Завоевать внимание мужчины. Кто проявляет инициативу в отношениях?

[Одесситка 59 802]

14 минут назад, Клевер сказал:

Про пресыщенных мужчин в том контексте, в котором Вы написали, я увидела, что речь о таких мужчинах: снобы и сильно самовлюбленные (в силу излишней избалованности вниманием), до степени оторванности от реальности.

Так как таким вниманием при большом опыте и здравом суждении возможно "переболеть" , не доходя до отвращения к женщинам и без звёздной болезни.

То что вы называете "звёздной болезнью" - это просто маркер "свой-чужой"

"Чужой" в этой связке всегда чувствует себя некомфортно, это нормально  Держать дистанцию - это вынужденная мера, что бы не разорвали, как того парня из "Парфюмера", не помню, как его звали...

А когда "свой-свой" - так там все нормально  Для этого надо как минимум избегать поведения "чужого" - в том числе чрезмерной открытости по типу "ваняявашанавеки"   которая может расцениться как навязчивость (на первых порах, конечно, а  дальше уже у них все как у всех) 

Изменено 20 Августа 2018 пользователем Одесситка

[Клевер 6 389]

47 минут назад, Одесситка сказал:

То что вы называете "звёздной болезнью" - это просто маркер "свой-чужой"

Можно уточнение про маркер?))

Я понимаю значение " маркер" - "метка" для обнаружения чего-либо.

Если вот это маркер:

В 19.08.2018 в 11:02, Одесситка сказал:

Эти мужчины уже брезгуют женским вниманием...

...достойная женщина - это та, которая не бросается на него со своим расположением, потому что таких женщин они просто не уважают, им с такими не интересно и они их не хотят - этих женщин у них как грязи 

Т.е. брезгливость к вниманию, неуважение и отношение как к грязи - это такой маркер для определения "своих -чужих"?)

Механизм тогда не понятен.

Скорее - это следствие после определения " своих -чужих"?)) На случай, если оказался "чужим".

Мне импонирует общечеловеческое отношение мужчины ко всем - " чужой" ты, или "свой".

И все равно, не могу представить мужчину, который так неадекватно реагирует на внимание женское. Я не говорю, про случаи, когда на капот машины бросаются, с целью знакомства, в рамках разумного, конечно.

Вот улыбаются ему женщины, говорят комплименты - а его аж трясет от брезгливости и неуважения? 

Либо Вы чуток  преукрасили, либо это Ваше видение, либо неадекват  мужчин описываете))

 

 

 

 

[kuksi 54 458]

Полагаю, что спор в принципе бессмысленен, потому что все ищут абсолютно разных мужчин, в том числе и по возрасту, и финансово и с разными целями, а пытаются доказать друг другу, что их метод знакомства единственно верный.

Так он может и верный. Для мужчин именно такого возраста, биографии и именно из такого слоя общества. А их оппоненты ищут других мужчин. И с ними верна другая тактика.

[Алгоритм 31 919]

5 минут назад, Клевер сказал:

Вот улыбаются ему женщины, говорят комплименты - а его аж трясет от брезгливости и неуважения? 

Нет, зачем же? Он даже ответит. Доброжелательно. Из вежливости. И... всё.

[Эни Сай 40 021]

Только что, Клевер сказал:

И все равно, не могу представить мужчину, который так неадекватно реагирует на внимание женское.

Ну почему же. Выше говорилось. о каких именно мужчинах идет речь. Об успешных, богатых, состоявшихся. На которых идет охота. И которым мамаши подсовывают фото своих дочек на выданье, которым большинство женщин строит глазки.

Таким мужчинам это приедается. И, разумеется, такие знаки внимания от женщин им не ценятся. Добиться что  - то от такого мужчины, демонстрируя ему, что он ахх какой и ты таешь от него - невозможно.

Вы и правда таких не видели?  

[kuksi 54 458]

2 минуты назад, Алгоритм сказал:

Нет, зачем же? Он даже ответит. Доброжелательно. Из вежливости. И... всё.

Ну вот в моем представлении (снова-таки, подчёркиваю в моем, а у других может быть и совсем другое мнение) мужчина, которому неприятно женское внимание в принципе, не является тем трофеем, которого охота покорить. Ему не обязательно при этом быть самозабвенным бабником (и даже не желательно) , разумеется, но если мужчина относительно свободен и при этом брезгует женщинами,  то глубокое имхо, нафиг такого мужчину.

[Алгоритм 31 919]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Ему не обязательно при этом быть самозабвенным бабником (и даже не желательно) , разумеется, но если мужчина относительно свободен и при этом брезгует женщинами,  то глубокое имхо, нафиг такого мужчину.

А если брезгливость НЕ подчёркнутая? А просто не интересуют его инициативные дамы. И не обязательно прямо брезгует - просто не его. Вот и всё. 

