Завоевать внимание мужчины. Кто проявляет инициативу в отношениях?

[Клевер 6 389]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

А он ее для чего добивается? Чтобы за чашкой чая об юности повспоминать?

Чтобы доказать, что она не права была, когда выбрала не его. Что именно он мужчина, а не просто самец, на которого она повелась.

И потом, что есть сексуальность, у здорового мужчины сексуальное влечение под девизом "на кого бы залезть и подольше не слазить")) " Отыметь все, что шевелится, а что не шевелится - расшевелить и отыметь"

Тоже мне базис и основа основ))

1 час назад, kuksi сказал:

Нужны и другие составляющие. Не в таком нынче дефиците секс и сексуальная привлекательность.

Именно!

Кстати, на проститутках налево-направо не женятся, да даже любви сильной не имеют, хоть может быть её постоянным клиентом.

Хотя - сексуальное исполнение всех желаний, тот якобы базис есть.

А желание быть с ней по жизни нет.

Изменено 19 Августа 2018 пользователем Клевер

[Мечта поэта 145 758]

2 минуты назад, Клевер сказал:

потом, что есть сексуальность, у здорового мужчины сексуальное влечение под девизом "на кого бы залезть и подольше не слазить")) " Отыметь все, что шевелится, а что не шевелится - расшевелить и отыметь"

Тоже мне базис и основа основ))

Поверьте мне, есть разные типы людей. Кому-то все равно с кем, лишь бы шевелилось, но так не у всех. Вообще, я не понимаю, о чем мы спорим. Что вы хотите сказать? Мужчина выбирает женщину с какой целью? Чтобы что? Какова ваша версия?

[Клевер 6 389]

Только что, Мечта поэта сказал:

Поверьте мне, есть разные типы людей. Кому-то все равно с кем, лишь бы шевелилось, но так не у всех. Вообще, я не понимаю, о чем мы спорим. Что вы хотите сказать? Мужчина выбирает женщину с какой целью? Чтобы что? Какова ваша версия?

Спор в том, что я считаю, что не сексом единым строятся отношения (которые даже без корысти, комплексов и т.д.)

Человек познал другого как личность, и хочет быть с этой личностью, наивно может, но разве не бывает такого ?

Мне, вот, другого не надо, влечение ко мне на основе  сексуальной привлекательности мало. Я же человек, во мне есть целый мир,  который я ему дарю, а не просто тело.

Завтра не будет сексуальности (болезнь, например) я не перестанут быть той Клевер, которую он полюбил  

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

32 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Поверьте мне, есть разные типы людей. Кому-то все равно с кем, лишь бы шевелилось, но так не у всех.

А как узнать? Вот я сейчас по Москве гуляю, парочнек много. Идет юноша лет 29 с ним женщина около 50, он не притрагивается, но бежит за ней. По разговору понятно едут к нему. Я уловила "поить сильно не буду" это мужчина сказал. Вот вроде как тоже сексуальный интерес есть. И даже готов что то тратить и к себе ведет.

Интернс как к сексуальному объекту по моему есть к каждой женщине у большого количества мужчин, но в итоге это ничего не значит.

Изменено 19 Августа 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Мечта поэта 145 758]

6 минут назад, Клевер сказал:

Спор в том, что я считаю, что не сексом единым строятся отношения (которые даже без корысти, комплексов и т.д.)

Человек познал другого как личность, и хочет быть с этой личностью, наивно может, но разве не бывает такого ?

Мне, вот, другого не надо, влечение ко мне на основе  сексуальной привлекательности мало. Я же человек, во мне есть целый мир,  который я ему дарю, а не просто тело.

Завтра не будет сексуальности (болезнь, например) я не перестанут быть той Клевер, которую он полюбил  

 

А, поняла. Мы с вами просто немного о разном говорим. Я это все вижу так: отправная точка это интерес к противоположному полу, в основе которого лежит сексуальное влечение. Уже потом, когда происходит развитие отношений (если оно происходит вообще) человек становится близким, любимым, появляются обязательства и так далее, включая совместно нажитое движимое и недвижимое имущество.

Но в начале мужчина всегда оценивает женщину именно с позиции ее сексуальной привлекательности, если только это не приезжий, которому надо срочно жениться для получения гражданства.

 

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А как узнать?

Что узнать? Не поняла вопроса.

[Баба с возом 33 542]

4 минуты назад, Мечта поэта сказал:

А, поняла. Мы с вами просто немного о разном говорим. Я это все вижу так: отправная точка это интерес к противоположному полу, в основе которого лежит сексуальное влечение. Уже потом, когда происходит развитие отношений (если оно происходит вообще) человек становится близким, любимым, появляются обязательства и так далее, включая совместно нажитое движимое и недвижимое имущество.

