две, обе с отличным образованием, но разными судьбами.

Младшая растила единственную дочь, работая на полставки, чтобы не потерять квалификацию, потому что зять хорошо зарабатывает и их семья прекрасно обеспечена.

А у старшей в семейной жизни нескладуха и ей надо было самой поднимать двоих детей. Она - частный предприниматель, работает на себя, налоги платит. Ее сын слава богу уже тоже работает, а дочери еще два года учиться. Ей расслабляться нельзя, не за кем.

43 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Но есть просто обеспеченные люди.

Есть. Но не все. Поэтому говорить, что все работающие женщины работают от большой любви к труду, смешно и отчасти не этично. Так же не этично красоваться своей возможностью не работать и сытно жить, пока это не доступно любому желающему.

Помню, в детстве нам мама не разрешала  выносить на улицу что-то вкусненькое, говорила, что если не можешь угостить всех желающих, то нечего и дразниться. А в те годы бедных семей вокруг было  много, наша семья с отцом-офицером и тремя иждивенцами считалась обеспеченной, хотя мы жили очень и очень скромно.

Изменено пользователем Вербена
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Вербена сказал:

Есть. Но не все. Поэтому говорить, что все работающие женщины работают от большой любви к труду, смешно и отчасти не этично. Так же не этично красоваться своей возможностью не работать и сытно жить, пока это не доступно любому желающему

А где я  это говорила? Я как раз говорила о том, что в большинстве случаев это просто жизненная необходимость. При этом я встречала людей, у которых такой необходимости нет, но они очень любят именно эту свою работу.

Ну и давно сказано уже - идеально, просто счастье, когда работа приносит не только хороший доход, но и любимая. Что не так?

 

23 минуты назад, Вербена сказал:

Помню, в детстве нам мама не разрешала  выносить на улицу что-то вкусненькое

Наша мама в принципе не разрешали есть на улице, потому что это просто неприлично. Но это уже другая тема.

23 минуты назад, Вербена сказал:

Так же не этично красоваться своей возможностью не работать и сытно жить, пока это не доступно любому желающему

Ну таки любое вполне невинное сообщение или фразу можно выдать как  красоваться, только потому что это кому-то недоступно. Вообще ни о  ем говорить нельзя, а вдруг обидится человек, которому это недоступно? 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Лавка антиквара сказал:

давно сказано уже - идеально, просто счастье, когда работа приносит не только хороший доход, но и любимая. Что не так?

Все так. Мы с вами друг друга правильно поняли. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×