[kuksi 54 458]

9 минут назад, Эни Сай сказал:

Ну почему же. Выше говорилось. о каких именно мужчинах идет речь. Об успешных, богатых, состоявшихся. На которых идет охота. И которым мамаши подсовывают фото своих дочек на выданье, которым большинство женщин строит глазки.

Таким мужчинам это приедается. И, разумеется, такие знаки внимания от женщин им не ценятся. Добиться что  - то от такого мужчины, демонстрируя ему, что он ахх какой и ты таешь от него - невозможно.

Вы и правда таких не видели?  

И много вы знаете реальных женщин, которые могут рассчитывать на таких мужчин? Именно рассчитывать, а не в интернете хорохориться? 

Я всё понимаю, но обсуждение на полном серьёзе отношений с олигархов просто смешно.

[Эни Сай 40 021]

Только что, kuksi сказал:

но если мужчина относительно свободен и при этом брезгует женщинами,

Не брезгует женщинами, а не интересуется теми, кто сама себе предлагает или даже просто строит глазки.А среди таких мужчин есть очень интересные. зря вы  

Но каждому свое, я вас не уговариваю кого - то бежать и покорять  

[Мечта поэта 145 716]

Только что, Алгоритм сказал:

А если брезгливость НЕ подчёркнутая? А просто не интересуют его инициативные дамы. И не обязательно прямо брезгует - просто не его. Вот и всё. 

Да. Не в брезгливости и неуважении дело, просто человеку нравятся не все женщины и не всех он хочет. Ну вот нам же не все мужчины одинаково нравятся? Вот и мужчины такие есть. Для которых не любая женщина - сексобъект и предмет интереса. Что в этом удивительного?

Я, кстати, никогда не стану стараться привлечь внимание не заинтересованного во мне мужчины именно по этой причине. Может, я не в его вкусе? Чего лезть к нему тогда?

[Эни Сай 40 021]

Только что, kuksi сказал:

И много вы знаете реальных женщин, которые могут рассчитывать на таких мужчин? Именно рассчитывать, а не в интернете хорохориться? 

По крайней мере двух знаю. А что?  

Только что, kuksi сказал:

Я всё понимаю, но обсуждение на полном серьёзе отношений с олигархов просто смешно.

Ну так и не обсуждайте олигархов. Лично я  - не только о них. Есть и среди гораздо менее обеспеченных мужчин (но все же обеспеченных) такие.

 

Изменено 20 Августа 2018 пользователем Эни Сай

[kuksi 54 458]

Только что, Эни Сай сказал:

Не брезгует женщинами, а не интересуется теми, кто сама себе предлагает или даже просто строит глазки.А среди таких мужчин есть очень интересные. зря вы  

Но каждому свое, я вас не уговариваю кого - то бежать и покорять  

Что зря? Не люблю мужчин, которые  навязывают женщинам определённую модель поведения? Причём эта модель явно быть ведомой? Да не люблю.

Или что не мечтаю об олигархе? Ну, знаете ли, будучи дамой из среднего класса и среднего возраста о них мечтать как-то смешно, не находите? 

2 минуты назад, Эни Сай сказал:

По крайней мере двух знаю. А что?  

Ну да, тут иногда проскальзывает, что у нас форум исключительно миллионеров. 

 

3 минуты назад, Эни Сай сказал:

Ну так и не обсуждайте олигархов. Лично я  - не только о них. Есть и среди гораздо менее обеспеченных мужчин (но все же обеспеченных) такие.

То есть полуолигархи? 

[Эни Сай 40 021]

Только что, kuksi сказал:

Что зря? Не люблю мужчин, которые  навязывают женщинам определённую модель поведения? Причём эта модель явно быть ведомой? Да не люблю.

Гм.. Ну не любите  Информация  - то скорее для дам, почему не всех мужчин можно покорить , строя им глазки и делая первые шаги.

Только что, kuksi сказал:

Или что не мечтаю об олигархе? Ну, знаете ли, будучи дамой из среднего класса и среднего возраста о них мечтать как-то смешно, не находите? 

Вы слишком часто говорите об олигархе, когда остальные совсем не об этом. 

[Клевер 6 389]

13 минут назад, Алгоритм сказал:

Нет, зачем же? Он даже ответит. Доброжелательно. Из вежливости. И... всё.

И я не поняла зачем именно так, но Одесситка написала так, как написала)

9 минут назад, Эни Сай сказал:

Ну почему же. Выше говорилось. о каких именно мужчинах идет речь. Об успешных, богатых, состоявшихся. На которых идет охота. И которым мамаши подсовывают фото своих дочек на выданье, которым большинство женщин строит глазки.

Таким мужчинам это приедается. И, разумеется, такие знаки внимания от женщин им не ценятся. Добиться что  - то от такого мужчины, демонстрируя ему, что он ахх какой и ты таешь от него - невозможно.