Стелла, но есть же откровенно непривлекательные женщины, почему мужчины их выбирают? ни приезжие и не нищие. Есть женщины-инвалиды, с дефектами, например.

Ох, не все так просто.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Что узнать? Не поняла вопроса.

Не совсем корректно спросила. Складывается впечатление что нашим мужикам уже по фиг, они всех хотят, выходит сексуальный интерес обесценивается. Так не ясно с чего начинать, я раньше тоже думала, что все с сексуального интереса начинается и это норма.

[Клевер 6 389]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Я это все вижу так: отправная точка это интерес к противоположному полу, в основе которого лежит сексуальное влечение.

Что-то в этом есть, но...)

Мы же не только про мужчин говорим, а вообще про сексуальный интерес у людей как отправную точку?)

Вот было такое, что меня к мужчине тянет, даже есть влюбленность, но именно желания попробовать его как мужчину не сильно выражено - что я там не видела? Примерно представление имею, что и как)

Но его любви и внимания очень хочется)) Потому что личность!)

Знаю, что и у мужчин бывает подобное.

Т.е. теория про первичное сексуальное влечение имеет право на существование, но она не всегда состоятельна и дело не в исключениях, которые подтверждают правило.

Из той же оперы, когда не настолько близки, чтобы быть родными и априори любимыми, и секс на троечку (что есть этот секс, что нет), а все равно хочется именного этого мужчину видеть рядом)

 

[Мечта поэта 145 758]

21 минуту назад, Баба с возом сказал:

Стелла, но есть же откровенно непривлекательные женщины, почему мужчины их выбирают? ни приезжие и не нищие. Есть женщины-инвалиды, с дефектами, например.

Ох, не все так просто.

Мы начали обсуждение с примеров Одесситки и @milay. В тех примерах у мужчины есть выбор и выбирает он наиболее привлекательную в сексуальном плане женщину.

А так-то случается по всякому. Вместе работали, завязался флирт, постель, отношения. Никакие дефекты не помешали. Вот, кстати, вспомнила, я в юности работала в головном офисе одного крупного предприятия. Там как раз царили нравы, которые Клевер упоминала - все, что могло шевелиться, совокуплялось абсолютно хаотично, невзирая на внешность и возраст. Помню, нас в колхоз отправили на неделю, на сельхозработы, там такие шевеления прямо в автобусе начались, мама дорогая!

Пошлые анекдоты, возбужденное состояние присутствующих. Помню, к моей молоденькой (19) лет подружке, свежезамужней коллега клеился лет под 50. И она! С ним! Флиртовала! С этим пеньком... о боже мой. Я в таком шоке была, никогда этого богоугодного заведения не забуду. Да, вот это и называется - шевелить и иметь.

Но потом я как-то от этого уровня оторвалась, слава всем богам. Давно уже ничего такого не видела воочию, только на форуме вот читаю, про желающих присунуть хоть кому в виртуальном пространстве. Да, я прихожу к выводу, что я просто слишком сильно отрвалась от реальности. И @milay , похоже, тоже.

 

17 минут назад, Клевер сказал:

Вот было такое, что меня к мужчине тянет, даже есть влюбленность, но именно желания попробовать его как мужчину не сильно выражено - что я там не видела? Примерно представление имею, что и как)

Но его любви и внимания очень хочется)) Потому что личность

Ничего не могу сказать, у меня такого опыта нет. Если я влюблена, у меня влюбленность сопровождается ярким желанием. Да, он может быть не самым лучшим любовником чисто технически, но эмоциональный фон это все компенсирует.

А если я просто общаться хочу, без секса, с интересным человеком и рядом быть так это называется дружба.

[Сан Саныч 6 346]

10 минут назад, Клевер сказал:

Мне, вот, другого не надо, влечение ко мне на основе  сексуальной привлекательности мало. Я же человек, во мне есть целый мир,  который я ему дарю, а не просто тело.

Из той же оперы, когда не настолько близки, чтобы быть родными и априори любимыми, и секс на троечку (что есть этот секс, что нет), а все равно хочется именного этого мужчину видеть рядом)

Эх, про мир, который я дарю, когда-то тоже думала, а на деле, нужен мой мир мужу, он лучше новости послушает. Меня, кстати, такое положение вещей полностью устраивает. Ну, пока мое тело влечет мужа куда сильнее, чем мой внутренний мир. Постареем когда, тогда мой мир, глядишь, пригодится. 

На счет цитаты про видеть рядом, Клевер - так пусть он болтается во френд-зоне. Просто друг.

Стелла, опередили. 

[Клевер 6 389]

16 минут назад, Мечта поэта сказал:

А если я просто общаться хочу, без секса, с интересным человеком и рядом быть так это называется дружба.

Тоже верно)

А хочу видеть не другом, а мужем? И "дать" могу, если нужно?))