Вы и правда таких не видели?  

Не ценится и исходит на ...отрицательные эмоции так скажем, разные же вещи?))

Я-то видела, но они были вполне адекватны)

6 минут назад, kuksi сказал:

Ну вот в моем представлении (снова-таки, подчёркиваю в моем, а у других может быть и совсем другое мнение) мужчина, которому неприятно женское внимание в принципе, не является тем трофеем, которого охота покорить. Ему не обязательно при этом быть самозабвенным бабником (и даже не желательно) , разумеется, но если мужчина относительно свободен и при этом брезгует женщинами,  то глубокое имхо, нафиг такого мужчину.

Абсолютно согласна)

3 минуты назад, Алгоритм сказал:

А если брезгливость НЕ подчёркнутая? А просто не интересуют его инициативные дамы. И не обязательно прямо брезгует - просто не его. Вот и всё. 

Это совсем другая история, совершенно меняющие контекст нюансы)

"Сегодня Лена из соседнего отдела снова мне улыбнулась, рубашку заценила - фу, как так можно-то?! И кому, мне такое сказать?! Она не понимает что ли, что, если бы её хотел, давно бы имел, значит не нужна, хрен ли лыбится?! 

Как же это брезгливо, кто бы знал..." 

[Эни Сай 40 021]

Только что, Клевер сказал:

Не ценится и исходит на ...отрицательные эмоции так скажем, разные же вещи?))

Я-то видела, но они были вполне адекватны)

Ничего подобного не было сказано. Было сказано, что некоторые мужчина ОБОЖРАТЫ женским вниманием, и не будут строить отношения с той, которая сама на это напрашивается. Ибо она  - не своя. Не надо такую. Не хочется. И многие из таких мужчин - как раз хорошо обеспеченные или даже , стесняюсь это произнести, богатые 

Только что, Клевер сказал:

Это совсем другая история, совершенно меняющие контекст нюансы)

Разумеется. Я считаю, вы перевернули слова Одесситки и Милай.

Только что, Клевер сказал:

Она не понимает что ли, что, если бы её хотел, давно бы имел, значит не нужна, хрен ли лыбится?!

А вы думаете, никто так не думает никогда?  

[Клевер 6 389]

10 минут назад, kuksi сказал:

И много вы знаете реальных женщин, которые могут рассчитывать на таких мужчин? Именно рассчитывать, а не в интернете хорохориться? 

Я всё понимаю, но обсуждение на полном серьёзе отношений с олигархов просто смешно.

Да такие же в большинстве своём люди, просто в другом кругу вертятся (не в метро и не в чебуречной время проводят), но ничто человеческое им не чуждо.

 

11 минут назад, Эни Сай сказал:

Не брезгует женщинами, а не интересуется теми, кто сама себе предлагает или даже просто строит глазки.А среди таких мужчин есть очень интересные. зря вы  

Но каждому свое, я вас не уговариваю кого - то бежать и покорять  

Дык, я конкретно на пост писала ответ, где написано - брезгливо.

Я очень даже согласна,что среди обеспеченных и очень обеспеченных есть адекватные и интересные мужчины.

Как раз об этом и толкую)

 

[Песня ветров 8 536]

Если у мужчины нет к женщине симпатии, то завоевывать его- неблагодарное дело, у него это ясно с первых минут, как он её видит, на уровне инстинктов. Если нет симпатии к женщине - быть рабой мужчины, добиваться его внимания- достаточно унизительно, ни деньги, ни положение, ни любовь ну не стоят таких жертв со стороны женщины, ну конечно, чистое ИМХО, 

[kuksi 54 458]

5 минут назад, Эни Сай сказал:

Гм.. Ну не любите  Информация  - то скорее для дам, почему не всех мужчин можно покорить , строя им глазки и делая первые шаги.

Вы слишком часто говорите об олигархе, когда остальные совсем не об этом. 

Ну что не всех мужчин можно покорить и строя им глазки, и не строя, по моему, прекрасно понимают  почти все. Думаю, что тех, кто обожраты женским вниманием 90% дам, даже упорно говорящих о них, не смогут покорить ни проявляя инициативу, ни не проявляя её. 

Что до олигархов, так про них не я, а вы, вроде бы как. 

Я-то все больше о нормальном среднем слое. Ибо мыслю реально и слабо представляю рядом влюблённого олигарха.

[Эни Сай 40 021]

Только что, kuksi сказал:

Ну да, тут иногда проскальзывает, что у нас форум исключительно миллионеров. 

 

Только что, Эни Сай сказал:

Ну так и не обсуждайте олигархов. Лично я  - не только о них. Есть и среди гораздо менее обеспеченных мужчин (но все же обеспеченных) такие.

То есть полуолигархи? 

Я еще раз повторюсь. Вы слишком часто упоминаете олигархов. Речь идет и о просто хорошо обеспеченных мужчинах, можете их как хотите называть. Если для вас какой - либо чиновник (судья. допустим, либо представитель муниципальной власти, и прочее) - уже олигархи, то я не знаю, что вам сказать.

Так вот эти НЕолигархи, а обычные обеспеченные люди среднего класса - и среди них полно таких мужчин, которым НЕ нужно внимание подобного рода. Они не расценивают его как сигнал к действию, а хотят скорее сбежать. 

По поводу ваших усмешек - а вы думаете. кто встречается с богатыми мужчинам? Инопланетянки?  Те дамы живут среди нас, представляете?  

[Одесситка 59 802]

@Клевер вы все прекрасно понимаете, не надо прикидываться ветошью  

Есть мужчины, которым неприятно внимание определённого контингента женщин (которые не чувствуют уместной дистанции, например) так же как и есть женщины, которым неприятно внимание определённого контингента мужчин  

Я, например, когда захожу на сайт знакомств, мне неприятно внимание 95-ти  процентов мужчин.  

Мужчин, которые привыкли выбирать сами и из того контингента, который хотят они сами, а не из тех, кто бросается на них из каждого троллейбуса - повышенное внимание тоже раздражает  Нихарошие редиски, нет что б взять и всех желающих обогреть  Фу, снобы  

Изменено 20 Августа 2018 пользователем Одесситка

[Эни Сай 40 021]

Только что, kuksi сказал:

Что до олигархов, так про них не я, а вы, вроде бы как. 

Простите, именно вы. Я вообще этого слова не употребляла, только в ответ на ваши претензии  

[Клевер 6 389]

10 минут назад, Эни Сай сказал:

Ничего подобного не было сказано. Было сказано, что некоторые мужчина ОБОЖРАТЫ женским вниманием, и не будут строить отношения с той, которая сама на это напрашиваетс

Было-было))

Вы перечитайте на 4 странице: брезгливо, не уважают таких, отношение как к грязи.

10 минут назад, Эни Сай сказал:

вы думаете, никто так не думает никогда?

Разговор был в таком контексте: про отрицательные эмоции у мужчин на женское внимание, мой ответ, что такие в сферу моих интересов не входит, на, что вопрос, а кстати почему?

Я и объяснила, что те, кто так реагируют на женское внимание, в принципе не может мне понравится.

Вы спрашиваете, что считаю так думающих нет?

Есть, но такие одаренные мне не интересны))

Изменено 20 Августа 2018 пользователем Клевер

[Одесситка 59 802]

5 минут назад, Клевер сказал:

Было-было))

Вы перечитайте на 4 странице: брезгливо, не уважают таких, отношение как к грязи.

Разговор был в таком контексте: про отрицательные эмоции у мужчин на женское внимание, мой ответ, что такие в сферу моих интересов не входит, на, что вопрос, а кстати почему?

Просто потому что они для вас непонятны, энергозатратны и не по зубам  Вот и всё  

А кому-то они очень даже нравятся вместе с их снобизмом и всеми остальными приколами   И тем, кто знает, как их готовить - вообще никакого труда не составит привлечь и удержать их внимание  

 

Изменено 20 Августа 2018 пользователем Одесситка

[Эни Сай 40 021]

Только что, Клевер сказал:

Вы перечитайте на 4 странице: брезгливо, не уважают таких, отношение как грязи.

Некоторым действительно брезгливо. Некоторым просто индифферентно. 

А главный вывод - далеко не всем мужчинам приятны инициативные женщины.

Только что, Клевер сказал:

Есть, но такие одаренные мне не интересны))

Тоже верно. Применяйте свои крючки к тем мужчинам, которые вам интересны, всего и делов  

[kuksi 54 458]

6 минут назад, Эни Сай сказал:

еще раз повторюсь. Вы слишком часто упоминаете олигархов. Речь идет и о просто хорошо обеспеченных мужчинах, можете их как хотите называть.

Среднеобеспеченные мужчины, то есть те, которых можно встретить на работе, в посещаемых женщиной кафе, ресторанах, курортах, не шарахаются от встречной улыбки. Как и от улыбки поощряющей. Ну да впрочем у кого какой опыт.

 

6 минут назад, Эни Сай сказал:

По поводу ваших усмешек - а вы думаете. кто встречается с богатыми мужчинам? Инопланетянки

Ну это смотря кого считать богатым.

Но если говорить о серьёзном богатстве, то всяко не женщины, ищущие в интернете себе пару.  Эти мужчины на этих сайтах не сидят. 

Впрочем, если не об олигархах , то да - смотря кого считать богатым. Может мы вообще об одних и тех же, но разными словами?

Изменено 20 Августа 2018 пользователем kuksi