Любовь, но без сексуальности))

Но я больше теорезирую, обычно уж секс как само собой разумеющееся, но не во главе, лично у меня)

У некоторых знакомых мужчин подобное замечала)

Может, наоборот, когда сексом и сексуальными отношениями пресыщен - это и не кажется главным? 

 

16 минут назад, Мечта поэта сказал:

тех примерах у мужчины есть выбор и выбирает он наиболее привлекательную в сексуальном плане женщину.

Вот именно, кстати. Секса полно, сексуальных партнерш на выбор сколько хочешь, уже и человека может захочется?)

Изменено 19 Августа 2018 пользователем Клевер

[Мечта поэта 145 758]

8 минут назад, Клевер сказал:

А хочу видеть не другом, а мужем? И "дать" могу, если нужно?))

Любовь, но без сексуальности

Стесняюсь сказать, это низкое либидо называется, вообще-то  

 

8 минут назад, Клевер сказал:

Секса полно, сексуальных партнерш на выбор сколько хочешь, уже и человека может захочется

Да это только голодному кажется, что он бы, если бы попал в ресторан, то съел бы и то, и это, и вот это еще. А человек, который от голода не страдает, просто идет и берет то, что ему по вкусу. И это для него абсолютно естественно.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

20 минут назад, Сан Саныч сказал:

Эх про мир, который я дарю, когда-то тоже думала, а на деле, нужен мой мир мужу, он лучше новости послушает

А я вот наоборот поняла, что полубыашему как раз нужен "мир, который я дарю" а вовсе не секс и не будет он слушать новости . Жаль что раньше я этого не понимала, слишком циничная была. Я вообще мало ценила то что вне сексуального пространства, дура была , думала что это важно.

Изменено 19 Августа 2018 пользователем МнениеСвоеИмеющая

[Мечта поэта 145 758]

3 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А я вот наоборот поняла, что полубыашему как раз нужен "мир, который я дарю" а вовсе не секс и не будет он слушать новости . Жаль что раньше я этого не понимала, слишком циничная была.

Да нет в вас никакой циничности абсолютно  Вы самая что ни на есть идеалистка и вечная девочка   ИМХО

 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

Да нет в вас никакой циничности абсолютно  Вы самая что ни на есть идеалистка и вечная девочка   ИМХО

 

Не обращайте внимания , это у меня период такой, раскаиваться во всех своих грехах начинаю , если хорошенько поискать на форуме, такое уже было, но мне даже самой искать не хочется . Потом все вернется на место. Замкнутый круг. Девочка это плохо, но возможно вы правы.

[Клевер 6 389]

11 минут назад, Мечта поэта сказал:

Стесняюсь сказать, это низкое либидо называется, вообще-то  

Либидо низкое - это ж , когда ко всем так, а это именно к нему, так как секс ни о чем, что есть, что нет))

 

[Мечта поэта 145 758]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

это у меня период такой, раскаиваться во всех своих грехах начинаю , если хорошенько поискать на форуме, такое уже было, но мне даже самой искать не хочется . Потом все вернется на место. Замкнутый круг. Девочка это плохо, но возможно вы правы.

Не вижу у вас никаких особых грехов, да и в том, чтобы быть девочкой ничего плохого не вижу  

2 минуты назад, Клевер сказал:

Либидо низкое - это ж , когда ко всем так, а это именно к нему, так как секс ни о чем, что есть, что нет))

 

Просто не повезло ему с темпераментом. У меня тоже был такой мужчина - очень неординарный человек и сильная личность, я сильно в него была влюблена, в сексе вообще ничего не понимал. Фрикции и фрикции. Вот как раз эмоциональная окраска и моя в него влюбленность это все компенсировали. Я бы ни за что его не променяла на какого-нибудь технически подкованного молодого жеребца, но секс там был прямо скажем - так себе. 

[milay 48 786]

9 минут назад, Клевер сказал:

Либидо низкое - это ж , когда ко всем так, а это именно к нему, так как секс ни о чем, что есть, что нет))

 

И получается, вы опять судите по себе  И у вас да, как мне кажется, низкое либидо. И в этом нет ничего страшного. Все мы разные. Потому что очень много теоретизируете и идеализируете отношения «без секса». ИМХО 

Изменено 19 Августа 2018 пользователем milay

[Баба с возом 33 542]

13 минут назад, Клевер сказал:

Либидо низкое - это ж , когда ко всем так, а это именно к нему, так как секс ни о чем, что есть, что нет))

Низкое либидо, это видимо, когда не видишь в человеке сексуального партнера, а ищешь личность.

Я вот не знаю какое либидо у меня. Специально секса искать никогда не стану, а вот если рядом мужчина желанный - хочу его постоянно. Бывший мужчина говорил, что я нимфоманка, ему надо было 3 раза в неделю, а мне каждый день. Но когда я свободна от отношений, легко обхожусь без мужчины.

"Торкнет" меня на кого-то и все, опять в нимфоманку превращусь. А так, только чтобы достигать оргазмов мужчина ведь не нужен, слава прогрессу. Мужчина нужен для любви.

Но вот быть с полуимпотентом не шмогла. Значит не совсем низкое.

 

Изменено 19 Августа 2018 пользователем Баба с возом

[Сан Саныч 6 346]

17 часов назад, Клевер сказал:

А хочу видеть не другом, а мужем? Любовь, но без сексуальности))

Но я больше теорезирую, обычно уж секс как само собой разумеющееся, но не во главе, лично у меня)

Нет правил, если Вы построите свои отношения "любовь, но без сексуальности", проживете долго-долго, то значит, этот вариант был Ваш. 

У каждого свой сексуальный аппетит, с возрастом все угасает, половое здоровье мужчины не замирает на уровне 18 лет до конца его жизни, можно слышать выражение, что мужчина, как коньяк с возрастом только лучше, но ведь это только слова, не так ли? Ведь мы не говорим, что с возрастом женщина, как коньяк, все лучше, ясно, что это бред. 

Вот нашла: "Мужчина только с возрастом силу набирает, крепчает и вкус имеет. Как коньяк. А молодой - не выдержан, скор и горяч. Его не только почувствовать, его попробовать не успеваешь".

Болтают красиво, лишь бы в койку заманить, почему тогда седые возрастные коньяки все молоденьких хотят, женщины-коньяки, матери их детей не устраивают. 

 

Изменено 20 Августа 2018 пользователем Сан Саныч

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

1 час назад, Баба с возом сказал:

Низкое либидо, это видимо, когда не видишь в человеке сексуального партнера, а ищешь личность.

Я вообще к выводу прихожу, нет низкого или высокого либидо, есть приоритеты. Спорно, я понимаю, но я так думаю сейчас и у меня есть на это причины.

[Клевер 6 389]

11 часов назад, milay сказал:

И получается, вы опять судите по себе  И у вас да, как мне кажется, низкое либидо. И в этом нет ничего страшного. Все мы разные. Потому что очень много теоретизируете и идеализируете отношения «без секса». ИМХО 

Та, нееее)

Это я размышляю) Насколько теория выдерживает различные условия применимости)

11 часов назад, Баба с возом сказал:

Низкое либидо, это видимо, когда не видишь в человеке сексуального партнера, а ищешь личность.

Честно говоря, мне на данный момент хватает, вот, и о другом могу думать)

А был момент, что очень долго воздержание длилось - так реально, все, что двигалось,сексуальным казалось) Примерно поняла тогда, о чем это, "стоит - голова не думает")

[Одесситка 59 802]

22 часа назад, Клевер сказал:

 

Про мужчин, брезгующих женским вниманием, если что, я не пишу. Таких нам не нать. Не в сфере моих интересов. 

Кстати, а почему?  Ведь завоевать и удержать расположение мужчины, пресыщенного женским вниманием, намного интереснее, чем просто доказать мужчине, обиженному другими женщинами, что вы не будете его обижать и поэтому он может вас не бояться и даже жить с вами гражданским браком и ему ничего за это не будет.

Или вы, как вы сами мне где-то написали "боитесь эмоционального выгорания" и "предпочитаете брать тО, что само идёт в руки"? 

Изменено 20 Августа 2018 пользователем Одесситка

[Баба с возом 33 542]

57 минут назад, Клевер сказал:

А был момент, что очень долго воздержание длилось - так реально, все, что двигалось,сексуальным казалось) Примерно поняла тогда, о чем это, "стоит - голова не думает")

У меня нет такой проблемы. Так как существуют специальные средства для ее решения.

А ложиться в постель с абы кем в угоду своим инстинктам мне брезгливо.

 

[Клевер 6 389]

1 час назад, Одесситка сказал:

Кстати, а почему?  

Про пресыщенных мужчин в том контексте, в котором Вы написали, я увидела, что речь о таких мужчинах: снобы и сильно самовлюбленные (в силу излишней избалованности вниманием), до степени оторванности от реальности.

Так как таким вниманием при большом опыте и здравом суждении возможно "переболеть" , не доходя до отвращения к женщинам и без звёздной болезни.

Я в принципе не могу представить, что мне понравится мужчина, который к женщинам (пусть и навязчивым) относится с отвращением, которых не уважает их только за то, что они посмели высказать ему симпатию - максимум снисхождение. На то он и мужчина, а не звездулька.

По аналогии - скорее разочаруешься в любимом артисте, когда узнаешь, что он с отвращением относится к ценителям его таланта, так как они надоели уже, их как грязи у него, он ими брезгует и их просто уже не уважает (как Вы в том посте высказались)